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Politeismo

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Politeismo

Mensagem por nandokiss em Qui 31 Mar 2011, 9:43 pm

Por que nós ateus e agnosticos temos mais simpatia pelo politeismo ou pela mitologia e pela religiosidade mistica moderna?
no que o monoteismos nos assustam? oh my


Ergueu a maleta e

acompanhou o homem (...). Contornaram a praça e enviesaram pela rua

larga depois do viaduto.

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Re: Politeismo

Mensagem por dedo-duro em Qui 31 Mar 2011, 11:14 pm

um só deus seria muito pouco democrático.

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Re: Politeismo

Mensagem por abençoado em Sex 01 Abr 2011, 10:23 am

Porque existem evidências (por mais que isso custe) históricas da intervenção do Deus monoteísta cristão no decurso do mundo.Por isso vocês não vão aos fóruns cadomblécistas,mitológicos ou apoiantes do coelho da Páscoa.

Nenhum dos senhores ainda contrapôs a historicidade dos fatos narrados na Bíblia,tanto a despeito da história de Israel como da história neo-testamentária.

Romanos 1.18-20 diz:

Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou.

Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis;

Porquanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, antes em seus discursos se desvaneceram, e o seu coração insensato se obscureceu.


Resumindo,as evidências apresentadas sobre a revelação do verdadeiro Deus são mais do que suficientes para que fiquem inescusáveis,como diz o texto.


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Re: Politeismo

Mensagem por nandokiss em Dom 03 Abr 2011, 9:29 pm

Se essas evidencias fossem assim tao autenticas, teriamos nos curvado.

É a imposição moral, os dogmas de voces que nos assustam.
voces, cristãos, islâmicos e judeus, que ordenam que sejamos abstênios... :chapeu:


Ergueu a maleta e

acompanhou o homem (...). Contornaram a praça e enviesaram pela rua

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Re: Politeismo

Mensagem por lordakner em Dom 03 Abr 2011, 10:09 pm

abençoado escreveu:Porque existem evidências (por mais que isso custe) históricas da intervenção do Deus monoteísta cristão no decurso do mundo.

Cite algumas.
oh my

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Re: Politeismo

Mensagem por lordakner em Dom 03 Abr 2011, 10:10 pm

nandokiss escreveu:Por que nós ateus e agnosticos temos mais simpatia pelo politeismo ou pela mitologia e pela religiosidade mistica moderna?
no que o monoteismos nos assustam? oh my
Tenho tanto medo do monoteísmo quanto tenho de ver um tijolo sair dançando.
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Mensagem por sabino-sp em Qua 06 Abr 2011, 11:17 pm

nandokiss escreveu:Se essas evidencias fossem assim tao autenticas, teriamos nos curvado.

É a imposição moral, os dogmas de voces que nos assustam.
voces, cristãos, islâmicos e judeus, que ordenam que sejamos abstênios... :chapeu:

os conceitos morais são para se viver bem em comunidade com respeito amor dignidade se as pessoas seguissem o mundo seria melhor "fazer aos outros o que quer t façam"

quanto a se abster tudo que é demais é pecado pois faz mal ao corpo e a alma , ninguém t impede de fazer vc é que deve saber o que é bom para vc , se comer demais fica gordão, ai colesterol, trigrisseries, pressão alta, o vinho em pequena quantidade faz bem para a digestão mas o excesso acaba com o figado é perigoso são estas coisas então tudo em excesso é bom evitar

não é a crença que é ruim somos nós que fazemos as coisas ficarem ruins

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Re: Politeismo

Mensagem por abençoado em Qui 07 Abr 2011, 9:35 pm

Se essas evidencias fossem assim tao autenticas, teriamos nos curvado.

É a imposição moral, os dogmas de voces que nos assustam.

Caro nando sou mais jovem do que você mas acredite numa coisa: se o mundo chegou ao ponto que chegou é porque faltam valores éticos e morais :chapeu:


voces, cristãos, islâmicos e judeus, que ordenam que sejamos abstênios
´

O pecado parece prazeiroso,mas apenas gera morte e culpa (Ef 2.2,Rm 6.23).

Só em Jesus existe vida verdadeia (Jo 10.10).

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Re: Politeismo

Mensagem por Milamber em Sex 08 Abr 2011, 6:15 am

O que os monoteísmos dizem, ser conceitos morais para uma boa vida. Não é senão, a meu ver, leis civis da época. Por isto, hoje, poucos as seguem, por se tratarem de leis caducas - pelo menos uma grande parte delas.

Felizmente, o crente, colocou de lado a lei. Uns por dizerem que as leis mosaicas foram revogadas com a vinda de Jesus - apesar deste ter dito que veio fazer cumprir a lei. Em suma, o crente reinventou a interpretação para excluir coisas que ele mesmo considera insanas

é disto que eu tenho medo, apesar da reinterpretação que vai eliminando o insano. A persistência em confundir leis humanas caducas com moralidade; mais, persistir na consideração de que leis humanas caducas são divinas. Pese o facto de reinterpretação, o perigo subsiste por se atribuir ao divino a clara imperfeição de leis caducas


1- Não será permitido:

a. Qualquer tipo de escárnio, desrespeito, irreverência ou o uso indevido do nome de Deus;

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Re: Politeismo

Mensagem por Convidad em Sex 08 Abr 2011, 8:46 am

Milamber escreveu:O que os monoteísmos dizem, ser conceitos morais para uma boa vida. Não é senão, a meu ver, leis civis da época. Por isto, hoje, poucos as seguem, por se tratarem de leis caducas - pelo menos uma grande parte delas.

Felizmente, o crente, colocou de lado a lei. Uns por dizerem que as leis mosaicas foram revogadas com a vinda de Jesus - apesar deste ter dito que veio fazer cumprir a lei. Em suma, o crente reinventou a interpretação para excluir coisas que ele mesmo considera insanas

é disto que eu tenho medo, apesar da reinterpretação que vai eliminando o insano. A persistência em confundir leis humanas caducas com moralidade; mais, persistir na consideração de que leis humanas caducas são divinas. Pese o facto de reinterpretação, o perigo subsiste por se atribuir ao divino a clara imperfeição de leis caducas


você está equivocado.
a abolição da lei não só é límpida nos evangelhos , mas reiterada em DEZENAS de contextos.
Quanto as leis caducas , elas realmente eram divinas , apenas que para outro momento de socialização do homem .


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Re: Politeismo

Mensagem por Milamber em Sex 08 Abr 2011, 9:44 am

Eram divinas "para outro momento de socialização do homem" é precisamente o ponto.
Quem decidiu que não era mais?

Existe total arbitrariedade na escolha, na interpretação dos textos - dai, existirem tantas divergências entre as "igrejas", não existindo a Igreja.

Tudo isto, serve para descartar a necessidade do divino como orientação.
São os homens quem se orientam sozinhos -são estes, e apenas estes quem escolhe.


O homem livre sabe que tudo isto leva ao aniquilamento do divergente. Não é à toa que as guerras religiosas militarizadas eclodiram e duraram séculos. Não é à toa que a cada esquina, existe uma igreja divergente procurando impor a sua interpretação sobre as demais - continuação do estado de guerra de forma suavizada.

O medo torna-se omnipresente quando esta forma de religião, dizendo-se portadora da verdade divina, exclui a todos os que a negam. Pior, nela, o texto diz que os discordantes são seres do mal, portanto, alvo de perseguição.
O medo atinge o apogeu, quando este modo de religião governa os homens. Podemos olhar o que era o mundo cristão antes do secularismo...podemos olhar a terra dos Saud ou terra dos persas para ver o que significa ser governado pelo monoteísmo.


Não existe um monoteísmo melhor do que outro. Todos se dizem portadores da revelação divina, todos governam em nome desta revelação e todos cometem as mesmas atrocidades.
Os crentes, protegidos da heresia interna da sua religião pelo secularismo, tendem a ignorar isto.




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Re: Politeismo

Mensagem por Milamber em Sex 08 Abr 2011, 9:49 am

Blasfémia é a mais poderosa arma contra o senso critico dos homens.

Aqui, dizemos o que pensamos graças ao secularismo. Não o devemos a qualquer das três grandes religiões monoteístas - todas afirmam que blasfémia é imperdoável.


Como não ter medo?


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Mensagem por sabino-sp em Sex 08 Abr 2011, 10:03 am

Milamber escreveu:Blasfémia é a mais poderosa arma contra o senso critico dos homens.

Aqui, dizemos o que pensamos graças ao secularismo. Não o devemos a qualquer das três grandes religiões monoteístas - todas afirmam que blasfémia é imperdoável.


Como não ter medo?

opinião minha...é que vc tem razão em suas colocações, acredito que esta havendo mudanças ja tem algumas denominações que evitam fazer comparações,somos todos irmãos deviamos nos tratar com respeito amor e ter paz entre nós (estou dizendo do mundo em geral) uma coisa que passa batido é que a salvação é individual não necessitando ser desta ou aquela denominação mas parece mesmo que tem gente que puxa a sardinha para a sua brasa

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Re: Politeismo

Mensagem por Milamber em Sex 08 Abr 2011, 3:38 pm

sabino-sp

Uma vez disse, não sou ateu, nem teísta e muito menos agnóstico.
Isto choca as pessoas, mas porque não poderei eu ser isto?

Vejo, tento, ver pessoas, por seus atos, não pelas denominações.

Admito minha falha, o negativo tem muito força. Um mau religioso consegue danificar muitos bons religiosos. Idem para ateus, etc
Tem assuntos que puxo a brasa à minha sardinhas - embora no geral, tento encontrar a unidade, acredito que a unidade esta no amor.

Tento cultivar o bom. Ecumenismo é a via - Somos todos um




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Mensagem por sabino-sp em Sex 08 Abr 2011, 3:48 pm

Milamber escreveu:sabino-sp

Uma vez disse, não sou ateu, nem teísta e muito menos agnóstico.
Isto choca as pessoas, mas porque não poderei eu ser isto?

Vejo, tento, ver pessoas, por seus atos, não pelas denominações.

Admito minha falha, o negativo tem muito força. Um mau religioso consegue danificar muitos bons religiosos. Idem para ateus, etc
Tem assuntos que puxo a brasa à minha sardinhas - embora no geral, tento encontrar a unidade, acredito que a unidade esta no amor.

Tento cultivar o bom. Ecumenismo é a via - Somos todos um



então penso como vc, tem gente que ecumenismo é palavrão não se pode nem falar mas acho que as pessoas não são iguais e do mesmo modo que gostamos que respeitem nosso modo de pensar devemos fazer o mesmo, e ao invés de olhar os defeitos que achamos que as pessoas tem olhar dentro de nós e ir na medida do póssivel fazendo uma faxina tentando nos tornar melhor mais tolerantes só assim o mundo se tornará melhor ......também acho que todos somos hum

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Re: Politeismo

Mensagem por Milamber em Sab 09 Abr 2011, 7:01 am

sabino-sp escreveu:
Milamber escreveu:sabino-sp

Uma vez disse, não sou ateu, nem teísta e muito menos agnóstico.
Isto choca as pessoas, mas porque não poderei eu ser isto?

Vejo, tento, ver pessoas, por seus atos, não pelas denominações.

Admito minha falha, o negativo tem muito força. Um mau religioso consegue danificar muitos bons religiosos. Idem para ateus, etc
Tem assuntos que puxo a brasa à minha sardinhas - embora no geral, tento encontrar a unidade, acredito que a unidade esta no amor.

Tento cultivar o bom. Ecumenismo é a via - Somos todos um



então penso como vc, tem gente que ecumenismo é palavrão não se pode nem falar mas acho que as pessoas não são iguais e do mesmo modo que gostamos que respeitem nosso modo de pensar devemos fazer o mesmo, e ao invés de olhar os defeitos que achamos que as pessoas tem olhar dentro de nós e ir na medida do póssivel fazendo uma faxina tentando nos tornar melhor mais tolerantes só assim o mundo se tornará melhor ......também acho que todos somos hum


De facto, a mudança começa em nos.

a oposição ao ecumenismo é a meu ver causado por um primitivismo tribal identitário. Como se aceitar conversar com o outro fosse trair os seus.





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Re: Politeismo

Mensagem por Convidad em Sab 09 Abr 2011, 8:48 am

Milamber escreveu:Eram divinas "para outro momento de socialização do homem" é precisamente o ponto.
Quem decidiu que não era mais?

Existe total arbitrariedade na escolha, na interpretação dos textos - dai, existirem tantas divergências entre as "igrejas", não existindo a Igreja.

Tudo isto, serve para descartar a necessidade do divino como orientação.
São os homens quem se orientam sozinhos -são estes, e apenas estes quem escolhe.


O homem livre sabe que tudo isto leva ao aniquilamento do divergente. Não é à toa que as guerras religiosas militarizadas eclodiram e duraram séculos. Não é à toa que a cada esquina, existe uma igreja divergente procurando impor a sua interpretação sobre as demais - continuação do estado de guerra de forma suavizada.

O medo torna-se omnipresente quando esta forma de religião, dizendo-se portadora da verdade divina, exclui a todos os que a negam. Pior, nela, o texto diz que os discordantes são seres do mal, portanto, alvo de perseguição.
O medo atinge o apogeu, quando este modo de religião governa os homens. Podemos olhar o que era o mundo cristão antes do secularismo...podemos olhar a terra dos Saud ou terra dos persas para ver o que significa ser governado pelo monoteísmo.


Não existe um monoteísmo melhor do que outro. Todos se dizem portadores da revelação divina, todos governam em nome desta revelação e todos cometem as mesmas atrocidades.
Os crentes, protegidos da heresia interna da sua religião pelo secularismo, tendem a ignorar isto.


Cristo decidiu que não eram mais , e não só Cristo , mas isto já estava previsto no VELHO testamento, você alega muito e conhecendo pouco , tá precisando corrigir isto. Esta converseira de 'tanta divergência' não inclue esta questão , onde 99,9% das igrejas entendem deste jeito , visto a tal inventada 'arbitrariedade' estar EXPLÍCITA em pelo menos dúzia de contextos . Quanto a esta outra lorata enfadonha de falso humanismo , exatamente a mesma insistência que para você se vangloriar de seu caráter 'aceitador' , tenha que FORÇAR os outros a não terem suas próprias convicções , que pensei que tinha abandonado em prol do debate HONESTAMENTE INTELECTUAL , te lembro que é VOCÊ que está discorrendo como se fosse 'portador da verdade devina , que agnosticismo é divino e DEVE ser aceito , que NINGUÉM possa dizer que outra doutrina é errado , SOMENTE VC', portanto aprenda a usar UM peso , UMA medida, porque tá cheio de falsos-humanitários por aí clamando 'oh iluminismo', mas tentando colocar na FORCA os que tem opinião divergente , é o caso, quando vcoê diz 'não existe monoteísmo melhor que outro', aprenda que é TUA FÉ , a qual eu tenho respeitado , eu tenho direito de divergir de vc , vc de mim , mas quando entra o arrogância de dizer 'se não for como meu agnosticismo quer, é fanático , mas eu sou democrático' , entra também a insinceridade - siga meu exemplo , que sei que o VERDADEIRO humanismo é dar o direito aos outros de CREREM na profundidade que se queira , e DISCUTIR as crenças . (ah sim , quando for vir novamente com esta converseira de 'guerra religiosa' para um cristão protestante , vá se interar sobre os EXPURGOS ÉTNICOS E RELIGIOSOS DA ALBÂNIA , único pais do mundo a se declarar constituicionalmente ateista, aprenda um pouco de história de tua própria crença).

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Re: Politeismo

Mensagem por Convidad em Sab 09 Abr 2011, 9:11 am

sabino-sp escreveu:
Milamber escreveu:sabino-sp

Uma vez disse, não sou ateu, nem teísta e muito menos agnóstico.
Isto choca as pessoas, mas porque não poderei eu ser isto?

Vejo, tento, ver pessoas, por seus atos, não pelas denominações.

Admito minha falha, o negativo tem muito força. Um mau religioso consegue danificar muitos bons religiosos. Idem para ateus, etc
Tem assuntos que puxo a brasa à minha sardinhas - embora no geral, tento encontrar a unidade, acredito que a unidade esta no amor.

Tento cultivar o bom. Ecumenismo é a via - Somos todos um



então penso como vc, tem gente que ecumenismo é palavrão não se pode nem falar mas acho que as pessoas não são iguais e do mesmo modo que gostamos que respeitem nosso modo de pensar devemos fazer o mesmo, e ao invés de olhar os defeitos que achamos que as pessoas tem olhar dentro de nós e ir na medida do póssivel fazendo uma faxina tentando nos tornar melhor mais tolerantes só assim o mundo se tornará melhor ......também acho que todos somos hum


depende de vc entender melhor a intenção do outro forista (se é que não anui com ele na pior das intenções das duas possíveis) . Ele não está falando de ecumenismo no sentido que 'mantendo cada um seu direito opinativo , conversar entre divergentes', ele está bajuilando o SINCRETISMO e AGNÓSTICISMO , do tipo que diz 'sejam todos como eu , relativizem tudo , não tenham postura objetiva em nada, caso contrário serão fanáticos recrimináveis', um dos primeiros deveres de qualquer Cristão, é imitar Cristo , e estes passava LOOOONGE deste tipo de conduta (quanto mais não é sincera , é um subterfúgio ideológico impositivo) , uma TÁTICA para 'formatar' os outros à 'imagem e semelhança' do agnóstico que não quer ver ninguém com posições formadas , ou seja , não quer ver FÉ !


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Re: Politeismo

Mensagem por athos em Sab 09 Abr 2011, 12:53 pm

Art quanto tempo, a paz do Senhor!

Como estas? Nossa quanto tempo.

Vai voltar a frequentar o fórum?


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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ecumenismo

Mensagem por sabino-sp em Sab 09 Abr 2011, 2:04 pm

Articulador escreveu:
sabino-sp escreveu:
Milamber escreveu:sabino-sp

Uma vez disse, não sou ateu, nem teísta e muito menos agnóstico.
Isto choca as pessoas, mas porque não poderei eu ser isto?

Vejo, tento, ver pessoas, por seus atos, não pelas denominações.

Admito minha falha, o negativo tem muito força. Um mau religioso consegue danificar muitos bons religiosos. Idem para ateus, etc
Tem assuntos que puxo a brasa à minha sardinhas - embora no geral, tento encontrar a unidade, acredito que a unidade esta no amor.

Tento cultivar o bom. Ecumenismo é a via - Somos todos um



então penso como vc, tem gente que ecumenismo é palavrão não se pode nem falar mas acho que as pessoas não são iguais e do mesmo modo que gostamos que respeitem nosso modo de pensar devemos fazer o mesmo, e ao invés de olhar os defeitos que achamos que as pessoas tem olhar dentro de nós e ir na medida do póssivel fazendo uma faxina tentando nos tornar melhor mais tolerantes só assim o mundo se tornará melhor ......também acho que todos somos hum


depende de vc entender melhor a intenção do outro forista (se é que não anui com ele na pior das intenções das duas possíveis) . Ele não está falando de ecumenismo no sentido que 'mantendo cada um seu direito opinativo , conversar entre divergentes', ele está bajuilando o SINCRETISMO e AGNÓSTICISMO , do tipo que diz 'sejam todos como eu , relativizem tudo , não tenham postura objetiva em nada, caso contrário serão fanáticos recrimináveis', um dos primeiros deveres de qualquer Cristão, é imitar Cristo , e estes passava LOOOONGE deste tipo de conduta (quanto mais não é sincera , é um subterfúgio ideológico impositivo) , uma TÁTICA para 'formatar' os outros à 'imagem e semelhança' do agnóstico que não quer ver ninguém com posições formadas , ou seja , não quer ver FÉ !


no caso do melamber parece que disse não crer em uma coisa nem em outra.......bem penso que toda intolerancia religiosa que beira a loucura e o fanatismo deve ser de todas as formas recriminadas, infelismente tem em algumas igrejas que perdem o tempo precioso para falar de Jesus com estas coisas o que não podemos fazer é achar que são todos iguais um não pode pagar pelo erro dos outros, aqui neste forum se discute ideias com clareza e sabedoria , coisa que não tenho visto em muitas igrejas tenho aprendido bastante por aqui quando não sei pesquiso para saber o que estão falando, reparei que uma pessoa despreparada pode-se complicar o que faz com que quem participe procure se informar e assim acaba aprendendo o debate é importante só assim podemos formar opiniões

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Re: Politeismo

Mensagem por Convidad em Dom 10 Abr 2011, 12:42 pm

sabino-sp escreveu:
Articulador escreveu:
sabino-sp escreveu:
Milamber escreveu:sabino-sp

Uma vez disse, não sou ateu, nem teísta e muito menos agnóstico.
Isto choca as pessoas, mas porque não poderei eu ser isto?

Vejo, tento, ver pessoas, por seus atos, não pelas denominações.

Admito minha falha, o negativo tem muito força. Um mau religioso consegue danificar muitos bons religiosos. Idem para ateus, etc
Tem assuntos que puxo a brasa à minha sardinhas - embora no geral, tento encontrar a unidade, acredito que a unidade esta no amor.

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então penso como vc, tem gente que ecumenismo é palavrão não se pode nem falar mas acho que as pessoas não são iguais e do mesmo modo que gostamos que respeitem nosso modo de pensar devemos fazer o mesmo, e ao invés de olhar os defeitos que achamos que as pessoas tem olhar dentro de nós e ir na medida do póssivel fazendo uma faxina tentando nos tornar melhor mais tolerantes só assim o mundo se tornará melhor ......também acho que todos somos hum


depende de vc entender melhor a intenção do outro forista (se é que não anui com ele na pior das intenções das duas possíveis) . Ele não está falando de ecumenismo no sentido que 'mantendo cada um seu direito opinativo , conversar entre divergentes', ele está bajuilando o SINCRETISMO e AGNÓSTICISMO , do tipo que diz 'sejam todos como eu , relativizem tudo , não tenham postura objetiva em nada, caso contrário serão fanáticos recrimináveis', um dos primeiros deveres de qualquer Cristão, é imitar Cristo , e estes passava LOOOONGE deste tipo de conduta (quanto mais não é sincera , é um subterfúgio ideológico impositivo) , uma TÁTICA para 'formatar' os outros à 'imagem e semelhança' do agnóstico que não quer ver ninguém com posições formadas , ou seja , não quer ver FÉ !


no caso do melamber parece que disse não crer em uma coisa nem em outra.......bem penso que toda intolerancia religiosa que beira a loucura e o fanatismo deve ser de todas as formas recriminadas, infelismente tem em algumas igrejas que perdem o tempo precioso para falar de Jesus com estas coisas o que não podemos fazer é achar que são todos iguais um não pode pagar pelo erro dos outros, aqui neste forum se discute ideias com clareza e sabedoria , coisa que não tenho visto em muitas igrejas tenho aprendido bastante por aqui quando não sei pesquiso para saber o que estão falando, reparei que uma pessoa despreparada pode-se complicar o que faz com que quem participe procure se informar e assim acaba aprendendo o debate é importante só assim podemos formar opiniões


como eu disse sabino , vc não entendeu a intenção do Milamber , que é IMPOR o agnosticismo as pessoas, e para isto a pecha 'fanático' é muito classicamente usada , já que é um termo que abrange o mundo se quisermos , INCLUSIVE os próprios agnósticos , já que fixar-se em uma posição com 'certeza' , seria um tipo de fanatismo (usando a MEDIDA do próprio Milamber, não a minha). Tem-se que tomar cuidado com pechas sem profundidade , sem meditar no contexto , fanático JAMAIS será o que tem certeza (fé) e a proselita , pois caso contrário Jesus e seus discípulos seriam EXTREMOS fanáticos.

se você valoriza o debate , deverá ser o primeiro a não deixar que este comportamento vingue , recrminemos o TIPO de fanatismo que mata , explode , acusa e não debate , mas conceitualmente o mundo tem forjado outro tipo de 'fanatismo' , que é simplesmente impor o 'calar' a quem divirja, o que não passa de tática ideológica para nos restringir . Jesus disse 'o que falo ao vossos ouvidos , falai nos telhados'.




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Re: Politeismo

Mensagem por Convidad em Dom 10 Abr 2011, 12:59 pm

athos escreveu:Art quanto tempo, a paz do Senhor!

Como estas? Nossa quanto tempo.

Vai voltar a frequentar o fórum?


fala amigo , tudo bem contigo ?

estou postando há uns dias aqui, vamos ver o que o futuro reserva-nos.

grande prazer mesmo em falar contigo.


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ecumenismo

Mensagem por sabino-sp em Dom 10 Abr 2011, 2:23 pm

Articulador escreveu:
sabino-sp escreveu:
Articulador escreveu:
sabino-sp escreveu:
Milamber escreveu:sabino-sp

Uma vez disse, não sou ateu, nem teísta e muito menos agnóstico.
Isto choca as pessoas, mas porque não poderei eu ser isto?

Vejo, tento, ver pessoas, por seus atos, não pelas denominações.

Admito minha falha, o negativo tem muito força. Um mau religioso consegue danificar muitos bons religiosos. Idem para ateus, etc
Tem assuntos que puxo a brasa à minha sardinhas - embora no geral, tento encontrar a unidade, acredito que a unidade esta no amor.

Tento cultivar o bom. Ecumenismo é a via - Somos todos um



então penso como vc, tem gente que ecumenismo é palavrão não se pode nem falar mas acho que as pessoas não são iguais e do mesmo modo que gostamos que respeitem nosso modo de pensar devemos fazer o mesmo, e ao invés de olhar os defeitos que achamos que as pessoas tem olhar dentro de nós e ir na medida do póssivel fazendo uma faxina tentando nos tornar melhor mais tolerantes só assim o mundo se tornará melhor ......também acho que todos somos hum


depende de vc entender melhor a intenção do outro forista (se é que não anui com ele na pior das intenções das duas possíveis) . Ele não está falando de ecumenismo no sentido que 'mantendo cada um seu direito opinativo , conversar entre divergentes', ele está bajuilando o SINCRETISMO e AGNÓSTICISMO , do tipo que diz 'sejam todos como eu , relativizem tudo , não tenham postura objetiva em nada, caso contrário serão fanáticos recrimináveis', um dos primeiros deveres de qualquer Cristão, é imitar Cristo , e estes passava LOOOONGE deste tipo de conduta (quanto mais não é sincera , é um subterfúgio ideológico impositivo) , uma TÁTICA para 'formatar' os outros à 'imagem e semelhança' do agnóstico que não quer ver ninguém com posições formadas , ou seja , não quer ver FÉ !


no caso do melamber parece que disse não crer em uma coisa nem em outra.......bem penso que toda intolerancia religiosa que beira a loucura e o fanatismo deve ser de todas as formas recriminadas, infelismente tem em algumas igrejas que perdem o tempo precioso para falar de Jesus com estas coisas o que não podemos fazer é achar que são todos iguais um não pode pagar pelo erro dos outros, aqui neste forum se discute ideias com clareza e sabedoria , coisa que não tenho visto em muitas igrejas tenho aprendido bastante por aqui quando não sei pesquiso para saber o que estão falando, reparei que uma pessoa despreparada pode-se complicar o que faz com que quem participe procure se informar e assim acaba aprendendo o debate é importante só assim podemos formar opiniões


como eu disse sabino , vc não entendeu a intenção do Milamber , que é IMPOR o agnosticismo as pessoas, e para isto a pecha 'fanático' é muito classicamente usada , já que é um termo que abrange o mundo se quisermos , INCLUSIVE os próprios agnósticos , já que fixar-se em uma posição com 'certeza' , seria um tipo de fanatismo (usando a MEDIDA do próprio Milamber, não a minha). Tem-se que tomar cuidado com pechas sem profundidade , sem meditar no contexto , fanático JAMAIS será o que tem certeza (fé) e a proselita , pois caso contrário Jesus e seus discípulos seriam EXTREMOS fanáticos.

se você valoriza o debate , deverá ser o primeiro a não deixar que este comportamento vingue , recrminemos o TIPO de fanatismo que mata , explode , acusa e não debate , mas conceitualmente o mundo tem forjado outro tipo de 'fanatismo' , que é simplesmente impor o 'calar' a quem divirja, o que não passa de tática ideológica para nos restringir . Jesus disse 'o que falo ao vossos ouvidos , falai nos telhados'.




bem o que eu vejo são ideias e e as vezes tem alguem que não tem a minha fé mas fala alguma coisa que acho certo, sei que o irmão (articulador) tem ideias claras gosto de ver seus debates , não é bom nem desejo de ninguem falar mal de placas de igrejas o fato de algumas pessoas e são bem poucas teram ideias e pregarem contra o que cristo nos diz pra fazer não quer dizer que todos são iguais, então não podemos generalizar e o que disse não é só entre os evangélicos são em todas religiões um exemplo : tive contato com com umas pessoas que são mormõns e disseram que só eles seriam salvos pois somente seu batismo é o correto, pelo que sei batismo não salva ninguem se pecar dará conta de seu erro são estas coisas mas segundo meu modo de ver as coisas estão mudando , se as pessoas falarem o que cristo nos diz para fazer e fizerem então o mundo caminhará melhor , o paraíso que esperamos é isto um lugar de paz tolerancia "amor" que foi o maior dos mandamentos por ele deixado

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Re: Politeismo

Mensagem por Milamber em Dom 10 Abr 2011, 3:14 pm

Todo o meu ponto se pode resumir a dizer, não sois Deus. O articulador fala em 99.999% de comum entre os cristãos.
Não sendo portanto 100%, deixa margem a que ele possa estar errado, certo?
Podeis errar? Posso errar.

Não venho aqui atacar ou criar duvidas a respeito da vossa fé. Apenas lembrar, não sois Deus, não podeis falar em certeza absoluta.
Perante a incerteza, nasce a duvida, preenchida pela fé. Não quero também, colocar em causa a vossa fé. O meu respeito é para com a fé de cada um de vos, mas não pelo projeto coletivo de converter a todos...

Pensai, perante a possibilidade de erro, pelo menos, podeis respeitar os outros. E por estes, pensai em toda a humanidade. O ecumenismo surge aqui, cremos (seja no que for), respeitamos o direito do outro à divergência.


A si Articulador: Respeito a sua fé, mas isto não implica que me cale perante o que possa discordar. Do mesmo modo, você não se coíbe em manifestar a sua discordância.


Nota: Religião é veneno, aplicada às massas. Não a necessariamente vivida pelo individuo...


1- Não será permitido:

a. Qualquer tipo de escárnio, desrespeito, irreverência ou o uso indevido do nome de Deus;

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Re: Politeismo

Mensagem por Convidad em Dom 10 Abr 2011, 4:48 pm


sabino-sp escreveu:
Articulador escreveu:
sabino-sp escreveu:
Articulador escreveu:
sabino-sp escreveu:
Milamber escreveu:sabino-sp

Uma vez disse, não sou ateu, nem teísta e muito menos agnóstico.
Isto choca as pessoas, mas porque não poderei eu ser isto?

Vejo, tento, ver pessoas, por seus atos, não pelas denominações.

Admito minha falha, o negativo tem muito força. Um mau religioso consegue danificar muitos bons religiosos. Idem para ateus, etc
Tem assuntos que puxo a brasa à minha sardinhas - embora no geral, tento encontrar a unidade, acredito que a unidade esta no amor.

Tento cultivar o bom. Ecumenismo é a via - Somos todos um



então penso como vc, tem gente que ecumenismo é palavrão não se pode nem falar mas acho que as pessoas não são iguais e do mesmo modo que gostamos que respeitem nosso modo de pensar devemos fazer o mesmo, e ao invés de olhar os defeitos que achamos que as pessoas tem olhar dentro de nós e ir na medida do póssivel fazendo uma faxina tentando nos tornar melhor mais tolerantes só assim o mundo se tornará melhor ......também acho que todos somos hum


depende de vc entender melhor a intenção do outro forista (se é que não anui com ele na pior das intenções das duas possíveis) . Ele não está falando de ecumenismo no sentido que 'mantendo cada um seu direito opinativo , conversar entre divergentes', ele está bajuilando o SINCRETISMO e AGNÓSTICISMO , do tipo que diz 'sejam todos como eu , relativizem tudo , não tenham postura objetiva em nada, caso contrário serão fanáticos recrimináveis', um dos primeiros deveres de qualquer Cristão, é imitar Cristo , e estes passava LOOOONGE deste tipo de conduta (quanto mais não é sincera , é um subterfúgio ideológico impositivo) , uma TÁTICA para 'formatar' os outros à 'imagem e semelhança' do agnóstico que não quer ver ninguém com posições formadas , ou seja , não quer ver FÉ !


no caso do melamber parece que disse não crer em uma coisa nem em outra.......bem penso que toda intolerancia religiosa que beira a loucura e o fanatismo deve ser de todas as formas recriminadas, infelismente tem em algumas igrejas que perdem o tempo precioso para falar de Jesus com estas coisas o que não podemos fazer é achar que são todos iguais um não pode pagar pelo erro dos outros, aqui neste forum se discute ideias com clareza e sabedoria , coisa que não tenho visto em muitas igrejas tenho aprendido bastante por aqui quando não sei pesquiso para saber o que estão falando, reparei que uma pessoa despreparada pode-se complicar o que faz com que quem participe procure se informar e assim acaba aprendendo o debate é importante só assim podemos formar opiniões


como eu disse sabino , vc não entendeu a intenção do Milamber , que é IMPOR o agnosticismo as pessoas, e para isto a pecha 'fanático' é muito classicamente usada , já que é um termo que abrange o mundo se quisermos , INCLUSIVE os próprios agnósticos , já que fixar-se em uma posição com 'certeza' , seria um tipo de fanatismo (usando a MEDIDA do próprio Milamber, não a minha). Tem-se que tomar cuidado com pechas sem profundidade , sem meditar no contexto , fanático JAMAIS será o que tem certeza (fé) e a proselita , pois caso contrário Jesus e seus discípulos seriam EXTREMOS fanáticos.

se você valoriza o debate , deverá ser o primeiro a não deixar que este comportamento vingue , recrminemos o TIPO de fanatismo que mata , explode , acusa e não debate , mas conceitualmente o mundo tem forjado outro tipo de 'fanatismo' , que é simplesmente impor o 'calar' a quem divirja, o que não passa de tática ideológica para nos restringir . Jesus disse 'o que falo ao vossos ouvidos , falai nos telhados'.

bem o que eu vejo são ideias e e as vezes tem alguem que não tem a minha fé mas fala alguma coisa que acho certo, sei que o irmão (articulador) tem ideias claras gosto de ver seus debates , não é bom nem desejo de ninguem falar mal de placas de igrejas o fato de algumas pessoas e são bem poucas teram ideias e pregarem contra o que cristo nos diz pra fazer não quer dizer que todos são iguais, então não podemos generalizar e o que disse não é só entre os evangélicos são em todas religiões um exemplo : tive contato com com umas pessoas que são mormõns e disseram que só eles seriam salvos pois somente seu batismo é o correto, pelo que sei batismo não salva ninguem se pecar dará conta de seu erro são estas coisas mas segundo meu modo de ver as coisas estão mudando , se as pessoas falarem o que cristo nos diz para fazer e fizerem então o mundo caminhará melhor , o paraíso que esperamos é isto um lugar de paz tolerancia "amor" que foi o maior dos mandamentos por ele deixado

O mesmo que disse 'ame ao próximo como a tí mesmo', exortou as crenças deturpadas dos Fariseus , não podemos ver o Evangelho com dois focos , Jesus era uno como sua palavra . Você mesmo está confirmando que os Mormóns erram em sua doutrina, qual é seu dever (e o de todo cristão) ? se omitir, OU falar isto para eles ? Quem não abre os olhos dos outros , caro colega , não ama seu próximo , pois sabedor que este erro pode colocá-los com réu de juízo, fazemos pouco caso. Cuidado com o sincretismo , Cristo nem resvala nisto, a máxima Cristã é ainda saber distinguir certo de errado , pois se o sal perder o sabor , para nada mais serviria.

é só por momento.
[]s

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Re: Politeismo

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