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Fim do mundo em 2019?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por sabino-sp em Sab 05 Jan 2013, 9:08 pm

Jarbas escreveu:
sabino-sp escreveu:Ô Jarbas
esta vendo o porque vivo dizendo a vçs que o apocalipse é de difíssil compreensão,....são sonhos , visões, coisas irreais e ai vai da interpretação de cada hum, se entre vçs não se entendem como eu que não entendo do assunto vou entender......

abraços

Ô sabino, esta confusão toda sobre o livro do Apocalipse se deve porque ele ainda está selado, mas quando estiver bem próximo do Seu cumprimento, seus selos serão tirados para sua perfeita compreenção... "E disse-me: Não seles as palavras da profecia deste livro; porque próximo está o tempo." (Apocalipse 22 : 10)

Jarbas reparei que vc e o Sales que São profundos conhecedores de escatologia e dizem que gostam deste assunto não participam das discussões é uma pena nós que somos leigos vamos acompanhando e confesso a vc que acabo tendo mais é dúvidas
por exemplo:
do que tenho acompanhado "dizem que os salvos" serão arrebatados e os que ficarem aqui muitos morrerão pela espada (acredito que isto se refere aos tempos em que foi escrito) as armas são outras.....
pois bem os que ficarem (se é que vai sobrar alguém) VIVERÃO 1000 ANOS é isto mesmo??? sem morrer??? e nem vai mais nascer crianças é isto que entendi ....vamos em frente
estes que viverem 1000 anos COMO É QUE VAI SER??? se com uns 100 anos já estamos só o pó da rabióla , a doença vai deixar de existir???? vamos ser eternamente jovens esperando pirou

bem acho que da para se ver que deu um nó nas tripas rsrsrsr

abraços

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Sab 05 Jan 2013, 9:43 pm

Khwey escreveu:Pois então?

Depois dos mil anos o mundo ainda existe.

E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,
E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.
E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou.
  Apocalipse 20:7-9



Khwey escreveu:Não sobra ninguém, e então tem início o reinado de mil anos.


Perfeito, irmão... já completou a resposta, coisa que os dito “mestres” não conseguem entender e nem respondem.



Khwey escreveu:E com isto você quer dizer que ninguém nasce ou morre durante o reinado de mil anos?

Porque na ressurreição nem casam nem são dados em casamento; mas serão como os anjos de Deus no céu. Mateus 22:30

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Jarbas em Sab 05 Jan 2013, 10:58 pm

sabino-sp escreveu:
Jarbas escreveu:
sabino-sp escreveu:Ô Jarbas
esta vendo o porque vivo dizendo a vçs que o apocalipse é de difíssil compreensão,....são sonhos , visões, coisas irreais e ai vai da interpretação de cada hum, se entre vçs não se entendem como eu que não entendo do assunto vou entender......

abraços

Ô sabino, esta confusão toda sobre o livro do Apocalipse se deve porque ele ainda está selado, mas quando estiver bem próximo do Seu cumprimento, seus selos serão tirados para sua perfeita compreenção... "E disse-me: Não seles as palavras da profecia deste livro; porque próximo está o tempo." (Apocalipse 22 : 10)

Jarbas reparei que vc e o Sales que São profundos conhecedores de escatologia e dizem que gostam deste assunto não participam das discussões é uma pena nós que somos leigos vamos acompanhando e confesso a vc que acabo tendo mais é dúvidas
é sabino, a Bíblia diz que há tempo para todo propósito debaixo do céu... tempo de estar calado, e tempo de falar;" (Eclesiastes 3 : 7)... quando chegar o tempo de falar, certamente que falarei...

por exemplo:
do que tenho acompanhado "dizem que os salvos" serão arrebatados e os que ficarem aqui muitos morrerão pela espada (acredito que isto se refere aos tempos em que foi escrito) as armas são outras.....
espada na Bíblia se refere a armas, tanto antigas como modernas; por acaso existiu espada flamejante, como a lança relampejante ? neste verso seguinte Deus está falando sobre as armas modernas de hoje como fuzis automaticos, etc ..."O cavaleiro levanta a espada flamejante, como a lança relampejante, e ali haverá uma multidão de mortos, e abundância de cadáveres, e não terão fim os defuntos; tropeçarão nos seus corpos;" (Naum 3 : 3)... Deus está falando sobre o que ocorrerá nas batalhas de Apocalipse.


pois bem os que ficarem (se é que vai sobrar alguém) VIVERÃO 1000 ANOS é isto mesmo??? sem morrer???
é lógico que vai sobrar muita gente; o povo judeu vai herdar a terra prometida, é só ler... "E acontecerá que, todos os que restarem de todas as nações que vieram contra Jerusalém, subirão de ano em ano para adorar o Rei, o SENHOR dos Exércitos, e para celebrarem a festa dos tabernáculos." (Zacarias 14 : 16)... observou as palavras: que restarem de todas as nações?

VIVERÃO 1000 ANOS é isto mesmo??? a Palavra diz que terão vida como os dias de uma árvore, e tem árvore com mais de mil anos, não é mesmo?... "Não edificarão para que outros habitem; não plantarão para que outros comam; porque os dias do meu povo serão como os dias da árvore, e os meus eleitos gozarão das obras das suas mãos." (Isaías 65 : 22)


e nem vai mais nascer crianças é isto que entendi
desconheço isto, pois a Palavra diz que não terão filhos para pertubação, visto que seus filhos serão bons e não maus, porque são a posteridade bendita do SENHOR... 23 Não trabalharão debalde, nem terão filhos para a perturbação; porque são a posteridade bendita do SENHOR, e os seus descendentes estarão com eles.



....vamos em frente
estes que viverem 1000 anos COMO É QUE VAI SER??? se com uns 100 anos já estamos só o pó da rabióla , a doença vai deixar de existir????
Deus disse para o povo judeu... porque os dias do meu povo serão como os dias da árvore, e os meus eleitos gozarão das obras das suas mãos." (Isaías 65 : 22)... isso é para o povo judeu...porque os dias do meu povo serão como os dias da árvore

vamos ser eternamente jovens
vamos???... a promessa é para o povo judeu; tu é judeu?

bem acho que da para se ver que deu um nó nas tripas rsrsrsr

abraços
nó nas tripas de quem não entende a Palavra



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 2:03 am

Cezar Charles escreveu:
Khwey escreveu:Pois então?

Depois dos mil anos o mundo ainda existe.

E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,
E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.
E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou.
  Apocalipse 20:7-9
Isto que foi descrito acima acontece no mundo.

Cezar Charles escreveu:
Khwey escreveu:E com isto você quer dizer que ninguém nasce ou morre durante o reinado de mil anos?

Porque na ressurreição nem casam nem são dados em casamento; mas serão como os anjos de Deus no céu. Mateus 22:30
Este texto fala de casamento.

Isto só passará a valer depois da ressurreição que acontecerá ante a última trombeta, e portanto isto é para depois dos mil anos:

1 Coríntios
15:52 Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
15:53 Porque convém que isto que é corruptível se revista da incorruptibilidade, e que isto que é mortal se revista da imortalidade.
15:54 E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita: Tragada foi a morte na vitória.

Antes disto a morte ainda existe

Atenção!

A minha pergunta refere-se ao período de mil anos, antes da morte ser vencida.

Segundo o texto que você colocou, você quis dizer que ninguém nasce ou morre durante o reinado de mil anos?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Dom 06 Jan 2013, 2:11 am

Jarbas escreveu:
sabino-sp escreveu:
Jarbas escreveu:
sabino-sp escreveu:Ô Jarbas
esta vendo o porque vivo dizendo a vçs que o apocalipse é de difíssil compreensão,....são sonhos , visões, coisas irreais e ai vai da interpretação de cada hum, se entre vçs não se entendem como eu que não entendo do assunto vou entender......

abraços

Ô sabino, esta confusão toda sobre o livro do Apocalipse se deve porque ele ainda está selado, mas quando estiver bem próximo do Seu cumprimento, seus selos serão tirados para sua perfeita compreenção... "E disse-me: Não seles as palavras da profecia deste livro; porque próximo está o tempo." (Apocalipse 22 : 10)

Jarbas reparei que vc e o Sales que São profundos conhecedores de escatologia e dizem que gostam deste assunto não participam das discussões é uma pena nós que somos leigos vamos acompanhando e confesso a vc que acabo tendo mais é dúvidas
é sabino, a Bíblia diz que há tempo para todo propósito debaixo do céu... tempo de estar calado, e tempo de falar;" (Eclesiastes 3 : 7)... quando chegar o tempo de falar, certamente que falarei...

por exemplo:
do que tenho acompanhado "dizem que os salvos" serão arrebatados e os que ficarem aqui muitos morrerão pela espada (acredito que isto se refere aos tempos em que foi escrito) as armas são outras.....
espada na Bíblia se refere a armas, tanto antigas como modernas; por acaso existiu espada flamejante, como a lança relampejante ? neste verso seguinte Deus está falando sobre as armas modernas de hoje como fuzis automaticos, etc ..."O cavaleiro levanta a espada flamejante, como a lança relampejante, e ali haverá uma multidão de mortos, e abundância de cadáveres, e não terão fim os defuntos; tropeçarão nos seus corpos;" (Naum 3 : 3)... Deus está falando sobre o que ocorrerá nas batalhas de Apocalipse.


pois bem os que ficarem (se é que vai sobrar alguém) VIVERÃO 1000 ANOS é isto mesmo??? sem morrer???
é lógico que vai sobrar muita gente; o povo judeu vai herdar a terra prometida, é só ler... "E acontecerá que, todos os que restarem de todas as nações que vieram contra Jerusalém, subirão de ano em ano para adorar o Rei, o SENHOR dos Exércitos, e para celebrarem a festa dos tabernáculos." (Zacarias 14 : 16)... observou as palavras: que restarem de todas as nações?

VIVERÃO 1000 ANOS é isto mesmo??? a Palavra diz que terão vida como os dias de uma árvore, e tem árvore com mais de mil anos, não é mesmo?... "Não edificarão para que outros habitem; não plantarão para que outros comam; porque os dias do meu povo serão como os dias da árvore, e os meus eleitos gozarão das obras das suas mãos." (Isaías 65 : 22)


e nem vai mais nascer crianças é isto que entendi
desconheço isto, pois a Palavra diz que não terão filhos para pertubação, visto que seus filhos serão bons e não maus, porque são a posteridade bendita do SENHOR... 23 Não trabalharão debalde, nem terão filhos para a perturbação; porque são a posteridade bendita do SENHOR, e os seus descendentes estarão com eles.



....vamos em frente
estes que viverem 1000 anos COMO É QUE VAI SER??? se com uns 100 anos já estamos só o pó da rabióla , a doença vai deixar de existir????
Deus disse para o povo judeu... porque os dias do meu povo serão como os dias da árvore, e os meus eleitos gozarão das obras das suas mãos." (Isaías 65 : 22)... isso é para o povo judeu...porque os dias do meu povo serão como os dias da árvore

vamos ser eternamente jovens
vamos???... a promessa é para o povo judeu; tu é judeu?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Dom 06 Jan 2013, 12:09 pm

Khwey escreveu:Este texto fala de casamento.

Isto só passará a valer depois da ressurreição que acontecerá ante a última trombeta, e portanto isto é para depois dos mil anos:

1 Coríntios
15:52 Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados. 
15:53 Porque convém que isto que é corruptível se revista da incorruptibilidade, e que isto que é mortal se revista da imortalidade.
15:54 E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita:Tragada foi a morte na vitória. 

Antes disto a morte ainda existe

Atenção!

A minha pergunta refere-se ao período de mil anos, antes da morte ser vencida.

Segundo o texto que você colocou, você quis dizer que ninguém nasce ou morre durante o reinado de mil anos?


Porque NA ressurreição nem casam nem são dados em casamento; mas serão como os anjos de Deus no céu. Mateus 22:30

O milênio acontece obviamente após os santos ressucitarem. O versiculo fala sobre uma mulher que teve sete maridos, e nenhum dos sete deixou filhos. Os discipulos perguntaram de quem ela seria mulher na ressurreição,e Jesus foi reto e direto: “...na ressurreição nem casam nem são dados em casamento; mas serão como os anjos...

Obviamente antes disso ninguém ressucitou.

A morte é vencida após os mil anos???

Bom, eu prefiro deixar que Paulo e João expliquem:
Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.” 1 Tessalonicenses 4:16-17

...e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. “
Apocalipse 20:4

Seria possivel no céu alguém alguém depois de ressucitado morrer??? Lembrando que Paulo diz que seremos arrebatados.

Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte”  Apocalipse 20:6

Vencerão ou não a morte???

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 1:46 pm

Cezar Charles escreveu:
Porque NA ressurreição nem casam nem são dados em casamento; mas serão como os anjos de Deus no céu. Mateus 22:30

O milênio acontece obviamente após os santos ressucitarem.
Atenção.

Os santos ressuscitam para o reinado de mil anos, em função do arrebatamento dos vivos.

Mas a morte só é vencida ante a última trombeta, quando todos os mortos ressuscitam incorruptíveis, e os vivos são transformados.

Você está querendo dizer que isto também aconteceu em função do arrebatamento?


Cezar Charles escreveu:
Seria possivel no céu alguém alguém depois de ressucitado morrer??? Lembrando que Paulo diz que seremos arrebatados.
Depois da segunda ressurreição ante a última trombeta, não haverá mais morte.

Seremos arrebatados aos ares ou iremos para o céu?

Lembrando que "ser arrebatado" é diferente de "ser transformado".


Cezar Charles escreveu:Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte” Apocalipse 20:6

Vencerão ou não a morte???
Vencerão a morte somente ao toque da última trombeta.

Estão falando da segunda morte.

Então, o que seria a primeira morte?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Dom 06 Jan 2013, 3:11 pm

Khwey escreveu:Atenção.

Os santos ressuscitam para o reinado de mil anos, em função do arrebatamento dos vivos.

Mas a morte só é vencida ante a última trombeta, quando todos os mortos ressuscitam incorruptíveis, e os vivos são transformados.

Você está querendo dizer que isto também aconteceu em função do arrebatamento?


e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos
Apocalipse 20:4

Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos
Apocalipse 20:6

Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. 
1 Tessalonicenses 4:16-17


Khwey escreveu:Seremos arrebatados aos ares ou iremos para o céu?



seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.  1 tess. 4:17

O que Paulo estava querendo dizer com: “e estaremos sempre com o Senhor”? Se ele diz arrebatar nas nuvéns???

Agora perceba que Jesus diz que quem faz a vontade do pai herdará o REINOS DOS CÉUS.
Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus.  Mateus 7:21

Esse texto de Mateus entra ou não em conformidade com que Paulo diz ao ser arrebatado ao ares??? Paulo teria que entrar em detalhes??? Ou será que subismo e descemos na mesma hora??? Faz algum sentido isso??? Vamos pensar???



Khwey escreveu:Estão falando da segunda morte.

Então, o que seria a primeira morte?

Porque será que é falado em “segunda morte”. Porque os teologos não conseguem explicar isso?
Já reparou que os mortos em Cristo só morreram uma vez? Eles ao ressucitar não morrem mais.

Agora já reparou que os mortos sem Cristo morrem também uma vez, para depois ressucitarem e morrerem de novo???

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 3:27 pm

Cezar Charles escreveu:
Khwey escreveu:Atenção.

Os santos ressuscitam para o reinado de mil anos, em função do arrebatamento dos vivos.

Mas a morte só é vencida ante a última trombeta, quando todos os mortos ressuscitam incorruptíveis, e os vivos são transformados.

Você está querendo dizer que isto também aconteceu em função do arrebatamento?


e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos
Apocalipse 20:4
Sim, isto está escrito.

Em função disto eu perguntei se alguém nasceu ou morreu durante este período.

Você pode responder...

Sim, pessoas nasceram e morreram neste período.

Ou...

Não, pessoas não nasceram e nem morreram neste período.

Qual é a sua resposta?

Por favor, responda também a esta pergunta:

A morte só é vencida ante a última trombeta, quando todos os mortos ressuscitam incorruptíveis, e os vivos são transformados.

Você está querendo dizer que isto também aconteceu em função do arrebatamento?

Você pode responder...

Sim, é isto que eu quero dizer.

Ou...

Não, não foi isto que eu quis dizer.

Faça isto, para que da mesma forma eu possa responder a todas as suas perguntas.


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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Ed em Dom 06 Jan 2013, 4:07 pm

Khwey escreveu:
Cezar Charles escreveu:
Khwey escreveu:Atenção.

Os santos ressuscitam para o reinado de mil anos, em função do arrebatamento dos vivos.

Mas a morte só é vencida ante a última trombeta, quando todos os mortos ressuscitam incorruptíveis, e os vivos são transformados.

Você está querendo dizer que isto também aconteceu em função do arrebatamento?


e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos
Apocalipse 20:4
Sim, isto está escrito.

Em função disto eu perguntei se alguém nasceu ou morreu durante este período.

Você pode responder...

Sim, pessoas nasceram e morreram neste período.

Ou...

Não, pessoas não nasceram e nem morreram neste período.

Qual é a sua resposta?

Por favor, responda também a esta pergunta:

A morte só é vencida ante a última trombeta, quando todos os mortos ressuscitam incorruptíveis, e os vivos são transformados.

Você está querendo dizer que isto também aconteceu em função do arrebatamento?

Você pode responder...

Sim, é isto que eu quero dizer.

Ou...

Não, não foi isto que eu quis dizer.

Faça isto, para que da mesma forma eu possa responder a todas as suas perguntas.


Isaias 65: 17 Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão.
18 Mas vós folgareis e exultareis perpetuamente no que eu crio; porque eis que crio para Jerusalém uma alegria, e para o seu povo gozo.
19 E exultarei em Jerusalém, e me alegrarei no meu povo; e nunca mais se ouvirá nela voz de choro nem voz de clamor.
20 Não haverá mais nela criança de poucos dias, nem velho que não cumpra os seus dias; porque o menino morrerá de cem anos; porém o pecador de cem anos será amaldiçoado.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Dom 06 Jan 2013, 5:40 pm

Khwey escreveu:Sim, isto está escrito.

Em função disto eu perguntei se alguém nasceu ou morreu durante este período.

Você pode responder...

Sim, pessoas nasceram e morreram neste período.

Ou...

Não, pessoas não nasceram e nem morreram neste período.

Qual é a sua resposta?


Bom, irmão, atenha-se ao versu abaixo, pois ele mesmo responde:

E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Apocalipse 20:4

Se só os remidos que não recebem a marca que reinarão com Cristo por 1.000 anos, como podem morrer???
Será que eles teriam passado a tribulação e morreram na degola em vão pra depois terem que passar por morte nos 1.000 anos??? E a promessa da vida eterna???



Khwey escreveu:Por favor, responda também a esta pergunta:

A morte só é vencida ante a última trombeta, quando todos os mortos ressuscitam incorruptíveis, e os vivos são transformados.

Você está querendo dizer que isto também aconteceu em função do arrebatamento?



Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. 1 Tessalonicenses 4:16

Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens 1 Tessalonicenses 4:17

O versu 17 lhe responde

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 5:54 pm

Cezar Charles escreveu:
Khwey escreveu:Sim, isto está escrito.

Em função disto eu perguntei se alguém nasceu ou morreu durante este período.

Você pode responder...

Sim, pessoas nasceram e morreram neste período.

Ou...

Não, pessoas não nasceram e nem morreram neste período.

Qual é a sua resposta?


Bom, irmão, atenha-se ao versu abaixo, pois ele mesmo responde:
A base de um debate são as perguntas e as repostas.

Portanto, você seria capaz de responder as perguntas tal como gostaria que as suas fossem respondidas?

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?

2 - Você está querendo dizer que a morte foi vencida em função do arrebatamento?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Dom 06 Jan 2013, 6:39 pm

Khwey escreveu:A base de um debate são as perguntas e as repostas.

Portanto, você seria capaz de responder as perguntas tal como gostaria que as suas fossem respondidas?

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?

2 - Você está querendo dizer que a morte foi vencida em função do arrebatamento?



Resposta da pergunta 1: e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Apocalipse 20:4

Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6

Tá escrito morte aí???

Resposta da pergunta 2: Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. 1 Tessalonicenses 4:16 

Em função do arrebatamento, irmão??? Quem venceu a morte, Jesus ou arrebatamento???

O versu acima lhe responde

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 6:55 pm

Cezar Charles escreveu:
Resposta da pergunta 1: e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Apocalipse 20:4

Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6

Tá escrito morte aí???

Resposta da pergunta 2: Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. 1 Tessalonicenses 4:16 

Em função do arrebatamento, irmão??? Quem venceu a morte, Jesus ou arrebatamento???

O versu acima lhe responde
Nãozinho Nãozinho Nãozinho

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?
Sim ou não?

2 - Você está querendo dizer que a morte foi vencida em função do arrebatamento?
Sim ou não?

Depois de expor a suas palavras, a sua interpretação, é que você deve mostrar a base bíblia,

Por favor.

Qual é o problema? hummm


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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Dom 06 Jan 2013, 7:05 pm

Khwey escreveu:
Cezar Charles escreveu:
Resposta da pergunta 1: e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Apocalipse 20:4

Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6

Tá escrito morte aí???

Resposta da pergunta 2: Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. 1 Tessalonicenses 4:16 

Em função do arrebatamento, irmão??? Quem venceu a morte, Jesus ou arrebatamento???

O versu acima lhe responde
Nãozinho Nãozinho Nãozinho

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?
Sim ou não?

2 - Você está querendo dizer que a morte foi vencida em função do arrebatamento?
Sim ou não?

Depois de expor a suas palavras, a sua interpretação, é que você deve mostrar a base bíblia,

Por favor.

Qual é o problema? hummm


Não é interpretação minha. Eu deixo que a bíblia mesmo se explique. A resposta tá aí bem clara, irmão.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 7:37 pm

Cezar Charles escreveu:
Khwey escreveu: Nãozinho Nãozinho Nãozinho

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?
Sim ou não?

2 - Você está querendo dizer que a morte foi vencida em função do arrebatamento?
Sim ou não?

Depois de expor a suas palavras, a sua interpretação, é que você deve mostrar a base bíblia,

Por favor.

Qual é o problema? hummm


Não é interpretação minha. Eu deixo que a bíblia mesmo se explique. A resposta tá aí bem clara, irmão.
Não está não.

Vou te dar uma exemplo de resposta clara.

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?

Não, biblicamente falando, ninguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos.

Você concorda com esta resposta?
Ela está correta?


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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Dom 06 Jan 2013, 8:21 pm

Khwey escreveu:Não está não.

Vou te dar uma exemplo de resposta clara.

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?

Não, biblicamente falando, ninguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos.

Você concorda com esta resposta?
Ela está correta?



e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Apocalipse 20:4

e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6

Alguém morre ou reina durante esses mil anos segundo os versus acima???
É só ler o versiculo acima, e terá a resposta que quer.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 8:51 pm

Cezar Charles escreveu:
e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Apocalipse 20:4

e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6

Alguém morre ou reina durante esses mil anos segundo os versus acima???
É só ler o versiculo acima, e terá a resposta que quer.
É para você responder e não eu.

Eu já respondi as suas perguntas.

Você havia se queixado das minhas respostas, dizendo que eu estava respondendo, mas sem base bíblica.

Antes você estava respondendo as minhas perguntas, e agora eu nem estou pedindo por base bíblica.

Então por que não responde? hummm

Eu já dei uma resposta completa para a minha própria pergunta para facilitar para você:

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?

Não, biblicamente falando, ninguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos.

Você não pode nem dizer se concorda ou não com esta resposta?
oh my


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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Dom 06 Jan 2013, 9:28 pm

Khwey escreveu:Então por que não responde?

Eu já dei uma resposta completa para a minha própria pergunta para facilitar para você:

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?

Não, biblicamente falando, ninguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos.

Você não pode nem dizer se concorda ou não com esta resposta?

Mas eu já reposndi com a bíblia.

Não vejo ninguém morrendo no milenio.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 10:41 pm

Cezar Charles escreveu:
Khwey escreveu:Então por que não responde?

Eu já dei uma resposta completa para a minha própria pergunta para facilitar para você:

1- Alguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos?

Não, biblicamente falando, ninguém nasceu ou morreu durante o reinado de mil anos.

Você não pode nem dizer se concorda ou não com esta resposta?

Mas eu já reposndi com a bíblia.

Não vejo ninguém morrendo no milenio.
O seu verso não responde a todas as perguntas, pois ele apenas fala de um reinado de mil anos, sem dar maiores detalhes.

Coragem, homem!

Não entendo o que houve com você!

A pouco tempo estava usando as suas próprias palavras, mas agora nem consegue dizer por si só se uma resposta está correta!
hummm

Já sabemos que pessoas reinarão mil anos com Jesus.

Mas ninguém nasce a partir destas pessoas durante este período?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Seg 07 Jan 2013, 8:34 pm

Khwey escreveu:
O seu verso não responde a todas as perguntas, pois ele apenas fala de um reinado de mil anos, sem dar maiores detalhes.

Coragem, homem!

Não entendo o que houve com você!

A pouco tempo estava usando as suas próprias palavras, mas agora nem consegue dizer por si só se uma resposta está correta!
hummm

Já sabemos que pessoas reinarão mil anos com Jesus.

Mas ninguém nasce a partir destas pessoas durante este período?

Calma, irmão! Muita hora nessa calma!

Onde que eu usei as minhas próprias palavras??? Eu falo aquilo que a bíblia me da a entender, e ainda aponto os versu da bíblia.

Se a bíblia me aponta que os que não recebem a marca reinarão com Cristo, isso pra mim já basta. Ali já diz que eles não morrem, pois o versu diz REINARÃO MIL ANOS TODOS ELES QUE NÃO RECEBEM A MARCA. Vc quer ir além do que a bíblia ensina, e isso eu não faço.

Agora vc quer saber, se nascem pessoas nesse milênio, mas a bíblia não fala nada a respeito. Daria para imaginar alguém tendo parto no milênio? Se Jesus diz que na ressurreição não sem casam e nem se dão em casamento, mas serão anjos de Deus, quem sou eu pra falar ao contrário. Eu não posso ir além disso.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Seg 07 Jan 2013, 8:59 pm

Cezar Charles escreveu:
Calma, irmão! Muita hora nessa calma!

Onde que eu usei as minhas próprias palavras??? Eu falo aquilo que a bíblia me da a entender, e ainda aponto os versu da bíblia.
E quis dizer que você não limitava-se a somente mostrar textos bíblicos, como vem fazendo agora.

Aqui você tem alguns exemplos:


Cezar Charles escreveu:Irmão, Sales, O apocalipse menciona sim a extinção dos ímpios.

Cezar Charles escreveu:IIrmão, essas nações não é a mesma que segundo vcs dizem que estarão vivas depois da vinda de Cristo, mas são aqueles que não reviveram por ocasião da desobediencia.

Cezar Charles escreveu:Perceba que os demais mortos não revivem até que os mil anos se acabem. E é justamente a epoca que satanas é solto. Percebeu?

Cezar Charles escreveu:Sim... essa grande multidão são aqueles que só revivem após os mil anos.
Neste último exemplo você até usou a palavra "SIM".

É disto que eu estou falando.



Cezar Charles escreveu:Se a bíblia me aponta que os que não recebem a marca reinarão com Cristo, isso pra mim já basta. Ali já diz que eles não morrem, pois o versu diz REINARÃO MIL ANOS TODOS ELES QUE NÃO RECEBEM A MARCA. Vc quer ir além do que a bíblia ensina, e isso eu não faço.
A bíblia é muito volumosa, e por isto pode ter mais coisas a este respeito que você ignora.

Cezar Charles escreveu:Agora vc quer saber, se nascem pessoas nesse milênio, mas a bíblia não fala nada a respeito. Daria para imaginar alguém tendo parto no milênio? Se Jesus diz que na ressurreição não sem casam e nem se dão em casamento, mas serão anjos de Deus, quem sou eu pra falar ao contrário. Eu não posso ir além disso.
Então eu vou te mostrar o que já foi mostrado neste tópico, mas que deve ter te passado despercebido.

Leia com atenção esta profecia de Isaías


65:17 Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão.
65:18 Mas vós folgareis e exultareis perpetuamente no que eu crio; porque eis que crio para Jerusalém uma alegria, e para o seu povo gozo.
65:19 E exultarei em Jerusalém, e me alegrarei no meu povo; e nunca mais se ouvirá nela voz de choro nem voz de clamor.
65:20 Não haverá mais nela criança de poucos dias, nem velho que não cumpra os seus dias; porque o menino morrerá de cem anos; porém o pecador de cem anos será amaldiçoado.

Agora você pode explicá-la, situando-a em algum espaço do tempo, valendo-se da bíblia e também da sua interpretação.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Seg 07 Jan 2013, 10:53 pm

Khwey escreveu:
Cezar Charles escreveu:
Calma, irmão! Muita hora nessa calma!

Onde que eu usei as minhas próprias palavras??? Eu falo aquilo que a bíblia me da a entender, e ainda aponto os versu da bíblia.
E quis dizer que você não limitava-se a somente mostrar textos bíblicos, como vem fazendo agora.

Aqui você tem alguns exemplos:


Cezar Charles escreveu:Irmão, Sales, O apocalipse menciona sim a extinção dos ímpios.

Cezar Charles escreveu:IIrmão, essas nações não é a mesma que segundo vcs dizem que estarão vivas depois da vinda de Cristo, mas são aqueles que não reviveram por ocasião da desobediencia.

Cezar Charles escreveu:Perceba que os demais mortos não revivem até que os mil anos se acabem. E é justamente a epoca que satanas é solto. Percebeu?

Cezar Charles escreveu:Sim... essa grande multidão são aqueles que só revivem após os mil anos.
Neste último exemplo você até usou a palavra "SIM".

É disto que eu estou falando.

É, mas vc não reparou em varias postagens aqui que eu provei isso tudo com base bíblica, e nenhum deles conseguiram responder com firmaza bíblica. Eu provei com versiculos.


Cezar Charles escreveu:Se a bíblia me aponta que os que não recebem a marca reinarão com Cristo, isso pra mim já basta. Ali já diz que eles não morrem, pois o versu diz REINARÃO MIL ANOS TODOS ELES QUE NÃO RECEBEM A MARCA. Vc quer ir além do que a bíblia ensina, e isso eu não faço.
A bíblia é muito volumosa, e por isto pode ter mais coisas a este respeito que você ignora.[/quote]

Como eu tinha dito... não posso passar daquilo que é apresentado a mim na bíblia. Por exemplo, os irmãos aqui disseram que terão outros povos reinado com Cristo no milênio, mas aí é dito somente os que NÃO aceitaram a marca. Não existe segunda chance. Eles mesmo ficaram 1 seculo em silêncio sem saber o que responder.

Cezar Charles escreveu:Agora vc quer saber, se nascem pessoas nesse milênio, mas a bíblia não fala nada a respeito. Daria para imaginar alguém tendo parto no milênio? Se Jesus diz que na ressurreição não sem casam e nem se dão em casamento, mas serão anjos de Deus, quem sou eu pra falar ao contrário. Eu não posso ir além disso.
Então eu vou te mostrar o que já foi mostrado neste tópico, mas que deve ter te passado despercebido.

Leia com atenção esta profecia de Isaías


65:17 Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão.
65:18 Mas vós folgareis e exultareis perpetuamente no que eu crio; porque eis que crio para Jerusalém uma alegria, e para o seu povo gozo.
65:19 E exultarei em Jerusalém, e me alegrarei no meu povo; e nunca mais se ouvirá nela voz de choro nem voz de clamor.
65:20 Não haverá mais nela criança de poucos dias, nem velho que não cumpra os seus dias; porque o menino morrerá de cem anos; porém o pecador de cem anos será amaldiçoado.

Agora você pode explicá-la, situando-a em algum espaço do tempo, valendo-se da bíblia e também da sua interpretação.[/quote]

Irmão, vc já reparou que os novos Céus e nova terra de Apoc. só é mencionado só no cap. 21? Ou seja, só após os mil anos quando satanas é solto e as nações são devoradas com fogo que cai do céu??? Alguém consegue provar que esse céu e nova terra é no milênio????? Porfavor, pega sua bíblia é acompanhe passo a passo dos acontecimentos escatologicos.

Outra coisa... Vc já leu todo o contexto de Isaias 65??? Eu já percebi que muitos irmão quando querem interpretar o velho testamento, eles confundem jerusalém espiritual com jerusalém física, e tudo o que eles falam não bate com Apocalipse. Por isso fica essa confusão. Muitas profecias do velho testamento tem duplo sentido. Existem muitas profecias em um contexto para jerusalém do ano 70 como para do futuro.

Bom, voltando ao tema do livro de Isaias... é dito o seguinte: Não haverá mais nela criança de poucos dias, nem velho que não cumpra os seus dias; porque o menino morrerá de cem anos; porém o pecador de cem anos será amaldiçoado. Isaías 65:20


No novo céu e noa terra do cap.21 e 22 é dito: E ali nunca mais haverá maldição contra alguém; e nela estará o trono de Deus e do Cordeiro, e os seus servos o servirão. Apocalipse 22:3

E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas. Apocalipse 21:4

Será que há alguma contradição entre o Apocalipse e o livro de Isaias??? Será que o livro de Isaias tem duplo sentido???

Leia todo o capitulo 65 e veja se todo fala apenas de Jerusalém espiritual.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Seg 07 Jan 2013, 10:58 pm

Khwey escreveu:
Cezar Charles escreveu:
Calma, irmão! Muita hora nessa calma!

Onde que eu usei as minhas próprias palavras??? Eu falo aquilo que a bíblia me da a entender, e ainda aponto os versu da bíblia.
E quis dizer que você não limitava-se a somente mostrar textos bíblicos, como vem fazendo agora.

Aqui você tem alguns exemplos:


Cezar Charles escreveu:Irmão, Sales, O apocalipse menciona sim a extinção dos ímpios.

Cezar Charles escreveu:IIrmão, essas nações não é a mesma que segundo vcs dizem que estarão vivas depois da vinda de Cristo, mas são aqueles que não reviveram por ocasião da desobediencia.

Cezar Charles escreveu:Perceba que os demais mortos não revivem até que os mil anos se acabem. E é justamente a epoca que satanas é solto. Percebeu?

Cezar Charles escreveu:Sim... essa grande multidão são aqueles que só revivem após os mil anos.
Neste último exemplo você até usou a palavra "SIM".

É disto que eu estou falando.

É, mas vc não reparou em varias postagens aqui que eu provei isso tudo com base bíblica, e nenhum deles conseguiram responder com firmaza bíblica. Eu provei com versiculos.


Khwey escreveu:
Cezar Charles escreveu:Se a bíblia me aponta que os que não recebem a marca reinarão com Cristo, isso pra mim já basta. Ali já diz que eles não morrem, pois o versu diz REINARÃO MIL ANOS TODOS ELES QUE NÃO RECEBEM A MARCA. Vc quer ir além do que a bíblia ensina, e isso eu não faço.
A bíblia é muito volumosa, e por isto pode ter mais coisas a este respeito que você ignora.

Como eu tinha dito... não posso passar daquilo que é apresentado a mim na bíblia. Por exemplo, os irmãos aqui disseram que terão outros povos reinado com Cristo no milênio, mas aí é dito somente os que NÃO aceitaram a marca. Não existe segunda chance. Eles mesmo ficaram 1 seculo em silêncio sem saber o que responder.

Khwey escreveu:
Cezar Charles escreveu:Agora vc quer saber, se nascem pessoas nesse milênio, mas a bíblia não fala nada a respeito. Daria para imaginar alguém tendo parto no milênio? Se Jesus diz que na ressurreição não sem casam e nem se dão em casamento, mas serão anjos de Deus, quem sou eu pra falar ao contrário. Eu não posso ir além disso.
Então eu vou te mostrar o que já foi mostrado neste tópico, mas que deve ter te passado despercebido.

Leia com atenção esta profecia de Isaías


65:17 Porque, eis que eu crio novos céus e nova terra; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão.
65:18 Mas vós folgareis e exultareis perpetuamente no que eu crio; porque eis que crio para Jerusalém uma alegria, e para o seu povo gozo.
65:19 E exultarei em Jerusalém, e me alegrarei no meu povo; e nunca mais se ouvirá nela voz de choro nem voz de clamor.
65:20 Não haverá mais nela criança de poucos dias, nem velho que não cumpra os seus dias; porque o menino morrerá de cem anos; porém o pecador de cem anos será amaldiçoado.

Agora você pode explicá-la, situando-a em algum espaço do tempo, valendo-se da bíblia e também da sua interpretação.

Irmão, vc já reparou que os novos Céus e nova terra de Apoc. só é mencionado só no cap. 21? Ou seja, só após os mil anos quando satanas é solto e as nações são devoradas com fogo que cai do céu??? Alguém consegue provar que esse céu e nova terra é no milênio????? Porfavor, pega sua bíblia é acompanhe passo a passo dos acontecimentos escatologicos.

Outra coisa... Vc já leu todo o contexto de Isaias 65??? Eu já percebi que muitos irmão quando querem interpretar o velho testamento, eles confundem jerusalém espiritual com jerusalém física, e tudo o que eles falam não bate com Apocalipse. Por isso fica essa confusão. Muitas profecias do velho testamento tem duplo sentido. Existem muitas profecias em um contexto para jerusalém do ano 70 como para do futuro.

Bom, voltando ao tema do livro de Isaias... é dito o seguinte: Não haverá mais nela criança de poucos dias, nem velho que não cumpra os seus dias; porque o menino morrerá de cem anos; porém o pecador de cem anos será amaldiçoado. Isaías 65:20


No novo céu e noa terra do cap.21 e 22 é dito: E ali nunca mais haverá maldição contra alguém; e nela estará o trono de Deus e do Cordeiro, e os seus servos o servirão. Apocalipse 22:3

E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas. Apocalipse 21:4

Será que há alguma contradição entre o Apocalipse e o livro de Isaias??? Será que o livro de Isaias tem duplo sentido???

Leia todo o capitulo 65 e veja se todo fala apenas de Jerusalém espiritual.


Última edição por Cezar Charles em Seg 07 Jan 2013, 11:07 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Khwey em Seg 07 Jan 2013, 11:03 pm

Cezar Charles escreveu:
Bom, voltando ao tema do livro de Isaias... é dito o seguinte: Não haverá mais nela criança de poucos dias, nem velho que não cumpra os seus dias; porque o menino morrerá de cem anos; porém o pecador de cem anos será amaldiçoado. Isaías 65:20


No novo céu e noa terra do cap.21 e 22 é dito: E ali nunca mais haverá maldição contra alguém; e nela estará o trono de Deus e do Cordeiro, e os seus servos o servirão. Apocalipse 22:3

E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas. Apocalipse 21:4

Será que há alguma contradição entre o Apocalipse e o livro de Isaias??? Será que o livro de Isaias tem duplo sentido???
Não há contradição. Nãozinho

Um texto bíblico não pode anular outro, pois todos devem estar em harmonia.

E por causa disto, dado a profecia de Isaías, eu disse Isaías, você deve explicá-la, situando-a em algum espaço do tempo, valendo-se da bíblia e também da sua interpretação.

Por favor.

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