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Christiano

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E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por Convidad em Seg 16 Maio 2011, 12:41 pm

lordakner escreveu:Enquanto o perfil de Flew se elevava no mundo cristão, ele também era
cortejado pela Universidade de Biola, a escola cristã conservadora perto
de Los Angeles. No dia 11 de maio de 2006, a Biola premiou Flew com o
segundo prêmio Phillip E. Johnson pela Liberdade e Verdade, intitulado
em homenagem ao autor de “Darwin on Trial” (Darwin em Julgamento). Na
cerimônia de Biola, Flew zombou da religião declarada do púplico e
ostentou sua fidelidade ao deísmo
: “O deus deísta, diferente do deus da
revelação judia, Cristã ou, pelo amor de deus, islâmica, não está nem
interessado e nem preocupado com crenças humanas ou comportamento
humano
”, contou ao pequeno público. Jim Underdown, que estava lá
noticiando para um “think tank” de céticos, disse que estava surpreso
que os cristãos quisessem Flew. Mas os cristãos, pelo visto, não estavam
preocupados.
http://aureliojornalismo.blogspot.com/2010/05/os-ex-ateus.html

Pois é...
Nem com o homem debochando do deus cristão, não desistem dele.
Deve ser muito desespero mesmo, para se vangloriar de uma "conversão" desta. oh my

isto é uma óbvia inversão tua ,
ele não debochou , apenas NAQUELE MOMENTO , não tinha Deus como um Deus pessoal, isto não vai invalidar que POR LÓGICA ele se tornou teista, isto sim um deboche aos 50 anos de ateismo tão arduamente suportado por ele.


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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por Convidad em Seg 16 Maio 2011, 1:09 pm

lordakner escreveu:Em
agosto, visitei Flew em Reading. Sua casa, esparsamente mobiliada, fica
em um pequeno lote em uma rua movimentada, encostada nas casas
vizinhas. Poderia pertencer a um escriturário aposentado do governo, ou a
um militar de carreira que finalmente se restabeleceu em sua terra
pátria. Por dentro, parece muito Inglesa, com as cores suaves e
desbotadas de uma produção da BBC dos anos 70. A casa pode não ter uma
conexão de internet, mas tem um gato muito amigável, que sentou-se a meu
lado no sofá. Visitei em dois dias consecutivos, e em cada dia Annis,
esposa de 55 anos de Flew, me serviu um copo d’água e me deixou na sala
de estar para fazer a seu marido uma série de perguntas duras e de fato
bem cruéis.
Em “There is a God“,
Flew cita extensivamente uma conversa que teve com Leftow, um professor
em Oxford. Então perguntei a Flew, “Você conhece Brian Leftow?”
“Não”, disse ele. “Acho que não”.
“Você conhece o trabalho do filósofo John Leslie?”. Leslie é discutido extensivamente no livro.
Flew
fez uma pausa, parecendo incerto. “Acho que ele é muito bom”. Mas ele
disse não se lembrar de detalhes do trabalho de Leslie.
“Você
já se encontrou com o filósofo Paul Davies?”. Em seu livro, Flew diz
que Paul Davies é “indiscutivelmente o mais influente expositor
contemporâneo de ciência moderna”.
“Temo que este seja um espetáculo do meu esquecimento!”.
Ele
disse isso com uma risada. Quando começamos a entrevista, ele me
avisou, com alegre autodepreciação, que sofre de “afasia nominal”, ou a
inabilidade de reproduzir nomes. Mas ele esqueceu mais do que nomes. Ele
não se lembrou de ter conversado com Paul Kurtz sobre sua introdução a “God and Philosophy
há apenas dois anos. Havia palavras em seu livro, como “abiogênese”,
que agora ele não conseguia definir. Quando perguntei sobre Gary
Habermas, que me contou ser amigo de Flew há 22 anos e que trocaram
“dúzias” de cartas, Flew disse, “Nos encontramos em um debate, eu acho”.
Salientei que em seus trabalhos filosóficos anteriores ele argumentara
que o mero conceito de Deus era incoerente, então se ele agora era ateu,
ele deveria rejeitar grandes nacos de sua antiga filosofia. “Sim,
talvez haja uma grande inconsistência aí”, disse ele, aparentemente
grato pelo meu vislumbre. E ele parecia desinteressado no conteúdo de
seu livro – ele passou muito mais tempo falando sobre os perigos da
imigração Islâmica não controlada e sua adoção do partido anti-U.E. United Kingdom Independence Party(Partido da Independência do Reino Unido).

Como ele mesmo admitiu, ele não havia escrito este livro.

“Isso é na verdade feito do Roy”, disse ele, antes de eu nem mesmo ter
pensado em uma maneira educada de perguntar. “Ele me mostrou, e eu disse
tudo bem. Estou velho demais para esse tipo de trabalho!”
.


desde que o mundo é mundo tentam a tática de criar ilações sobre desafetos ideológicos , mas há VÁRIOS trechos em tua fonte que ME CONFIRMAM :

A NARRATIVA CONTADA pelos amigos cristãos de Flew – e em alguns do próprios pronunciamentos de Flew – tem uma certa coerência. Há mais ou menos 20 anos, dizem eles, intrigado pela ciência do Big Bang, Flew começou a prestar atenção, respeitosamente, a apologistas cristãos (e ao judeu Schroeder) que acreditam que a ciência agora apóia uma história de criação repentina que se assemelha àquela do Gênesis. Esses homens prometeram a Flew que novas pesquisas científicas, longe de serem inimigas da religião revelada, defendiam um Deus. E, na verdade, um número de estimados cientistas estavam, nos anos 80, falando sobre seus interesses em religião. Alguns, por exemplo, aceitavam a evolução como um fato mas se perguntavam se ela não poderia servir a um propósito divino, ou aceitavam o método científico mas tentavam aplicá-lo a questões teológicas. E muitos desses cientistas curiosos por Deus, como o matemático John Barrow, os físicos Paul Davies e John Polkinghorne e o químico Arthur Peacocke, eram ingleses (Polkinghorne e Peacocke foram ordenados na Igreja da Inglaterra). Este grupo desde então cresceu proeminentemente, e suas tentativas de criar uma ligação entre ciência e religião influenciaram muito os homens que, por sua vez, influenciaram Flew. Atento a homens ainda mais importantes, de Newton a Einstein, cujas palavras podem ser interpretadas para endossar a possibilidade de um criador divino, Flew ao menos se uniu à sua categoria. Flew sempre possuiu um incansável e até excêntrico intelecto, e isso era apenas mais uma reviravolta em sua carreira, ainda que surpreendente...

20 ANOS AKNER ,
é quando Flew começou sua simpatia ao teismo, estava esclerosado também enquanto era o orgulho dos ateus , debatendo pelo mundo ? vcs me enfadam...

Vemos tua própria fonte se desmentir :
A apreensão de Flew também o levou a revisar um ensaio que estava escrevendo para Kurtz, uma introdução à nova edição de 2005 da Prometheus de seu livro de 1966 “God and Philosophy” (Deus e Filosofia). Em um esboço preliminar da introdução, que Flew compartilhou com Carrier, e Carrier comigo, Flew identifica a si mesmo como deísta, mas na versão publicada essa passagem foi excluída. Em sua carta a Carrier no dia 13 de fevereiro de 2005, Flew dá crédito ao americano por detê-lo na beira da crença: “Graças, acima de tudo, ao seu conselho, eu pude parar a prensa na Prometheus, e eles vão incorporar uma nova introdução radicalmente reescrita”.


isto foi em 2005 - totalmente lúcido e JÁ deista ou teista (a depender de micro-posicionamentos). Por fim , vamos resolver esta conversa marota 'ele mesmo admitiu que outro escreveu o livro',:
“Isso é na verdade feito do Roy”, disse ele, antes de eu nem mesmo ter pensado em uma maneira educada de perguntar. “Ele me mostrou, e eu disse tudo bem. Estou velho demais para esse tipo de trabalho!”.
Quando perguntei a Varghese, ele admitiu livremente que o livro era ideia dele e que ele havia feito toda a escrita original. Mas fez o livro parecer mais com um esforço conjunto – ligeiramente mais, de qualquer forma. “Tinha coisas que ele havia escrito antes, e algumas delas foram adaptadas para isso”, disse Varghese. “Tinha coisas que ele me escrevera por correspondência, e eu organizei muitas delas. E eu fiz entrevistas com ele. Então estes três elementos entraram. Ah, e eu o expus a certos autores e tirei as opiniões dele sobre eles. Realizamos isso juntos. E aí, para torná-lo mais acessível aos leitores, a HarperCollins tinha um autor mais popular para revisá-lo”.



Isto é FALÁCIA DO ESPANTALHO , ninguém aqui negou que o trabalho BRAÇAL foi feito por Varghese, ninguém aqui é imaturo de não considerar que uma pessoa com 84 anos não tem a disposição para escrever e pesquisar , mas se provou que 100% do livro teve a concordância ou participação de Flew , como vemos logo na tua mesma fonte. Outro ESPANTALHO , é que este livro último se torna IRRELEVANTE ao constatarmos que este processo de conversão de Flew vinha de 20 anos antes , e mais acintosamente de 2003 , pelo menos.


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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por Convidad em Seg 16 Maio 2011, 1:10 pm

lordakner escreveu:
Jan Mozol escreveu:Nada disto.
Qual o problema do velhinho ter se convertido?
Do velhinho esclerosado ter se convertido?
Ao meu ver significa tanto quanto o lançamento de um pastel de kiwi.
Mas para vocês parece significar muito.
Tanto é que abriram um tópico. oh my

se fosse verdade você não teria perdido vosso tempo neste tópico , literalmente perdido, já que as falácias do ateismo não vingaram, uma vez mais.

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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por lordakner em Seg 16 Maio 2011, 1:19 pm


EDITADO POR FLOOD.

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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por lordakner em Seg 16 Maio 2011, 1:31 pm




EDITADO POR FLOOD.
mesmo assunto que o anterior .

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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por Cal em Seg 16 Maio 2011, 5:14 pm

O que poderia dizer?

Se um ateu se converte ao deísmo isso é evidência da existência de deus?

Se um cristão se torna um ateu isso prova que ele não existe?

Essa é a maior vantagem do laicismo de um estado, as pessoas podem mudar de opinião sem receio.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por Convidad em Seg 16 Maio 2011, 5:55 pm

Cal escreveu:O que poderia dizer?

Se um ateu se converte ao deísmo isso é evidência da existência de deus?

Se um cristão se torna um ateu isso prova que ele não existe?

Essa é a maior vantagem do laicismo de um estado, as pessoas podem mudar de opinião sem receio.

isto tem que ser explanado ao Akner,
o Milamber meramente pediu filósofos do teismo para ler, o Akner usando a tática padrão , se esforçou para colocar Flew como perturbado , enfim... era um tópico que deveria ter sido simples, cada um lê e toma as conclusões que quiser sobre o ponto de vista deste ou aquele autor, mas as vezes não basta isto , tem que denegrir..


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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por meninao em Qui 19 Maio 2011, 5:28 pm

Articulador escreveu: mas Nietzsche morreu pensando ser Cristo


Nietzsche morreu louco

Nietzsche não cessa de escrever com um ritmo crescente. Este período termina brutalmente em 3 de Janeiro de 1889 com uma "crise de loucura" que, durando até a sua morte, coloca-o sob a curatela da sua mãe e sua irmã. No início desta loucura, Nietzsche encarna alternativamente as figuras míticas de Dionísio e Cristo, expressa em bizarras cartas, afundando depois em um silêncio quase completo até a sua morte.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche


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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por Convidad em Qui 19 Maio 2011, 8:17 pm

meninao escreveu:
Articulador escreveu: mas Nietzsche morreu pensando ser Cristo


Nietzsche morreu louco

Nietzsche não cessa de escrever com um ritmo crescente. Este período termina brutalmente em 3 de Janeiro de 1889 com uma "crise de loucura" que, durando até a sua morte, coloca-o sob a curatela da sua mãe e sua irmã. No início desta loucura, Nietzsche encarna alternativamente as figuras míticas de Dionísio e Cristo, expressa em bizarras cartas, afundando depois em um silêncio quase completo até a sua morte.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche



ué, vc me confirmou.
agora ele ter crises de perturbação, não vai eliminar que entre as inúmeras personalidades que ele poderia escolher , foi a mais notória aquela que ele mais malhou em vida , a psiquê FALA até em perturbados.


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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por meninao em Sex 20 Maio 2011, 10:33 am

Articulador escreveu:
meninao escreveu:
Articulador escreveu: mas Nietzsche morreu pensando ser Cristo


Nietzsche morreu louco

Nietzsche não cessa de escrever com um ritmo crescente. Este período termina brutalmente em 3 de Janeiro de 1889 com uma "crise de loucura" que, durando até a sua morte, coloca-o sob a curatela da sua mãe e sua irmã. No início desta loucura, Nietzsche encarna alternativamente as figuras míticas de Dionísio e Cristo, expressa em bizarras cartas, afundando depois em um silêncio quase completo até a sua morte.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche



ué, vc me confirmou.
agora ele ter crises de perturbação, não vai eliminar que entre as inúmeras personalidades que ele poderia escolher , foi a mais notória aquela que ele mais malhou em vida , a psiquê FALA até em perturbados.

Ele achava que era Dionísio também.
Como seu avatar diz: Ser cristão é muito louco.

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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por Convidad em Sex 20 Maio 2011, 12:59 pm

meninao escreveu:
Articulador escreveu:
meninao escreveu:
Articulador escreveu: mas Nietzsche morreu pensando ser Cristo


Nietzsche morreu louco

Nietzsche não cessa de escrever com um ritmo crescente. Este período termina brutalmente em 3 de Janeiro de 1889 com uma "crise de loucura" que, durando até a sua morte, coloca-o sob a curatela da sua mãe e sua irmã. No início desta loucura, Nietzsche encarna alternativamente as figuras míticas de Dionísio e Cristo, expressa em bizarras cartas, afundando depois em um silêncio quase completo até a sua morte.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche


ué, vc me confirmou.
agora ele ter crises de perturbação, não vai eliminar que entre as inúmeras personalidades que ele poderia escolher , foi a mais notória aquela que ele mais malhou em vida , a psiquê FALA até em perturbados.

Ele achava que era Dionísio também.
Como seu avatar diz: Ser cristão é muito louco.

meninão ,
eu não vou te editar desta vez , mas vc está muito próximo do 'estilo Akner de ser',
não vamos permitir isto por aqui.
fica a dica.

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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

Mensagem por Ed em Qui 25 Abr 2013, 7:14 pm

Cal escreveu:O que poderia dizer?

Se um ateu se converte ao deísmo isso é evidência da existência de deus?

Se um cristão se torna um ateu isso prova que ele não existe?
Nada disso prova...

O que prova é a percepção do seu ser.

Vivo, logo Deus existe. Wink


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Re: E-Book: Um Ateu Garante – Deus Existe !

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