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há 50 anos - Miller

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por lordakner em Sex 08 Abr 2011, 8:38 pm

Articulador escreveu:
Você enfada com este rufianismo quando NEM CONHECE o julgamento de Dover , a questão lá não foi de cunho científico , foi de DEFINIÇÃO do que podia ou não ser considerado ciência , tenham mais profundidade.


Pois é.
E o LIXO criacionista foi JULGADO e CONDENADO pelo que é:
PURO LIXO.
oh my oh my oh my

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evolução

Mensagem por sabino-sp em Sex 08 Abr 2011, 9:48 pm

lordakner escreveu:
Articulador escreveu:
Simplemesmente o ceticismo não tem prova alguma de como a vida primeva começou.
E, QUEM prova?
E, QUEM está procurando respostas, em laboratórios, através de experiências controladas?
E, QUEM tem o trabalho de expor os trabalhos diante da comunidade científica, para serem analisados e criticados?
Os retardados dos Criacionistas? oh my

bem dentro dos próprios meios cientificos existem duvidas a respeito deste assunto como podem provar que a vida começou no mar de uma ameba ou sei la o que só podem fazer suposições dizem supõe-se que....... é consenso entre os meios que.....não se pode dizer È CERTEZA isto isto isto existe muita duvida pode ser que tenha começado o que importa o meio que deus usou para que isto existisse alías o tempo não existe diante da eternidade

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por lordakner em Sex 08 Abr 2011, 10:13 pm

sabino-sp escreveu:
lordakner escreveu:
Articulador escreveu:
Simplemesmente o ceticismo não tem prova alguma de como a vida primeva começou.
E, QUEM prova?
E, QUEM está procurando respostas, em laboratórios, através de experiências controladas?
E, QUEM tem o trabalho de expor os trabalhos diante da comunidade científica, para serem analisados e criticados?
Os retardados dos Criacionistas? oh my

bem dentro dos próprios meios cientificos existem duvidas a respeito deste assunto como podem provar que a vida começou no mar de uma ameba ou sei la o que só podem fazer suposições dizem supõe-se que....... é consenso entre os meios que.....não se pode dizer È CERTEZA isto isto isto existe muita duvida pode ser que tenha começado o que importa o meio que deus usou para que isto existisse alías o tempo não existe diante da eternidade
"Certeza" é coisa de Criacionistas.
Ciência implica em dúvidas mesmo.
E pesquisas, buscando respostas.
Daí, quando você vai em um Site Criacionista PARECE que eles estão de posse de respostas absolutas e inquestionáveis.
Mas é porque eles NUNCA entraram em um laboratório.

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por dedo-duro em Sex 08 Abr 2011, 10:47 pm

sabino-sp escreveu:
lordakner escreveu:
Articulador escreveu:
Simplemesmente o ceticismo não tem prova alguma de como a vida primeva começou.
E, QUEM prova?
E, QUEM está procurando respostas, em laboratórios, através de experiências controladas?
E, QUEM tem o trabalho de expor os trabalhos diante da comunidade científica, para serem analisados e criticados?
Os retardados dos Criacionistas? oh my

bem dentro dos próprios meios cientificos existem duvidas a respeito deste assunto como podem provar que a vida começou no mar de uma ameba ou sei la o que só podem fazer suposições dizem supõe-se que....... é consenso entre os meios que.....não se pode dizer È CERTEZA isto isto isto existe muita duvida pode ser que tenha começado o que importa o meio que deus usou para que isto existisse alías o tempo não existe diante da eternidade

Por inferência. E a inferência é tão importante quanto a própria experiência. Nunca toquei no seu cérebro, mas desconfio que ele esteja na sua caixa craniana. Por inferência sei que você tem um cérebro. Ou estou errado?

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criação

Mensagem por sabino-sp em Sex 08 Abr 2011, 11:13 pm

dedo-duro escreveu:
sabino-sp escreveu:
lordakner escreveu:
Articulador escreveu:
Simplemesmente o ceticismo não tem prova alguma de como a vida primeva começou.
E, QUEM prova?
E, QUEM está procurando respostas, em laboratórios, através de experiências controladas?
E, QUEM tem o trabalho de expor os trabalhos diante da comunidade científica, para serem analisados e criticados?
Os retardados dos Criacionistas? oh my

bem dentro dos próprios meios cientificos existem duvidas a respeito deste assunto como podem provar que a vida começou no mar de uma ameba ou sei la o que só podem fazer suposições dizem supõe-se que....... é consenso entre os meios que.....não se pode dizer È CERTEZA isto isto isto existe muita duvida pode ser que tenha começado o que importa o meio que deus usou para que isto existisse alías o tempo não existe diante da eternidade

Por inferência. E a inferência é tão importante quanto a própria experiência. Nunca toquei no seu cérebro, mas desconfio que ele esteja na sua caixa craniana. Por inferência sei que você tem um cérebro. Ou estou errado?

é vc tem razão....só que o cerebro vc pode deduzir e provar atraves de experiencias com pessoas que estão mortas, ja no caso da evolução não tem como comprovar uma coisa dos primórdios da vida pode-se deduzir então fica na duvida sei que tem coisa mais recentes que tem coerencia tipo um ser se adaptar para se viver em determinado ambiente por este ambiente ter mudado com o passar dos tempos (obs.: acredito que o que chamamos deus fez as coisas não importa para mim qual o processo)

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por Convidad em Sab 09 Abr 2011, 9:29 am

lordakner escreveu:
Articulador escreveu:
Lordakner escreveu:
Criacionistas NUNCA entram em um laboratório para tentar comprovar NADA, usando o Método Científico.
Utilizam-se SEMPRE de Pseudo-Ciência para tentar minimizar os ESTRAGO MONUMENTAL que a Ciência fex e faz nas crenças idiotas que eles (Os Criacionistas) tem.
portador desmemoriamento optativo ,
Eu já provei VÁRIAS vezes neste fórum que AS BASES DA CIÊNCIA são de cientistas TEISTAS , portanto me poupe de mentiras repeteco.

Pior ainda. A Ciência que Ridiculariza o Teísmo veio de Cientistas TEÍSTAS. (Mas certamente não veio de retardados fanáticos nem de Criacionistas.)
Portanto ela é mais imparcial ainda.
Obrigado por confirmar o que eu disse.



Lemaitre , Newton , Pascal , Keller, Voltaire, Mendel , Pasteur , Schorodinger , Kepler, Leibnitz , Faraday , Joule , Kelvin , e tantos outros estão mandando você ir estudar , para se tornar um troll 'menos ruinzinho', e não ser refutado com tanta facilidade.

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por Convidad em Sab 09 Abr 2011, 9:32 am

lordakner escreveu:
Articulador escreveu:
Você enfada com este rufianismo quando NEM CONHECE o julgamento de Dover , a questão lá não foi de cunho científico , foi de DEFINIÇÃO do que podia ou não ser considerado ciência , tenham mais profundidade.


Pois é.
E o LIXO criacionista foi JULGADO e CONDENADO pelo que é:
PURO LIXO.
oh my oh my oh my


e você foi refutado por ter o que tem na cabeça -[Editado pela moderação].
O dia que você me mostrar os PHDs em biologia que o magistrado tinha , aí poderá ter o mínimo sentido tua tola assertiva (embora ainda seria um Apelo a autoridade , depois que eu digo que vcs naõ sabem debater linha , sem uso de uma falácia , reclamam..tsc)


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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por sabino-sp em Seg 18 Abr 2011, 9:29 pm

nandokiss escreveu:a hipotese da evolução das formas de vida ja foi comprovada como possivel, ha quase 50 anos...

A experiência de Urey-Miller foi uma experiência concebida para testar a hipótese de Oparin e Haldane sobre a origem da vida.

Segundo o experimento, as condições na Terra primitiva favoreciam a ocorrência de reações químicas que transformavam compostos inorgânicos em compostos orgânicos precursores da vida. Em 1953, Stanley L. Miller e Harold C. Urey da Universidade de Chicago realizaram uma experiência para testar a hipótese de Oparin e Haldane que ficou conhecida pelos nomes dos cientistas. Esta experiência tornou-se na experiência clássica sobre a origem da vida.

A experiência de Miller consistiu basicamente em simular as condições da Terra primitiva. Para isto criou um sistema fechado, onde inseriu os principais gases atmosféricos, tais como hidrogênio,

amônia, metano, além de vapor d'água. Através de descargas elétricas, e ciclos de aquecimento e condensação de água, obteve após algum tempo, diversas moléculas orgânicas (aminoácidos). Deste modo, conseguiu demonstrar experimentalmente, que nas condições primitivas da Terra, seria possível aparecerem moléculas orgânicas através de reações químicas na atmosfera. Estas moléculas orgânicas são indispensáveis para o surgimento da vida.

- voces descartam uma hipotese cientifica só para acreditar no gênesis? :risadinha:

acredito que pode ter acontecido alguma evolução quando se muda um determinado lugar os animais ali podem mudar algo para se adaptar mas este assunto não esta fechado nos meios cientificos existem muitas lacunas e muitas duvidas

W.R. Thompson, então diretor do instituto de controle biológico da comunidade de Otawa, Canadá declarou: " Como sabemos, há grande divergência de opiniões entre os Biólogos, não só quanto as causas da evolução, mas também até mesmo, sobre o processo em si. Tal divergência existe porque a evidência é insatisfatória, e não pérmite nenhuma conclusão abalizada. Por conseguinte ,é correto não-cientifico os desacordos sobre a evolução"
fez este comentário sobre a origem das espécies

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por abençoado em Ter 19 Abr 2011, 11:49 am

Existem experiências com insectos que mostram que uma determinada comunidade,ao expôr-se a um veneno,alguns podem sim sobreviver e reproduzir-se tornando-se imunes ao veneno.Daí,pegar nisso e aplicar a todas as espécies de todas as épocas históricas sem evidências comprovadas,parece meio forçado oh my

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por dedo-duro em Ter 19 Abr 2011, 5:56 pm

Nenhum espécime "se tornou" imune. Sobreviveram aqueles adaptados com a imunidade. Há uma diferença enorme entre os dois raciocínios. Um é Lamarck, outro Darwin. Quando digo que os criacionistas não entendem nada sobre evolução, não estou brincando.

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por Convidad em Qua 20 Abr 2011, 9:05 am

dedo-duro escreveu:Nenhum espécime "se tornou" imune. Sobreviveram aqueles adaptados com a imunidade. Há uma diferença enorme entre os dois raciocínios. Um é Lamarck, outro Darwin. Quando digo que os criacionistas não entendem nada sobre evolução, não estou brincando.

dispensamos tua vaidade sem mérito , o que o forista quis dizer é equivalente ao que você disse, REALMENTE os sobreviventes terão mais imunidade ao veneno , não importa se isto aconteceu por meios Seletivos .

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por dedo-duro em Qua 20 Abr 2011, 5:47 pm

Não importa?

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por abençoado em Qua 20 Abr 2011, 6:07 pm

Nenhum espécime "se tornou" imune. Sobreviveram aqueles adaptados com a imunidade

Você não entendeu.A caraterística existe nalguns individuos que quando se reproduzem tornam a espécie imuneÉ isso que é evolução..Bem diferente do que você pintou :chapeu:



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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por dedo-duro em Qua 20 Abr 2011, 6:17 pm

Independente de uma eventual mutação, sobrevivem os adaptados.

Negar isso é infantil.

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por Convidad em Qua 20 Abr 2011, 8:02 pm

dedo-duro escreveu:Independente de uma eventual mutação, sobrevivem os adaptados.

Negar isso é infantil.

Negativo
dedo , preste atenção , ele acabou de dizer a mesma coisa .
a pressa de vcs acusarem é tanta , que acabam se enrolando.

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por abençoado em Qui 21 Abr 2011, 10:23 am

Independente de uma eventual mutação, sobrevivem os adaptados.

Negar isso é infantil.

Negativo Ok prefere 6 a meia dúzia.

É a característica que os torna adaptados em relação aos outros,mutação ou não mutação.

Se alguns sobrevivem e outros morrem,obviamente que nem todos tem o mesmo genótipo e consequentemente o mesmo fenótipo.Por isso existem "inadaptados" e "adaptados".

Ah..Darwin não defendia "mutações",os estudos genéticos só aparecem mais tarde com os estudos de Mendel.Se referia as características como "caracteres".Os estudos genéticos e a parte das mutações aparecem como o neo-darwinismo,muitos anos depois.

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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por dedo-duro em Qui 21 Abr 2011, 3:15 pm

ai, caramba!

A evolução é a descendência com modificação a partir de um ancestral comum. Darwin sabia da modificação dos seres vivos em diferentes espécies ao longo das gerações. Só não conhecia a genética, o mecanismo pelo qual a vida se transmite.


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Re: há 50 anos - Miller

Mensagem por abençoado em Qui 21 Abr 2011, 3:50 pm

A evolução é a descendência com modificação a partir de um ancestral comum. Darwin sabia da modificação dos seres vivos em diferentes espécies ao longo das gerações. Só não conhecia a genética, o mecanismo pelo qual a vida se transmite.


A descendência só muda porque os mais aptos se reproduziram.Ou seja,está trocando 6 por meia dúzia novamente.

As modificações foi o que eu disse,Darwin só usava o nome de "carateres" por não conhecer a genética.

Para o neo darwinismo,as carateristicas dos individuos também podem ser modificadas por mutações genéticas (podem não,na verdade são essas mutações que os tornam mais ou menos aptos).Não estão só presentes na transmissão da vida como também é a alteração genética o processo pelo qual temos selecção natural.

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Re: há 50 anos - Miller

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