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Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

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Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por Ed em Sab 30 Abr 2011, 2:50 pm

::


Algum teólogo erudito poderia me dizer claramente quando o dízimo virou dinheiro


::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por Cal em Sab 30 Abr 2011, 2:57 pm

Quando o mundo deixou de ser um punhado de pequenas comunidades silvícolas e se tornou grandes complexos industriais, e foi necessário um instrumento de troca de valores (dinheiro) que abrangesse um número maior de pessoas e interesses, como a religião existe nos dois cenários a mudança de parâmetros do sustento dos líderes teve que acompanhar o cenário social ao qual estavam inclusos.

O grande problema não é o dízimo, nenhuma entidade sem fins lucrativos (premissa que deveria ser seguida pelas religiões) sobrevive sem a contribuição de seus correligionários, o problema é a forma como essa contribuição é pedida, não é com a exposição de sua necessidade pela instituição e devidamente esclarecida seu destino aqueles que contribuíram, e sim por meios de promessas em nome de deus corrompendo sua validade.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por Convidad em Sab 30 Abr 2011, 4:20 pm

Cal escreveu:Quando o mundo deixou de ser um punhado de pequenas comunidades silvícolas e se tornou grandes complexos industriais, e foi necessário um instrumento de troca de valores (dinheiro) que abrangesse um número maior de pessoas e interesses, como a religião existe nos dois cenários a mudança de parâmetros do sustento dos líderes teve que acompanhar o cenário social ao qual estavam inclusos.

O grande problema não é o dízimo, nenhuma entidade sem fins lucrativos (premissa que deveria ser seguida pelas religiões) sobrevive sem a contribuição de seus correligionários, o problema é a forma como essa contribuição é pedida, não é com a exposição de sua necessidade pela instituição e devidamente esclarecida seu destino aqueles que contribuíram, e sim por meios de promessas em nome de deus corrompendo sua validade.


como vc se engrandece quando não está no lado da 'crítica pela crítica'.

é isto mesmo , mas ao invés de advogar (como seus colegas de farda) que devemos fechar todas as igrejas e críticas assim , basta fazer leis que obriguem um pastor a prestar contas detalhadas aos membros (uns até fazem , mas outros impõem como questão de autoridade usar o dinheiro como quer)


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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 13 Ago 2011, 5:59 pm

Ed escreveu:::


Algum teólogo erudito poderia me dizer claramente quando o dízimo virou dinheiro


::

bom fazendo o que vc autorizou, vi este topico que ainda nao tinha visto...kkkkkkkkkkkk

isto é facil responder

Em Atos 21:20-26, algumas décadas após o Calvário, os primeiros cristãos judeus em Jerusalém continuavam seguindo fielmente a lei da Antiga Aliança e ainda adoravam e ajudavam a manter o templo judaico. Como eles eram judeus obedientes, a lógica nos força a concluir que eles continuavam a entregar os dízimos dos alimentos colhidos ao sistema do Templo.

Conquanto discordando dos seus próprios teólogos, muitos historiadores da igreja escrevem que o dízimo não se tornou uma doutrina aceita na igreja, durante mais de 700 anos após o Calvário. Os antigos pais da igreja, antes de 321 d.C. (quando Constantino tornou o Cristianismo uma religião legal) se opunham ao dízimo, considerando-o uma doutrina puramente judaica. Clemente de Roma (Ano 95), Justino Mártir (150), o Didaquê (150-200) e Tertuliano (150-220) se opunham ao dízimo. Até mesmo Cipriano (200-258) rejeitou a introdução do dízimo incluído na distribuição aos pobres.

De fato, os antigos líderes da igreja praticavam o ascetismo. Isso quer dizer que ser pobre era a melhor maneira de servir a Deus. Eles copiavam sua adoração conforme as sinagogas judaicas, as quais tinham rabinos que se auto-sustentavam, recusando-se a receber dinheiro para ensinar a Palavra de Deus (Ver Schaff - “History of Christian Church”, vol. 2, 63, 128, 98-200, 428-434).

Segundo os melhores historiadores e enciclopédias, 500 anos se passaram até que a igreja, no Concílio de 585, tentasse, sem sucesso algum, forçar os seus membros a dizimar. Mas não foi antes de 777 d.C. que o Imperador Carlos Magno permitiu legalmente que a igreja coletasse dízimos em forma de dinheiro [É claro que a Igreja de Roma, a qual coroou Carlos Magno, foi quem ressuscitou o dízimo, por causa da sua desmedida ganância por riqueza material].

Pela historicidade, o dizimo em dinheiro começou com a cobrança do imperador Carlos Magno

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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por Eduardo em Sab 13 Ago 2011, 7:08 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu: Os antigos pais da igreja, antes de 321 d.C. (quando Constantino tornou o Cristianismo uma religião legal) se opunham ao dízimo, considerando-o uma doutrina puramente judaica. Clemente de Roma (Ano 95), Justino Mártir (150), o Didaquê (150-200) e Tertuliano (150-220) se opunham ao dízimo. Até mesmo Cipriano (200-258) rejeitou a introdução do dízimo incluído na distribuição aos pobres.
Agora sim vi coerencia em seu anomismo, se a Lei foi abolida ninguém é obrigado a dar o dizimo para nenhuma igreja. Eu não entendo por que essas igrejas pregam contra o dizimo e continuam pedindo o dizimo.


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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 13 Ago 2011, 8:37 pm

engraçado, eu sempre me baseei em malaquias, para o dizimo. como eu me converti na batista da floresta, era issoq ue falavam na hora de dar o dizimo, dentro do culto.

como tudo que era pra Deus era feito por mim com muita alegria, sempre dizimei com alegria. era muito enfatizado pelos pastores nessa hora, eu me lembro bem, o fato das janelas dos céus se abrirem sobre nossas vidas. creio que muita gente dizimava por esse motivo. entregavam a deus o dizimo para que ele o devolvesse. ma isso era la pros idos de 1980.

dai pra diante, muita coisa mudou.

quando me mudei, fui pra otra igreja e lá, além de malaquias, tinha ainda o salario do pastor e a despesa de sua casa e familia,q ue moravam na casa paroquial, fora as despesas da igreja. era o que falavam com a gente na hroa de pedir o dizimo. isso tudo em batistas.

quando mudei de casa de novo, passei a frequentar uma igreja sem denominação, prefiro num dizer o nome. dentro de poko tempo, adotariam o g12 e consequetemente, os "encontros" e dali pra teologia da prosperida foi um pulo. caí fora rapidão.

hoje to numa quininha. dois pastores, que tem seus empregos seculares e nao dependem dos dinheiros dos 37 membros que se reunem em nossa igrejinha: IGREJA GRAÇA E VERDADE. lá num temos disso, quem quer ofertar, oferta, pras despesas da igreja. se sentir no coração. se quiser dizimar em respeito a ordenança de malaquias, também pode. ma nem se pede nada nos cultos. a caixinha fica la, com os envelopinhos, e quem quiser ofertar, coloca dentro a quantia e escreve o nome de fora do envelopinho. ninguém presta atenção nisso. a gente nem fica sabeno se alguem ofertou ou não. é tudo muito discreto.


fui saber que isso ta conteceno em otras igrejas nesse fórum, creditam?

beijos!


Quem acredita, está dando crédito, pensa ser verdadeiro.

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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 13 Ago 2011, 8:41 pm

Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu: Os antigos pais da igreja, antes de 321 d.C. (quando Constantino tornou o Cristianismo uma religião legal) se opunham ao dízimo, considerando-o uma doutrina puramente judaica. Clemente de Roma (Ano 95), Justino Mártir (150), o Didaquê (150-200) e Tertuliano (150-220) se opunham ao dízimo. Até mesmo Cipriano (200-258) rejeitou a introdução do dízimo incluído na distribuição aos pobres.
Agora sim vi coerencia em seu anomismo, se a Lei foi abolida ninguém é obrigado a dar o dizimo para nenhuma igreja. Eu não entendo por que essas igrejas pregam contra o dizimo e continuam pedindo o dizimo.

exatamente, NINGUEM é obrigado

qq pessoa pode continuar 'dando' os '10%', mas estas tenham como uma oferta, não como uma obrigação , os '10%' , ou é algo totalmente voluntário , ou eles estarao considerando lei , se estiver , então terá as outras responsabilidades do Vt .

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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por jaironuness em Sab 13 Ago 2011, 8:53 pm

quer dizer que o dizimo não é obrigação do cristão ?


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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por Ed em Sab 13 Ago 2011, 8:54 pm

Nunca foi...



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Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por jaironuness em Sab 13 Ago 2011, 8:58 pm

sera que esta opinião sua e´a maioria aqui dos membros do forum ? se quiser falar fale se não sem problema , qual igreja que o irmão é membro ?


Última edição por jaironuness em Sab 13 Ago 2011, 9:08 pm, editado 1 vez(es)


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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 13 Ago 2011, 9:04 pm

jaironuness escreveu:sera que esta opinião sua e´a maioris aqui dos membros do forum ? se quiser falar fale se não sem problema , qual igreja que o irmão é membro ?

temos dois topicos a respeito deste tema

1) http://gospelbrasil.topicboard.net/t3540-onde-esta-escrito-no-testamento-de-jesus-que-temos-que-dar-o-dizimo-parte-i?highlight=d%EDzimo

2) http://gospelbrasil.topicboard.net/t4561-onde-esta-escrito-no-testamento-de-jesus-que-temos-que-dar-o-dizimo-parte-ii?highlight=d%EDzimo

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Re: Uma pergunta que ainda não encontrei resposta...

Mensagem por jaironuness em Sab 13 Ago 2011, 10:11 pm

jaironuness escreveu:sera que esta opinião sua e´a maioria aqui dos membros do forum ? se quiser falar fale se não sem problema , qual igreja que o irmão é membro ?
pois é fique sem resposta .


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