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A expulsão de Deus da sociedade

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A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Eduardo em Dom 01 Maio 2011, 8:37 pm

A expulsão de Deus da sociedade
Conta-se que uma cristã estava sendo entrevistada num "Show" de TV quando a apresentadora lhe perguntou : Como DEUS permitira algo tão terrível assim acontecesse no dia 11 de setembro de 2001?

A cristã deu uma resposta profunda e esclarecedora.

Ela disse: "Eu creio que DEUS ficou profundamente triste com o que aconteceu, tanto quanto nós. Por muitos anos nós temos dito para DEUS não interferir em nossas escolhas, sair do nosso governo e sair de nossas vidas. Sendo um cavalheiro como DEUS é, eu creio que Ele calmamente nos deixou. Como poderemos esperar que DEUS nos dê a Sua bênção e Sua proteção se nós exigimos que Ele não se envolva mais conosco? À vista dos acontecimentos recentes, ataque dos terroristas, tiroteio nas escolas, etc.

Eu creio que tudo começou desde que Madalyn Murray O'Hair, uma ateísta, se queixou de que era impróprio fazer orações nas escolas americanas como se fazia tradicionalmente, e nós concordamos com a sua opinião. Depois disso, alguém disse que seria melhor também não ler mais a Bíblia nas escolas... A Bíblia que nos ensina que não devemos matar, não devemos roubar, e devemos amar o nosso próximo como a nós próprios. E nós concordamos.

Logo depois, o Dr. Benjamin Spock disse que não deveríamos corrigir nossos filhos quando eles se comportassem mal, porque suas personalidades em formação ficariam distorcidas e poderíamos prejudicar sua auto-estima . E nós dissemos: "um perito nesse assunto deve saber o que está falando", e concordamos com ele. O filho do Dr. Spock depois cometeu suicídio.

Depois alguém disse que os professores e os diretores das escolas não deveriam disciplinar os nossos filhos quando eles se comportassem mal. Os administradores escolares então decidiram que nenhum professor em suas escolas deveria tocar em um aluno quando se comportasse mal, porque não queriam publicidade negativa, e não queriam ser processados. (Há uma grande diferença entre disciplinar e tocar, corrigir, dar socos, humilhar e chutar, etc.) E nós concordamos com tudo.

Aí alguém sugeriu que deveríamos deixar que nossas filhas fizessem aborto, se elas assim o quisessem, e que nem precisariam contar aos pais. E nós aceitamos essa sugestão sem ao menos questioná-la. Em seguida algum membro da mesa administrativa escolar muito sabido disse que, como rapazes serão sempre rapazes, e que como homens iriam acabar fazendo o inevitável, que então deveríamos dar aos nossos filhos tantas camisinhas quantas eles quisessem, para que eles pudessem se divertir à vontade, e que nem precisaríamos dizer aos seus pais que eles as tivessem obtido na escola. E nós dissemos, "está bem".

Depois alguns dos nossos políticos mais importantes disseram que não teria importância alguma o que nós fizéssemos em nossa privacidade, desde que estivéssemos cumprindo com os nossos deveres. Concordando com eles, dissemos que para nós não faria qualquer diferença o que uma pessoa fizesse em particular, incluindo o nosso presidente da República, desde que o nosso emprego fosse mantido e a nossa economia ficasse equilibrada.

Então alguém sugeriu que imprimíssemos revistas com fotografias de mulheres nuas, e disséssemos que isto é uma coisa sadia, e uma apreciação natural da beleza do corpo feminino . E nós também concordamos Depois uma outra pessoa levou isto a um passo mais adiante e publicou fotos de crianças nuas e foi mais além ainda, colocando-as à disposição na Internet. E nós dissemos, "está bem, isto é democracia, e eles têm direito de ter a liberdade de se expressar e fazer isso".

A indústria de entretenimento então disse: "Vamos fazer shows de TV e filmes que promovam profanação, violência e sexo ilícito. Vamos gravar música que estimule o estupro, drogas, assassínio, suicídio e temas satânicos." E nós dissemos: "Isto é apenas diversão, e não produz qualquer efeito prejudicial. Ninguém leva isso a sério mesmo, então que façam isso!"

Agora nós estamos nos perguntando por que nossos filhos não têm consciência, e por que não sabem distinguir entre o bem e o mal, o certo e o errado, por que não lhes incomoda matar pessoas estranhas ou seus próprios colegas de classe ou a si próprios... Provavelmente, se nós analisarmos tudo isto seriamente, iremos facilmente compreender que nós estamos colhemos exatamente aquilo que temos semeado! "

Se uma menina escrevesse um bilhetinho para DEUS, dizendo:
"Senhor, por que não salvaste aquela criança na escola?"
A resposta Dele seria:
"Querida criança, não me deixam entrar nas escolas! Do Seu DEUS".
É triste como as pessoas simplesmente culpam DEUS e não entendem por que o mundo está indo a passos largos para o inferno. É triste como cremos em tudo que os jornais e a TV dizem, mas duvidamos do que a Bíblia nos diz.
É triste como todo o mundo quer ir para o céu, desde que não precise crer, nem pensar ou dizer qualquer coisa que a Bíblia ensina.
É triste como alguém diz: "Eu creio em DEUS", mas ainda assim segue a Satanás, que por sinal, também "crê" em DEUS. É engraçado como somos rápidos para julgar mas não queremos ser julgados! Como podemos enviar centenas de piadas pelo email, e elas se espalham como fogo, mas quando tentamos enviar algum email a respeito de DEUS, as pessoas têm medo de compartilhar e reenviá-lo a outros!...

=====

Lembrei a letra de uma música que sintetiza muito bem esse argumento:

"Examinai tudo, retende o bem" (1 Ts 5:21).

Cidadão
Zé Ramalho

Composição : Lucio Barbosa

Tá vendo aquele edifício moço
Ajudei a levantar
Foi um tempo de aflição
Eram quatro condução
Duas prá ir, duas prá voltar
Hoje depois dele pronto
Olho prá cima e fico tonto
Mas me vem um cidadão
E me diz desconfiado
"Tu tá aí admirado?
Ou tá querendo roubar?"
Meu domingo tá perdido
Vou prá casa entristecido
Dá vontade de beber
E prá aumentar meu tédio
Eu nem posso olhar pro prédio
Que eu ajudei a fazer...
Tá vendo aquele colégio moço
Eu também trabalhei lá
Lá eu quase me arrebento
Fiz a massa, pus cimento
Ajudei a rebocar
Minha filha inocente
Vem prá mim toda contente
"Pai vou me matricular"
Mas me diz um cidadão:
"Criança de pé no chão
Aqui não pode estudar"
Essa dor doeu mais forte
Por que é que eu deixei o norte
Eu me pus a me dizer
Lá a seca castigava
Mas o pouco que eu plantava
Tinha direito a comer...
Tá vendo aquela igreja moço
Onde o padre diz amém
Pus o sino e o badalo
Enchi minha mão de calo
Lá eu trabalhei também
Lá foi que valeu a pena
Tem quermesse, tem novena
E o padre me deixa entrar
Foi lá que Cristo me disse:
"Rapaz deixe de tolice
Não se deixe amedrontar
Fui eu quem criou a terra
Enchi o rio, fiz a serra
Não deixei nada faltar
Hoje o homem criou asa
E na maioria das casas
Eu também não posso entrar
Fui eu quem criou a terra
Enchi o rio, fiz a serra
Não deixei nada faltar
Hoje o homem criou asas
E na maioria das casas
Eu também não posso entrar"


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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Karla Cristina em Dom 01 Maio 2011, 9:17 pm

Puxa Eduardo! Domingo uma hora dessa ler isso? Tá pior que a musiquinha do fantástico...

A música do Zé Ramalho encaixou direitinho com o assunto.

Pois é, mas dizem que cristão não é pra escandalizar. As igrejas estão lotadas de pessoas, será que somos muito passivos e teriamos que ser mais atuante perante a sociedade?

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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Eduardo em Dom 01 Maio 2011, 9:20 pm

Karla Cristina escreveu:Tá pior que a musiquinha do fantástico...
Agora fiquei em dúvida, não gostou do tópico ?


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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Karla Cristina em Dom 01 Maio 2011, 9:27 pm

Vivo meu dia a dia nessa sociedade, fico triste quando penso que tudo poderia ser diferente...


Eis que estou à porta e bato; se alguém ouvir a minha voz e abrir a porta, entrarei em sua casa e com ele cearei, e ele, comigo.

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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Eduardo em Dom 01 Maio 2011, 9:44 pm

Poucos ouvem essa voz e muitos menos são os que abrem as portas. Deus por sua vez é educado e respeita a decisão de cada um de nós.


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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Milamber em Ter 03 Maio 2011, 7:29 am

Deus ficou triste?


Atribuir características humanas a Deus é comum.


Minha assinatura é a melhor resposta a este tópico.


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a. Qualquer tipo de escárnio, desrespeito, irreverência ou o uso indevido do nome de Deus;

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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Convidad em Ter 03 Maio 2011, 2:03 pm

Milamber escreveu:Deus ficou triste?

Atribuir características humanas a Deus é comum.

Minha assinatura é a melhor resposta a este tópico.

nao só é comum, como é lógico , já que somos suas criaturas , e portanto sombras de suas complexidades .
agora a diferença do 'ateismo' de Deus , para o dos homens , é que Ele não se sustenta em falácias de petição de princípio , Ele SABE que só existe UM Deus que criou o universo.



Última edição por Articulador em Ter 03 Maio 2011, 2:13 pm, editado 1 vez(es)

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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Cal em Ter 03 Maio 2011, 2:06 pm

Já que desvirtuaram o tema vou pegar carona, deus se existir não seria ateu pelo simples fato que ele saberia de sua própria existência, seria o mesmo que a humanidade negasse a existência de seres humanos no universo.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Convidad em Ter 03 Maio 2011, 2:19 pm

Cal escreveu:Já que desvirtuaram o tema vou pegar carona, deus se existir não seria ateu pelo simples fato que ele saberia de sua própria existência, seria o mesmo que a humanidade negasse a existência de seres humanos no universo.

Cal , vamos voltar ao tema , quero te inquirir sobre um debate que acabou sem conclusão (embora todo debate seja assim) , SEM DEUS , você acha mesmo que a humanidade teria um foco moral , que não se fosse deformando gradualmente , até só restar o puro hedonismo e utilitarismo epicurista ? Você não reconhece mesmo em sí , que os alicerces de uma socieade aculturada no cristianismo , influiram na tua educação ?


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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Cal em Ter 03 Maio 2011, 2:32 pm

Não, na minha opinião o ambiente familiar é mais decisivo nessas questões do que o panorama cultural, se você é criado por pais sem ética ou desleixados na transmissão desses valores mesmo que você esteja em uma sociedade de baixa criminalidade aonde seus membros a valorizam o risco disso afetar negativamente sua personalidade é imenso, o reverso também é verdadeiro, aqueles que foram criados por pais que ensinam e se preocupam com valores éticos e sociais mesmo que esteja em um ambiente aonde todos seguem a "Lei de Gerson" podem se sobressair a ele.

Vale ressaltar que essa é apenas uma face da moeda, o ambiente familiar e social é muito importante para os valores do individuo mas não são os únicos, a carga genética também é um fator, pessoas que teriam todos os motivos ambientais para agir com falta de ética graças a uma apurada capacidade intrínseca de projeção pode superar seu ambiente e agir com dignidade ou pessoas que foram criadas no melhor dos ambientes podem matar seus pais para ficar com o dinheiro graças a uma psicopatia e egoísmo ilimitado como o caso daquela moça que ocupou todas as manchetes na época por ter feito isso com a ajuda dos irmãos Nardoni.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Convidad em Ter 03 Maio 2011, 3:14 pm

Cal escreveu:Não, na minha opinião o ambiente familiar é mais decisivo nessas questões do que o panorama cultural, se você é criado por pais sem ética ou desleixados na transmissão desses valores mesmo que você esteja em uma sociedade de baixa criminalidade aonde seus membros a valorizam o risco disso afetar negativamente sua personalidade é imenso, o reverso também é verdadeiro, aqueles que foram criados por pais que ensinam e se preocupam com valores éticos e sociais mesmo que esteja em um ambiente aonde todos seguem a "Lei de Gerson" podem se sobressair a ele.

Vale ressaltar que essa é apenas uma face da moeda, o ambiente familiar e social é muito importante para os valores do individuo mas não são os únicos, a carga genética também é um fator, pessoas que teriam todos os motivos ambientais para agir com falta de ética graças a uma apurada capacidade intrínseca de projeção pode superar seu ambiente e agir com dignidade ou pessoas que foram criadas no melhor dos ambientes podem matar seus pais para ficar com o dinheiro graças a uma psicopatia e egoísmo ilimitado como o caso daquela moça que ocupou todas as manchetes na época por ter feito isso com a ajuda dos irmãos Nardoni.

enrolou de novo.
A família é célula matter da sociedade , é ululante que a média da moral das famílias tende a ser os valores morais sociais , e obviamente estas famílias tem que terem depreendidos sua moralidade de algum lugar (indivíduos, que são a própria sociedade) , onde entra a pergunta sobre influência religiosa na sociedade, que vc NÃO respondeu .

Segundo , esta achologia de 'influência genética na moral', não está provada para 99,9% dos valores que nos são caros (ainda,pois estão deixando de ser, gradualmente) , basta ver que a moral social muda a cada década , para sabermos que a genética influência muito pouco (SE influência) , até porque esta moral deveria ter uma fonte , MESMO se incorporada ao código genético (por mera tese de debate) , voltando assim à pergunta que vc NÃO respondeu .


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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Eduardo em Ter 03 Maio 2011, 6:32 pm

Qual é o conceito de família da ideologia ateista, existe um modelo ou qualquer modelo seria bem recebido ?


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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Cal em Ter 03 Maio 2011, 9:15 pm

Quantas vezes eu terei que repetir, ateísmo é apenas a descrença em divindades, só isso, não tem normas ou padrões de conduta, qualquer questão que não seja a existência em divindades foge do escopo do ateísmo.

Podemos no entanto falar de secularismo, esse sim parece ter alguma normatização de conduta regido pelos princípios da laicidade do estado, liberdade individual.



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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Eduardo em Ter 03 Maio 2011, 10:14 pm

Como queira. Qual é o conceito de família no secularismo, existe um modelo ou qualquer modelo seria bem recebido ?


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Re: A expulsão de Deus da sociedade

Mensagem por Convidad em Qua 04 Maio 2011, 8:51 am

Cal escreveu:Quantas vezes eu terei que repetir, ateísmo é apenas a descrença em divindades, só isso, não tem normas ou padrões de conduta, qualquer questão que não seja a existência em divindades foge do escopo do ateísmo.

Podemos no entanto falar de secularismo, esse sim parece ter alguma normatização de conduta regido pelos princípios da laicidade do estado, liberdade individual.


até você parar de nos achar ingênuos , quando quer 'vender' que o significado primevo do ateismo , 'elimine' as consequências sociológicas desta ideologia.

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Re: A expulsão de Deus da sociedade

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