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Eterna, Khwey

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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

A existência da alma

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A existência da alma

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2008, 8:09 am

fzapp escreveu:Falei sobre cyborgs em outro tópico e lembrei que queria fazer essa pergunta:

Digamos que no futuro existam robôs que tenham certa personalidade, sejam andróides ou não (isto é, com aparência humana ou não), vocês acham que eles teriam alma ?

Antes de se adiantar na resposta, lembrem o seguinte: nos anos sessenta, quando começou a questão dos bebês de proveta, houve muitíssimas reclamações de religiosos tentando impedir a prática e uma das principais alegações era justamente essa, que não teriam alma. Hoje em dia ninguém sequer questiona isso, então... qual seria a resposta ?


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: A existência da alma

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2008, 8:09 am

Guardião escreveu:não leio nada direito e faço perguntas bobas em outros tópicos!!!!! por favor, sem comentario...


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Re: A existência da alma

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2008, 8:11 am

M4RC3LL escreveu:Acho meio que impossível...

Pois os robos são máquinas (é lógico) e o que uma máquina faz?

Por exemplo, um andróide pegando uma cadeira. O sistema operacional vai fazer com que esse andróide veja a cadeira (ler os dados - entrada de dados). Depois vai fazer movimentos com os braços pra pegar a cadeira, ou seja, os dados estão sendo processados. Logo o andróide pega a cadeira, ou seja, o comando teve êxito.

Tudo é baseado em: | Entrada de dados | - | Processamento de dados | - | Saída - Informação |

E alma não tem nada desses procedimentos de entrada e saída de dados não.

Concordo em dizer que o sistema operacional é a alma de uma máquina.


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Re: A existência da alma

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2008, 8:12 am

fzapp escreveu:
Guardião escreveu:nada esquece apenas pensei para mim mesmo :wink: é interessante fzapp, pois isto dos bebes provetas eu não sabia... voce tem alguma fonte para que eu possa ler amigao?

Pois não: veja o acervo da folha sobre a primeira bebê de proveta (que foi em '78) : http://almanaque.folha.uol.com.br/ciencia_27jul1978.htm

A do Estadão mostra a evolução sobre o assunto :
http://www.estadao.com.br/interatividade/Multimidia/ShowEspeciais!destaque.action?destaque.idEspeciais=425


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Re: A existência da alma

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2008, 8:12 am

fzapp escreveu:
Acho meio que impossível...

Pois os robos são máquinas (é lógico) e o que uma máquina faz?
(...)

Tudo é baseado em: | Entrada de dados | - | Processamento de dados | - | Saída - Informação |

E alma não tem nada desses procedimentos de entrada e saída de dados não.

Você está reduzindo o problema a definir que um andróide teria somente uma operação estímulo-resposta.

Pois bem, para começar, há relações mais complexas, inclusive hoje em dia:

->A inteligência artificial faz um computador jogar xadrez melhor que um ser humano. E lembrando aliás que 30 anos atrás se dizia que um coputador jamais jogaria melhor, por não ter uma 'visão espacial' do jogo.
-> Sistemas especialistas simulam tempestades, prevém o tempo, constróem carros, recomendam diagnósticos médicos, colocam satélites em órbita. Não são operações simples, envolvem muitos dados, e envolvem inclusive aprendizado. Isso mesmo: o sistema falha, aprende, melhora.

Por outro lado, deixemos isso de lado um momento: digamos que, assim como um computador hoje pode jogar xadrez mellhor do que um ser humano, digamos que um dia estará explorando minério ou sumergindo no oceano e ainda obtendo direitos trabalhistas. Digamos que tenhamos uma realidade como essa. Você diria que ele tem alma ?

Compare com o seu pensamento sobre bebês de proveta: eles tem alma ? Ela 'aparece' quando o óvulo é fertilizado ?

Concordo em dizer que o sistema operacional é a alma de uma máquina.

Mas o sistema operacional seria como o nosso sistema límbico, digamos. Isto é, o que faz a gente estar vivos, ter funções como respitação, batimento cardíaco, movimentos peristálticos (intestinos funcionando).


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Re: A existência da alma

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2008, 8:13 am

fzapp escreveu:nos anos sessenta, quando começou a questão dos bebês de proveta, houve muitíssimas reclamações de religiosos tentando impedir a prática e uma das principais alegações era justamente essa, que não teriam alma. Hoje em dia ninguém sequer questiona isso, então... qual seria a resposta ?

A questão dos bebês de proveta não passa de uma transferência de sementes. A vida se repruduz atravéz da semente ou enxerto como é o caso das plantas e inclusive animais.
Estes que se diziam religiosos eram na realidade desconhecedores da Bíblia, pois até Deus fez e faz enxertos humanos:

RM 11:16 - E, se as primícias são santas, também a massa o é; se a raiz é santa, também os ramos o são.
RM 11:17 - E se alguns dos ramos foram quebrados, e tu, sendo zambujeiro, foste enxertado em lugar deles, e feito participante da raiz e da seiva da oliveira,
RM 11:18 - Não te glories contra os ramos; e, se contra eles te gloriares, não és tu que sustentas a raiz, mas a raiz a ti.
RM 11:19 - Dirás, pois: Os ramos foram quebrados, para que eu fosse enxertado.
RM 11:20 - Está bem; pela sua incredulidade foram quebrados, e tu estás em pé pela fé. Então não te ensoberbeças, mas teme.
RM 11:21 - Porque, se Deus não poupou os ramos naturais, teme que não te poupe a ti também.
RM 11:22 - Considera, pois, a bondade e a severidade de Deus: para com os que caíram, severidade; mas para contigo, benignidade, se permaneceres na sua benignidade; de outra maneira também tu serás cortado.
RM 11:23 - E também eles, se não permanecerem na incredulidade, serão enxertados; porque poderoso é Deus para os tornar a enxertar.
RM 11:24 - Porque, se tu foste cortado do natural zambujeiro e, contra a natureza, enxertado na boa oliveira, quanto mais esses, que são naturais, serão enxertados na sua própria oliveira!

fzapp escreveu:Digamos que no futuro existam robôs que tenham certa personalidade, sejam andróides ou não (isto é, com aparência humana ou não), vocês acham que eles teriam alma ?
Se levarmos em consideração que alma é a vida que corre em nossas veias, que nos anima, podemos concluir que estes robos que você citou podem ter alma, mas alma artificial, o que não deixa de ser alma.

Este tipo de situação que você colocou é latente no homem, criar coisas, fazer funcionar como queremos...
Deus deu este dom para toda a humanidade! Oras, não foi o próprio Deus que nos deu esta possibilidade de criar máquinas com alma?
Está na Bíblia:

GN 1:27 - E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.

Deus nos deu um poder limitado, mas análogo ao Seu. E mais ainda:

GN 1:31 - E viu Deus tudo quanto tinha feito, e eis que era muito bom;

Se Deus criou o homem, o homem sendo seu semelhante, tem plena capacidade para criar e aperfeiçoar suas criações!
Quero lembrar que o homem por natureza é criador e quem criou a idade das trevas foram homens retrógados, vulgos religiosos que ainda insiste em querer ser a igreja de Deus e ainda vendem indulgências e tal... oh my


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Re: A existência da alma

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