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Esquerda ou Direita

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Esquerda ou Direita

Mensagem por Convidad em Sab 21 Maio 2011, 8:51 pm


Estou abrindo o tópico para termos um espaço politizado.
Vamos discutir apoio ao PT , Dilma, direita, se o Brasil está indo como apregoam (vento em polpa) , se temos sido enganados , marxismo-cultural , enfim qualquer tema político-ideológico.

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por athos em Sab 21 Maio 2011, 9:40 pm

Seria bom também explicar o que é esquerda e direita, eu não sei T.T


Direita é o PT e esquerda é o PSDB?


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 21 Maio 2011, 11:31 pm

athos escreveu:Seria bom também explicar o que é esquerda e direita, eu não sei T.T


Direita é o PT e esquerda é o PSDB?

eu tambem sou leigo, favor tecla SAP para saber quais partidos sao de esquerda, quais sao de direita. Que atitudes demonstram ser partidos de esquerda e quais atitudes demonstram ser partidos de direira? hummm

ta embolado mas dá para entender...kkkkkkkkkkkkk gargalhada

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politica

Mensagem por sabino-sp em Sab 21 Maio 2011, 11:52 pm

Articulador escreveu:
Estou abrindo o tópico para termos um espaço politizado.
Vamos discutir apoio ao PT , Dilma, direita, se o Brasil está indo como apregoam (vento em polpa) , se temos sido enganados , marxismo-cultural , enfim qualquer tema político-ideológico.

outro dia ouvi uma declaração do prefeito de sp do (DEM) que parece agora esta mudando o nome dizia ele que o PT éra oposição contra tudo e contra todos não importava se o projeto fosse bom não sendo do seu partido éra contra, entraram com o Lula e deram continuidade aos projetos da oposição Fernado Henrique ai os que éram situação ficaram numa sinuca, como fazer oposição contra uma coisa que estavam a favor não tinha sentido
então o brasil de hoje tem uma oposição fraca somente quando o PT perder é que vai haver novamente
os politicos no brasil estão desacreditados o povo tem aversão por eles haja visto tantos desmandos que vemos diariamente e nada acontece para acabar com isto




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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Cal em Dom 22 Maio 2011, 3:04 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
athos escreveu:Seria bom também explicar o que é esquerda e direita, eu não sei T.T


Direita é o PT e esquerda é o PSDB?

eu tambem sou leigo, favor tecla SAP para saber quais partidos sao de esquerda, quais sao de direita. Que atitudes demonstram ser partidos de esquerda e quais atitudes demonstram ser partidos de direira? hummm

ta embolado mas dá para entender...kkkkkkkkkkkkk gargalhada
Para começar lembrem-se que a representatividade partidária no Brasil é nula, a posição de seus integrantes é aquela que trouxer mais votos no momento e mudam de partido ao menor sinal de qualquer favorecimento, portanto, nenhum partido político no Brasil é de esquerda, direita ou de centro, eles não são coisa alguma devido a sua descaracterização pelos motivos expostos.

Esquerda teoricamente seria a ação política voltada ao social e a igualdade humanitária, direita seria uma visão mais voltada a economia de mercado e competição.

O primeiro ponto que gostaria de esclarecer é que se faça a separação entre esquerda e socialismo/comunismo, é possível defender os ideais de esquerda sem que para isso se cometa o erro de seguir a cartilha socialista/comunista que está historicamente refutada.

Para ser de direita não precisa ser um árduo defensor do darwinismo social, do tipo, ou se adapte ou morra, ignorando qualquer valor humano que não seja a excelência acadêmica ou produtiva.

Por fim, um país não deveria escolher entre a esquerda ou a direita, ao invés disso um país deve escolher os dois, ignorar o mercado e a realidade da competição, o que seria abrir mão da direita, é impensável no mundo moderno e não criará uma nação forte, abandonar as pessoas a sua própria sorte não fazendo todos os esforços pela justiça social, o que seria abrir mão da esquerda, é fatal para um país a longo prazo, pois uma nação forte se faz com pessoas fortes.


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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Jan Mozol em Dom 22 Maio 2011, 3:10 pm

Para entender o que se tornou a esquerda no Brasil,precisamos analisar sériamente a mescla entre a direita antiga corrupta ,o oligarquismo,e o resultado do retorno da esquerda festivo-maconheira-sexualmente desregrada.
O problema é que hoje ficou a impressão de que a direita quer o retorno da ditadura (ditamole,ditadura foi no chile ou é em cuba) , a direita quer preservar a família,as leis,a juventude e o direito de dizer não!
A esquerda não sabe como lidar com o conservadorismo e cria situações impostas pelas leis e decretos.
Eficiente no controle dos costumes,a esquerda não é eficiente no combate da corrupção,pois associa-se com as velhas raposas,estes sim, sobreviventes a tudo.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Jan Mozol em Dom 22 Maio 2011, 3:13 pm

Como desassociar esquerda do comunismo/socialismo se os proprios esquerdistas do Brasil participam da Internacional Socialista??
Ainda não somos uma ditadura de esquerda porque o povo sente estas coisas...
Façam plebiscitos sobre os pontos mais discutidos e sempre vai dar direita...conservadorismo.


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O certo é isso:
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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Cal em Dom 22 Maio 2011, 3:20 pm

Jan Mozol escreveu:Como desassociar esquerda do comunismo/socialismo se os proprios esquerdistas do Brasil participam da Internacional Socialista??
Ainda não somos uma ditadura de esquerda porque o povo sente estas coisas...
Façam plebiscitos sobre os pontos mais discutidos e sempre vai dar direita...conservadorismo.
Se eu lhe perguntar "Você é a favor de políticas públicas visando a igualdade social?", tenho quase certeza que você irá dizer que sim, isso é defender um ideal de esquerda e não há nada de errado com isso, o que sempre foi um erro foram os métodos apresentados pelos socialistas/comunistas de como alcançá-lo.

Eu não saberia dizer com precisão os métodos mais adequados para que esse objetivo seja efetivamente alcançado, mas com certeza não é fazendo desapropriações unilaterias de empresas privadas nem colocando líderes com complexos de messias no poder vitaliciamente.


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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Jan Mozol em Dom 22 Maio 2011, 4:29 pm

Se eu te dissesse que a igualdade social deva ser alcançada com educação,capacitação,livre iniciativa,meritocracia ou protecionismo,gulags,pseudodivisão de bens,partidocracia...
Vc escolheria qual??
O erro é achar que a igualdade social é apenas bandeira da esquerda,é bandeira dos dois,os métodos são diferentes.


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Néééé!
O certo é isso:
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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Convidad em Dom 22 Maio 2011, 4:53 pm


o CAL acerta:
não há divisão SIGNIFICATIVA entre esquerda e direita no Brasil, mas ainda há (se vê melhor isto quando se compara um PCO , marxista roxo, como um DEM). E o motivo pelo qual não existe se chama MARXISMO-CULTURAL , que encampou todos os ramos da sociedade.

o CAL equivoca-se :
Não há como divisar esquerda de marxismo, o primeiro é sub-produto do segundo, apenas se destacam graduações na implantação do marxismo , do movimento Gramsciniano , mas no final é a eterna luta do proletariado vs capital , que está em curso na psiquê de todos. Em caso se dá , em outro se ensina a pescar , embora hajam zonas cinzas entre estas duas posturas, no geral elas são um tanto distinguíveis.

O termo chave para entender isto é pesquisar por MARXISMO CULTURAL.

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Cal em Dom 22 Maio 2011, 5:17 pm

Foi erro de definição de minha parte?

Como devemos chamar a postura política que vise a igualdade social e garantias mínimas de dignidade humana?

Se chamar essa postura de esquerda é um erro, então como devemos chamá-lo?


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por oliveira leite em Dom 22 Maio 2011, 5:27 pm

Nisso tudo
as pessoas dizem que Jesus salvou o ladrão da direita japinha
mas é só especulação
na verdade Jesus era o do meio
ele sempre esteve no meio
vamos para o meio pessoal
nem se desviar para a esquerda nem direita

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por athos em Dom 22 Maio 2011, 5:59 pm

Esse lance de Direita e Esquerda é muito complicado.... xD


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Convidad em Dom 22 Maio 2011, 6:49 pm

Cal escreveu:Foi erro de definição de minha parte?

Como devemos chamar a postura política que vise a igualdade social e garantias mínimas de dignidade humana?

Se chamar essa postura de esquerda é um erro, então como devemos chamá-lo?

chame de 'não dar o peixe, mas ensinar a pescar', por exemplo
daí entenderá que este joguete de :
tudo que é humano = esquerda
tudo que é ganância = direita,
não tem como prosperar.



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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Convidad em Dom 22 Maio 2011, 6:55 pm

oliveira leite escreveu:Nisso tudo
as pessoas dizem que Jesus salvou o ladrão da direita japinha
mas é só especulação
na verdade Jesus era o do meio
ele sempre esteve no meio
vamos para o meio pessoal
nem se desviar para a esquerda nem direita

em princípio o meio parece uma posição simpática..
MAS quando não identificamos o marxismo-cultural, moldando a mente das pessoas, criando o hedonismo , o relativismo, o esquerdismo , o meio tende a ser a mais nobre MÁSCARA para esconder este marxismo, foi o caso do PT , que quando viu que era INTRAGÁVEL para a população , se amansou , se abrandou, flertou com a democracia , para nos ENGANAR .


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Esquerda direita

Mensagem por sabino-sp em Dom 22 Maio 2011, 10:46 pm

Cal escreveu:Foi erro de definição de minha parte?

Como devemos chamar a postura política que vise a igualdade social e garantias mínimas de dignidade humana?

Se chamar essa postura de esquerda é um erro, então como devemos chamá-lo?

Cal não estou entrando na discussaõ de vçs
tenho acompanhado a politica em nosso país ja a algum tempo vou fazer algumas colocações só para reflexão
o Brasil éra para ser o celeiro do mundo, um dos mais prósperos e adiantados graças aos políticos que temos isto não acontece
vejam isto: temos um território imenso caberia quase a europa toda , gente boa e hospitaleira aqui se convive pessoas de todas partes do mundo uma terra abençoada por Deus tudo que se planta dá
a China por exemplo mais de 1 bilhão de pessoas só 10% são áreas cultivaveis , o canadá e a russia também clima ruim pouca terra boa
temos uma das cargas tributárias mais altas do mundo segundo economistas se trabalha 5 meses só para pagar imposto, engana-se quem acha que pobre não paga pois é quem mais paga proporcionalmente ao que ganha pois os produtos que compra ja vem embutido imposto
com esta dinheirama toda éra para se ter educação de primeiro mundo saúde das melhores com medicina preventiva estradas boas enfim um paraizo
o que temos visto não sei vçs de outros estados aqui em sp prenderam um monte de vereadores de varios municipios desviando verbas, alguem ai acha que vai dar em alguma coisa????
soma-se a isto valerioduto falcatruas anões do orçamento, teve um sujeito que afirmos ter ganhado dezena de vzs na loteria , como pode heim e a gente passa por trouxa dolares na cueca, é a lista é grande acho que nem adianta colocar que ja é do conhecimento de vçs
então é isto não tem dinheiro que chegue
ser politico devia ser um sacerdócio somente pessoas preocupadas em gerir da melhor forma possível em beneficio da comunidade enão de seus bolsos recursos publicos
sabem o que mais como diz o boris casoi é uma vergonha

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 22 Maio 2011, 11:41 pm

em linhas gerais, o que é o marxismo cultural?

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Karla Cristina em Seg 23 Maio 2011, 9:37 am

Marxismo cultural são as conseqüências do sistema social, que tende a privilegiar as classes menos favorecidas. Acaba implantando o hedonismo na sociedade: homossexualismo em alta, liberação do aborto, liberação das drogas, proibição que pais eduquem seus filhos. Acaba sendo um regime totalitário, como está acontecendo com o PT. Por trás da falsa bondade com os menos favorecidos, está um regime que quer impor a qualquer custo sua ideologia.

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Olavo de Carvalho em entrevista à Veja: esquerda ocupou vácuo pós-ditadura

Mensagem por Karla Cristina em Seg 23 Maio 2011, 10:00 am




Filósofo diz que espaço deixado pela ditadura militar foi tomado por esquerdistas, que contaram com a conivência de direitistas


O filósofo Olavo de Carvalho se notabilizou pelas críticas à hegemonia esquerdista no espaço cultural e político do país. Desde que publicou o livro O Imbecil Coletivo, obra que ataca consensos construídos no ambiente cultural brasileiro, ele se tornou uma espécie de porta-voz da diminuta intelectualidade conservadora do país (embora tenha aversão a este papel).

Em entrevista concedida por telefone ao site de VEJA, ele diz que a direita tem boa parte da culpa pela própria derrocada e critica o fato de legendas liberais terem se apegado à discussão meramente econômica. O filósofo, que mora na zona rural da Virgínia, diz que o eleitorado conservador não vai encontrar tão cedo um partido que represente suas ideias no país.

A ausência de um partido conservador no Brasil é resultado das circunstâncias políticas ou de uma estratégia bem-sucedida da esquerda? Não é nem só uma coisa nem só outra. O processo começou durante o regime militar, quando tecnocratas assumiram todo o comando do processo e marginalizaram a política, reduzindo a função dos políticos a carimbar decretos oficiais. E, na concorrência de poder e prestígio, eles eliminaram alguns políticos de direita da mais alta qualidade, como Carlos Lacerda. A Arena era ideologicamente inócua. De lá para cá, a classe política, que era de maioria direitista, acabou sendo marginalizada e deixando um espaço vazio. Esse espaço foi preenchido pelos políticos de esquerda que voltavam do exílio. Quando veio a Constituição de 1988, a esquerda já era praticamente hegemônica.

O regime militar não conseguiu sufocar a oposição de esquerda?

O governo militar se ocupou de combater a guerrilha, mas não de combater o comunismo na esfera cultural, social e moral. Havia a famosa teoria da panela de pressão, do general Golbery do Couto e Silva. Ele dizia: "Não podemos tampar todos os buraquinhos e fazer pressão, porque senão ela estoura". A válvula que eles deixaram para a esquerda foram as universidades e o aparato cultural. Na mesma época, uma parte da esquerda foi para a guerrilha, mas a maior parte dela se encaixou no esquema pregado por Antonio Gramsci, que é a revolução cultural, a penetração lenta e gradual em todas as instituições de cultura, mídia etc. Foi a facção que acabou tirando vantagem de tudo isso - até da derrota, porque a derrota lhes deu uma plêiade de mártires.


Então a hegemonia cultural veio antes da partidária?

Claro. Acompanhe, por exemplo, as sessões ditas culturais dos principais jornais do país. Você vai ver que, durante 30 anos, não teve uma ideia conservadora lá. O primeiro passo para marginalizar uma corrente de ideias é excluí-la da alta cultura. Você trata aquilo como se fosse uma corrente popular, um bando de caipiras, um bando de fanáticos que não tem respeitabilidade intelectual. O período militar foi a época de maior progresso da indústria editorial de esquerda no Brasil. Nunca se publicou tanto livro de esquerda. Além de ter destacados colunistas de esquerda nos jornais, ainda havia vários semanários importantíssimos de oposição como os tabloides Movimento, Fato Novo, O Pasquim, Ex, Versus, as revistas Civilização Brasileira, Paz e Terra e muitas outras. Além disso, praticamente todos os grandes jornais eram dirigidos por homens de esquerda como Luís Garcia, Claudio Abramo, Alberto Dines, Narciso Kalili e Celso Kinjo. Outra coisa importantíssima: todos os sindicatos de jornais do país eram presididos por esquerdistas.


O presidente do DEM, José Agripino Maia, diz que o partido é de centro e que suas bandeiras estão ligadas ao liberalismo econômico apenas. Como o senhor vê essa declaração?

A limitação do ideário conservador ao aspecto econômico é uma estratégia da esquerda. O que o governo faz? Reserva uma margem de manobra para a empresa privada, mas exerce o controle total sem exercer a responsabilidade. Se tudo dá certo, é glória do governo. Se tudo dá errado, é culpa do empresário. Uma oposição que se limite à defesa da propriedade privada não oferece risco algum para o socialismo. A verdadeira corrente conservadora se manifesta também por um ideário de direitos civis, de liberdade religiosa, da defesa da moral judaico-cristã, da educação clássica, com padrões exigentes. É uma concepção integral da sociedade. Os liberais que acabam concordando com a esquerda no seu ideário cultural e moral são traidores. Uns são traidores conscientes, outros por idiotice.

Na última campanha, o aborto chegou ao debate eleitoral por causa da mobilização de parte da sociedade. Só depois os partidos passaram a debater o tema. É um sinal de que a população é mais conservadora do que seus representantes políticos? Há uma faixa conservadora, cristã, que não aceita políticas como o "abortismo" e o "gayzismo". Uma faixa imensa da população não aceita essa brincadeira e se mobilizou fora dos partidos para combater o aborto, num movimento iniciado por grupos religiosas, por igrejas, e o PSDB acabou tirando alguma vantagem disso por falta de alternativa. É o princípio do mal menor: "Não tem mais ninguém, vamos votar no PSDB". Mas o PSDB não tem mérito nenhum nisso.


Como o senhor vê a implosão do DEM, que vem perdendo força e de onde saíram os fundadores do PSD?

O DEM decidiu se transformar-se num instrumento servil da política de esquerda. Então se autocastrou de propósito.


O que a direita precisa saber para reequilibrar o quadro político?

Reocupar os espaços na esfera cultural? A esquerda, devido à enorme facilidade que teve para ocupar os espaços, começou a promover o que tinha de pior na pseudo-intelectualidade esquerdista. E destruiu a cultura superior no Brasil. Num lugar onde se chamam de intelectuais Emir Sader, Chico Buarque de Hollanda e Tarso Genro, está tudo perdido. É a barbárie completa. A Comissão de Educação e Cultura da Câmara têm entre seus membros o Tiririca, que é um sujeito que quase foi recusado lá por ser analfabeto. A esquerda se aproveitou da facilidade de conquistar esses meios, mas evidentemente não tinha intelectuais de grande gabarito para ocupar todos postos. Então pegou qualquer um. Pegou o lixo. A solução é criar uma nova intelectualidade capaz de desmoralizar esses indivíduos, demonstrar que são vigaristas e charlatães.


A polaridade entre PT e PSDB não exerce esse papel?

Uma vez eu vi um diálogo entre o Cristovam Buarque, quando era o principal intelectual do PT, e o Fernando Henrique Cardoso. Ambos concordavam que os seus partidos não tinham divergência ideológica nenhuma, apenas disputa por cargos. Aqui, a disputa de cargos se substituiu à concorrência ideológica, de propostas. A essência da democracia é a existência de correntes opostas e o seu rodízio no poder, de forma que nenhum governo possa introduzir modificações desastrosas que um governo seguinte não possa fazer. Funcionou em toda a Europa e está provado que é a única saída eficiente. Ninguém tem a solução de todos os problemas. Às vezes, a direita tem a ideia melhor, às vezes a esquerda tem.


Há quem comemore o fim da distinção entre esquerda e direita como um avanço da democracia. O que existe de positivo em esconder a realidade das forças que estão em jogo?

O fato de que uma boa parte do pessoal dito direitista esteja servindo à esquerda não significa que direita e esquerda tenham desaparecido. A população brasileira é conservadora. E as pesquisa têm comprovado isso. Ela apenas não está informada sobre quem é quem no cenário eleitoral. Então, se vota nos candidatos que existem. É uma situação onde o engano, a mentira e a farsa foram oficializados. A farsa ganhou o jogo.

http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/olavo-de-carvalho-esquerda-ocupou-vacuo-pos-ditadura


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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Convidad em Seg 23 Maio 2011, 10:13 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:em linhas gerais, o que é o marxismo cultural?



A karla deu umas pinceladas,
Imagine que eu diga que em nome do proletáriado tudo é 'bom e humano'.
Imagine que precisemos do lema da nossa bandeira ORDEM E PROGRESSO.
Imagine que como eles precisam de terra , mas também de ORDEM , o marxismo nos venda que o primeiro é um valor incontestável, o segundo relativo (sujeito ao primeiro).
Assim o marxismo-cultural é o que induz as invasões de terras, pois está justificando pelo COITADISMO a falta de Ordem no país , se valoriza um bem imediato, e se releva a organização social.

A direita vai em sentido contrário -
a ORDEM vai gerar o progresso, então se ajuda os proletários e pobres por outros meios , se ensina a pescar, se criam fábricas para darmos empregos . Isto gera a seguinte equação :

Marxismo-cultural = querem o benefício aqui e agora
gerando sexo desregrado , feminismo , homossexualismo , cultura de luta de classes, invasões, desordem pública, políticas assistencialistas insustentáveis a longo prazo, gastança, inchaço estatal. Tudo isto fica 'aceitável', porque a conversa para enganar a população é que estaríamos beneficiando os pobres.

Direita-ideológica = o benefício em paralelo com o ordem e o respeito ao que amealhou, ao capital , e a família
gerando conceitos pró-família, aceitação dos limites das posses alheias , ordem pública , políticas assistencialistas parametrizadas por contas auturiais , estabilidade ideológica e cultural para o empreendedor gerar.




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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Jan Mozol em Seg 23 Maio 2011, 6:35 pm

Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:em linhas gerais, o que é o marxismo cultural?



A karla deu umas pinceladas,
Imagine que eu diga que em nome do proletáriado tudo é 'bom e humano'.
Imagine que precisemos do lema da nossa bandeira ORDEM E PROGRESSO.
Imagine que como eles precisam de terra , mas também de ORDEM , o marxismo nos venda que o primeiro é um valor incontestável, o segundo relativo (sujeito ao primeiro).
Assim o marxismo-cultural é o que induz as invasões de terras, pois está justificando pelo COITADISMO a falta de Ordem no país , se valoriza um bem imediato, e se releva a organização social.

A direita vai em sentido contrário -
a ORDEM vai gerar o progresso, então se ajuda os proletários e pobres por outros meios , se ensina a pescar, se criam fábricas para darmos empregos . Isto gera a seguinte equação :

Marxismo-cultural = querem o benefício aqui e agora
gerando sexo desregrado , feminismo , homossexualismo , cultura de luta de classes, invasões, desordem pública, políticas assistencialistas insustentáveis a longo prazo, gastança, inchaço estatal. Tudo isto fica 'aceitável', porque a conversa para enganar a população é que estaríamos beneficiando os pobres.

Direita-ideológica = o benefício em paralelo com o ordem e o respeito ao que amealhou, ao capital , e a família
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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Cal em Seg 23 Maio 2011, 6:48 pm

Articulador escreveu:Marxismo-cultural = querem o benefício aqui e agora
gerando sexo desregrado , feminismo , homossexualismo , cultura de luta de classes, invasões, desordem pública, políticas assistencialistas insustentáveis a longo prazo, gastança, inchaço estatal. Tudo isto fica 'aceitável', porque a conversa para enganar a população é que estaríamos beneficiando os pobres.
Direita-ideológica = o benefício em paralelo com o ordem e o respeito ao que amealhou, ao capital , e a família
gerando conceitos pró-família, aceitação dos limites das posses alheias , ordem pública , políticas assistencialistas parametrizadas por contas auturiais , estabilidade ideológica e cultural para o empreendedor gerar.
Não concordo com esse maniqueísmo preto e branco que você pintou aqui,

Marxismo = Mal.

Direita = Bem.

Acho que a equação mais correta seria:

Direita = ruim.

Marxismo = péssimo.

O capitalismo e a direita são uma desgraça social, por si só, transformam a sociedade humana em uma selva de concreto aonde todos os valores humanos são subjulgados pelos seus valores, que são a excelência acadêmica e produtiva, expurgando todas as outras pessoas que não atendam seu patamar a uma vida fora de suas regras, padrões e benefícios.

No entanto, todas as alternativas a ele apresentadas se mostraram desgraças aindas maiores, se tivermos que escolher entre o capitalismo selvagem ou as tragédias do socialismo fico com o primeiro, mas o escolho como o menor dos males e não por suas virtudes.


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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Karla Cristina em Seg 23 Maio 2011, 7:19 pm

Concordo levemente com o Cal. A vida capitalista está longe de ser o ideal, vc costuma valer não pelo seu carater, mas pelo que vc tem. A maioria das pessoas que estão deprimidas hoje é por causa da pressão do sistema capitalista.

O capitalismo é o sistema "Menos Pior", espero que todos tenham capacidade de enxergar que o sistema capitalista tá muito longe de ser um sistema ideal. Lógico que o socialismo nem pensar.

Algumas caracteristicas do sistema capitalista:

- depressão
- pressão social
- educação direcionado a glorificação do poder
- o salário estudado para ganhar o mínimo para sobreviver

Sistema capitalista não é mole, muitos empresários ao se deparar com uma falência, se sentem mais confortaveis em dar um tiro na cabeça do que enfrentar uma sociedade. Uma mulher, ao se ver gravida de uma criança, que não foi feito um planejamento familiar, se sente totalmente desamparada. Uma pessoa ao chegar em certa idade e ver que não conseguiu satisfatoriamente, de forma material, ter uma vida tranquila, sente fortes crises de depressão, não é a toa que depressão é o mal do século.

Uma mulher tende a valorizar homens com estabilidade financeira, pois elas sabem que é este tipo de homem que lhe dará dignidade perante a familia e a sociedade. Quem aqui já saiu de casa, e tem uma vida independente, sabe que bancar uma vida sozinho não é fácil.

Agora, hoje em dia temos um bom mercado de trabalho, as chances de nos darmos bem hoje é muito maior que ontem, esse "prosperar" a longo prazo é verdadeiro. positivinho O problema do capitalismo é que te deixa inseguro, sem saber do dia de amanhã.

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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Convidad em Ter 24 Maio 2011, 4:02 pm

Cal escreveu:
Articulador escreveu:Marxismo-cultural = querem o benefício aqui e agora
gerando sexo desregrado , feminismo , homossexualismo , cultura de luta de classes, invasões, desordem pública, políticas assistencialistas insustentáveis a longo prazo, gastança, inchaço estatal. Tudo isto fica 'aceitável', porque a conversa para enganar a população é que estaríamos beneficiando os pobres.
Direita-ideológica = o benefício em paralelo com o ordem e o respeito ao que amealhou, ao capital , e a família
gerando conceitos pró-família, aceitação dos limites das posses alheias , ordem pública , políticas assistencialistas parametrizadas por contas auturiais , estabilidade ideológica e cultural para o empreendedor gerar.
Não concordo com esse maniqueísmo preto e branco que você pintou aqui,

Marxismo = Mal.

Direita = Bem.

Acho que a equação mais correta seria:

Direita = ruim.

Marxismo = péssimo.

O capitalismo e a direita são uma desgraça social, por si só, transformam a sociedade humana em uma selva de concreto aonde todos os valores humanos são subjulgados pelos seus valores, que são a excelência acadêmica e produtiva, expurgando todas as outras pessoas que não atendam seu patamar a uma vida fora de suas regras, padrões e benefícios.

No entanto, todas as alternativas a ele apresentadas se mostraram desgraças aindas maiores, se tivermos que escolher entre o capitalismo selvagem ou as tragédias do socialismo fico com o primeiro, mas o escolho como o menor dos males e não por suas virtudes.


Cal, os pontos que citei acima são por TENDÊNCIA ,
uma tendência não é algo que não tenha seus entraves de meio de curso , então uma esquerda poderá ter vários fatores bons por um tempo , mas a tendência marxista levará aos prejuízos que elenquei , uma direita poderá ter vários desabonos por um tempo , mas a tendência será gerar os benefícios que elenquei.

Outra que eu não acho mesmo que hajam utopias, então não coloquei nenhum do lado 'excelente' , só porque clamei que o conservadorismo tenderia a gerar ordem, família , prosperidade, não quer dizer que estou dizendo que seria uma sociedade perfeita, então em linhas gerais em concordo contigo , MAS não na gradução , acho que a distância é bem maior, o marxismo cultural é PÉSSIMO para a socieade , e o conservadorismo de direita é BOM , ainda que imperfeito. Lógico quando embasamos a sociologia na meritocracia , alguns ficam excluídos , mas isto é o máximo ao que o ser-humano pode chegar na terra , em sistema governamental.



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Re: Esquerda ou Direita

Mensagem por Convidad em Qui 26 Maio 2011, 2:57 pm



Desfazendo equívocos sobre Marxismo Cultural


Muitas vezes esquerdistas, e até mesmo libertários, fazem confusões e misturas de conceitos quando um conservador alerta para o avanço do marxismo cultural. Por isso, é importante deixar algumas coisas claras sobre esse assunto.

Hoje, existem diversos grupos ideológicos em embate, embora eles estejam, basicamente, divididos em direita e esquerda. E o primeiro passo de um investigador é o estudo da AGENDA desses grupos. O Marxismo Cultural (leia esse ótimo post do Luciano abordando esse ponto) é a agenda da esquerda (que é anti-religiosa e anti-cristã) sendo colocada em prática, via doutrinação em escolas, universidades, palestras, uso de ONGs, produção de programas de TV, filmes, etc.

A partir daí, temos que fazer a diferenciação entre agente secreto e agente de influência (e é aqui que a maioria das pessoas se confunde, achando que os conservadores estão denunciando uma “mega-conspiração”)....Já um agente de influência é QUALQUER pessoa, incluindo aí estudantes, professores, artistas e outras formas de militantes, que faça DIVULGAÇÃO das idéias contidas na agenda política de um grupo. O interessante da estratégia aplicada para o marxismo cultural é que ele NÃO precisa de um coordenador central. Basta repetir a idéia e vendê-la de uma boa forma para que os outros comprem, conseguindo a hegemonia cultural (falarei disso nas próximas semanas).

Eu, por exemplo, sou um agente de influência da Igreja Católica, da Igreja Batista, da Igreja Metodista, etc, pois eu refuto diariamente o neo-ateísmo, o que fortalece, mesmo que indiretamente, a força desses grupos. Assim, aquele seu professor de história que ficava puxando o saco do assassino Che Guevara o dia todo, estava sendo um agente útil para os partidos políticos que vão tirar proveito dessa santificação, mesmo que ele não tivesse consciência disso. Da mesma forma, alguém que vai a público ridicularizar os cristãos está sendo um agente de influência dos partidos de esquerda e dos grupos ligados a linha teórica do marxismo.

Motivo?
Toda construção deles é baseado em variações do humanismo, que diz que pode existir um “homem novo” e que devemos superar as opressões existentes hoje para alcançar o “homem emancipado”. Claro que isso é apenas bucha de canhão, pois o interessante para eles é a RETIRADA dos religiosos da discussão pública, para que eles tenham maior poder sobre a vida das pessoas através dos mecanismos de coerção estatal. E essa manutenção do controle se dá através da legitimação teórica do humanismo, da qual os religiosos cristãos são os maiores opositores. Por isso, não vale a pena manter adeptos do Cristianismo (a não ser alguns que já compactuem de forma deformada com o projeto político desses grupos, como Leonardo Boff) com poder nas tomadas de decisão.Vou dar um exemplo prático disso. Vejamos a seguinte tirinha publicada no site de esquerda Vermelho.org:



Observem que eles postam uma tirinha não só com uma distorção da frase real do Papa, mas também com uma ofensa gravíssima a Jesus Cristo, que prefiro nem comentar, tamanha a sujeira. Quando eles atacavam o Serra (que para eles deve ser “extrema-direita”), é compreensível, pois é um embate político, que está dentro das diretrizes normais do site. Mas por que um site de política iria postar uma tira sobre um assunto religioso? Simples. Eles estão apenas executando um ato FORMAL de difamação e ridicularização, que está DENTRO da agenda de esquerda. Como o cristão não usa o homem para a medida de todas as coisas, não acredita que o homem possa ser emancipado e nem está em uma minoria para que eles possam dizer que o defendem, então o jeito é acabar com a respeitabilidade deles. Quantos menos cristãos, melhor para eles politicamente.

Também não é surpresa achar elogios rasgados a Richard Dawkins no site do PSTU (ver aqui) ou o audiobook de Deus um Delírio no blog do PSOL (ver aqui). Dawkins e todos os neo-ateus na internet são agentes de influência para a agenda política desses grupos.

Em resumo: quando John Lennon (leia mais sobre ele aqui) faz uma música dizendo “Imagine que não exista mais posses/propriedade privada”, ele está DIVULGANDO (e conseguindo adeptos para) uma mensagem que está na agenda política da esquerda e do marxismo, mesmo que ele não esteja submetido a nenhum grupo dessa linha. Ele simplesmentou comprou a idéia de alguém e a vendeu, ajudando a conquista da hegemonia cultural, que é essencial na política...

http://quebrandoneoateismo.com.br/tag/marxismo-cultural/


Com esta matéria, espero que comecem a entender a vinculação entre Marxismo e secularismo (por tendência) , porque um costuma defender o outro, e ambos costumam se portar como inimigos do Cristianismo , cabem outros argumentos nesta vinculação, fica para depois.

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Re: Esquerda ou Direita

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