Como é traduzido a palavra "espirito" na Bíblia ?

por Eduardo em Dom 08 Maio 2011, 6:54 pm

Os espiritas dizem que os trechos abaixo são impressionantes pela clareza com que se refere á mediunidade é o alerta de João, em sua primeira Epístola, trata-se de uma advertência extremamente importante e atual.

“Amados, não creiais a todo Espírito, mas provai se os espíritos são de Deus,
porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo.” I João 4:1

“Depois Giezi foi ao encontro do seu senhor, e Eliseu lhe perguntou: 'Onde é que você foi, Giezi?' Ele respondeu: 'O seu servo não foi a lugar nenhum'. Mas Eliseu retrucou: '"Você pensa que o meu espírito não estava presente quando alguém desceu do carro e foi encontrar você?...'” (2 Rs 5:25-26).

por Well em Dom 08 Maio 2011, 7:21 pm

Eduardo, você acha que todas as vezes que aparece a palavra espírito na Bíblia significa apenas fôlego de vida???

por Eduardo em Dom 08 Maio 2011, 7:28 pm

As traduções abaixo estão adequadas ?

“Amados, não creiais a todo Espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo.” I João 4:1

“Depois Giezi foi ao encontro do seu senhor, e Eliseu lhe perguntou: 'Onde é que você foi, Giezi?' Ele respondeu: 'O seu servo não foi a lugar nenhum'. Mas Eliseu retrucou: '"Você pensa que o meu espírito não estava presente quando alguém desceu do carro e foi encontrar você?...'” (2 Rs 5:25-26).

por Well em Dom 08 Maio 2011, 7:40 pm

Eduardo escreveu:As traduções abaixo estão adequadas ?

“Amados, não creiais a todo Espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo.” I João 4:1

“Depois Giezi foi ao encontro do seu senhor, e Eliseu lhe perguntou: 'Onde é que você foi, Giezi?' Ele respondeu: 'O seu servo não foi a lugar nenhum'. Mas Eliseu retrucou: '"Você pensa que o meu espírito não estava presente quando alguém desceu do carro e foi encontrar você?...'” (2 Rs 5:25-26).

Tem que checar. Eu, no momento, não tenho como.

por silvamelo em Qua 11 Maio 2011, 2:34 am

Eduardo escreveu:As traduções abaixo estão adequadas ?

“Amados, não creiais a todo espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo.” I João 4:1

A palavra grega aqui é "πνεύματι" (pneumati).

Ela tanto pode ser usada para dar o sentido que os espíritas querem forçar:

"τοῦτο δὲ ἐποίει ἐπὶ πολλὰς ἡμέρας διαπονηθεὶς δὲ Παῦλος καὶ ἐπιστρέψας τῷ πνεύματι εἶπεν παραγγέλλω σοι ἐν ὀνόματι Ἰησοῦ Χριστοῦ ἐξελθεῖν ἀπ' αὐτῆς· καὶ ἐξῆλθεν αὐτῇ τῇ ὥρᾳ" (At 16.18).

"E isto fez ela por muitos dias. Mas Paulo, perturbado, voltou-se e disse ao espírito: Em nome de Jesus Cristo, te mando que saias dela. E na mesma hora saiu" (At 16.18).

Como pode significar "íntimo" ou "interior":

ὡς δὲ ἐπληρώθη ταῦτα, ἔθετο ὁ Παῦλος ἐν τῷ πνεύματι διελθὼν τὴν Μακεδονίαν καὶ Ἀχαΐαν πορεύεσθαι εἰς Ἱεροσόλυμα εἰπὼν ὅτι μετὰ τὸ γενέσθαι με ἐκεῖ δεῖ με καὶ Ῥώμην ἰδεῖν" (At 19.21).

"E, cumpridas estas coisas, Paulo propôs, em espírito, ir a Jerusalém, passando pela Macedônia e pela Acaia, dizendo: Depois que houver estado ali, importa-me ver também Roma" (At 19.21).

“Depois Giezi foi ao encontro do seu senhor, e Eliseu lhe perguntou: 'Onde é que você foi, Giezi?' Ele respondeu: 'O seu servo não foi a lugar nenhum'. Mas Eliseu retrucou: '"Você pensa que o meu espírito não estava presente quando alguém desceu do carro e foi encontrar você?...'” (2 Rs 5:25-26).

Essa palavra aqui em hebraico é "לב" (coração):

(2Rs 5.26)
כו ויאמר אליו לא לבי הלך כאשר הפך איש מעל מרכבתו לקראתך העת לקחת את הכסף ולקחת בגדים וזיתים וכרמים וצאן ובקר ועבדים ושפחות

Almeida Fiel:

"Porém ele lhe disse: Porventura não foi contigo o meu coração, quando aquele homem voltou do seu carro a encontrar-te? Era a ocasião para receberes prata, e para tomares roupas, olivais e vinhas, ovelhas e bois, servos e servas" (2Rs 5.26)?

King James:

"And he said unto him, Went not mine heart {with thee}, when the man turned again from his chariot to meet thee? {Is it} a time to receive money, and to receive garments, and oliveyards, and vineyards, and sheep, and oxen, and menservants, and maidservants" (2Rs 5.26)?

por Well em Qua 11 Maio 2011, 9:56 am

Well escreveu:Eduardo, você acha que todas as vezes que aparece a palavra espírito na Bíblia significa apenas fôlego de vida???

por Eduardo em Qua 11 Maio 2011, 12:57 pm

Well escreveu:
Well escreveu:Eduardo, você acha que todas as vezes que aparece a palavra espírito na Bíblia significa apenas fôlego de vida???

Concordo com a análise do silvamelo acima. Os primeiros tradutores davam muita preferência para certos padrões, um desses era traduzir pneuma por espirito na maioria das vezes, era um exagero enorme. Outros exemplos de traduções tendenciosas são inferno e alma(do latim 'ANIMA'). Esses primeiros tradutores herdarão essa tendência da teologia romanista, que por sua vez foi dominada pelo platonismo de Agostinho.

por oliveira leite em Qua 11 Maio 2011, 3:33 pm

“Amados, não creiais a todo Espírito, mas provai se os espíritos são de Deus,
porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo.” I João 4:1

esse trecho é sobre as linguas estranhas e o profeta que a interpreta

mas voce não crer nisso

as coisas espirituais se discernem espiritualmente
quando voce se tornar um homem espiritual
me procure
e te explicarei língua estranha

por Eduardo em Qua 11 Maio 2011, 6:59 pm

Oliveira, meu irmão, essa tradução é muito bem usada como argumento pelos espiritas. O que o texto chama de espirito ? Espiritos desencarnados ? A quem Paulo está se referindo ? As traduções devem levar essas perguntas em consideração.

por oliveira leite em Qui 12 Maio 2011, 7:51 am

Tá bom existem espiritos sim Eduardo
mas não são de pessoas
são espiritos malignos de demonios que tentam enganar o homem se passando por espiritos humanos ou pelo espirito de Deus
Dai o ter que prova-los para saber se são quem dizem ser

por Khwey em Qui 12 Maio 2011, 10:04 am

Mas o Espírito expressamente diz que nos
últimos tempos apostatarão alguns da fé,
dando ouvidos a espíritos enganadores, e a
doutrinas de demônios;(I Tim 4:1)

Porque são espíritos de demônios, que
fazem prodígios; os quais vão ao encontro
dos reis da terra e de todo o mundo, para os
congregar para a batalha, naquele grande dia
do Deus Todo-Poderoso.(Apoc 16:14)

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