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Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Ter 22 Mar 2011, 10:55 pm

abençoado escreveu:
Tem de ser crente mesmo, para acreditar que o Praefectus da Província Romana da Judéia iria fazer uma declaração dessas, sobre um Escravo Judeu

Mostre porque não o faria.


http://pt.wikipedia.org/wiki/Atos_de_Pilatos
História do manuscrito

As seções mais antigas do livro apareceram primeiro em grego. O texto
contém múltiplas partes, que são diferentes em estilo e parecem ter sido
feitas por diferentes mãos. A mais antiga — um fictício "Relato de
Pilatos ao Imperador Cláudio", inserida como um apêndice—
parece ter
sido composta no final do século II d.C., sendo que as demais são
posteriores. O autor de "Atos de Pilatos" não alega ser Pilatos (e, portanto, o texto não é pseudepígrafo, mas certamente alega ser derivado dos atos oficiais preservados no pretório em Jerusalém. Um alegado original "Hebreu" é falsamente atribuído a São Nicodemos, daí o título "Evangelho de Nicodemos" que o obra recebeu durante a idade média.
Ele teve uma considerável popularidade nesta época, algo que ainda
mantém em alguns lugares, algo atestado pela quantidade de traduções e
versões que existem em diversas línguas.

Jesus loirinho...

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Ter 22 Mar 2011, 11:07 pm

Barba e cabelos dourados, semblante doce e sereno...




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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por abençoado em Ter 22 Mar 2011, 11:15 pm

Aí inseriram essa FALSIFICAÇÃO GROSSEIRA nos escritos dele:
.

Mostre que houve falsificação.

Cite as razões da semelhança de relatos entre Suetônio,o Talmud e os Evangelhos não serem sequer consideradas,na opinião desses historiadores "imparciais" (http://verdeverdugo.blogspot.com/2008/12/cont_1985.html)

A despeito de Suetônio ainda, mostre etimologicamente porque "Chrestus"não se refere a Cristo.

um fictício "Relato de
Pilatos ao Imperador Cláudio", inserida como um apêndice

Erro histórico: a Carta não é escrita a Cláudio mas sim a Tibério César.

Veja: Pilatos - foi prefeito (praefectus) da província romana da Judeia [1] entre os anos 26 e 36 d.C

Cláudio: foi o quarto imperador romano da dinastia Júlio-Claudiana, e governou de 24 de janeiro de 41 d.C. até a sua morte em 54(já Pilatos não governava)


Tibério César - foi imperador romano 18 de setembro de 14 até a sua morte, a 16 de março de 37.

Conclusão: o documento não é o mesmo.

Não adianta nada seu espetáculo de avatares,contra fatos não há argumentos Wink

Tão pouco ainda provou fosse o que fosse.. :p

abençoado
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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Qua 23 Mar 2011, 12:05 am

abençoado escreveu:
um fictício "Relato de
Pilatos ao Imperador Cláudio", inserida como um apêndice
Erro histórico: a Carta não é escrita a Cláudio mas sim a Tibério César.
Conclusão: o documento não é o mesmo.

Não, crente.
O erro foi seu, ao catar lixo nos sites analfabetos, que escrevem qualquer baboseira:

A Carta dirigida à Tibério teria sido escrita por Publius Lentulus
( Publius Lentulus é um suposto senador romano que teria vivido na Galiléia à época de Jesus Cristo. Existe uma carta dirigida a Tibério, contendo uma descrição física e moral de Jesus que se atribui a ele. A Enciclopédia Católica considera-o uma figura fictícia.)

Além de ser uma LENDA ESPÍRITA:
(Para os adeptos da Doutrina Espírita há o relato constante do livro Há dois mil anos escrito através da psicografia de Francisco Cândido Xavier pelo autor espiritual Emmanuel. Nesta obra mediúnica, é narrado com detalhes os principais fatos da vida de Publius Lentulus Cornelius (ou ainda na forma aportuguesada Públio Lêntulo Cornélio), que teria sido uma das reencarnações do próprio Emmanuel. Há passagens descrevendo seu encontro com Jesus, onde o Cristo intercede pela cura de sua filha, que contraíra lepra. Sua esposa Lívia, dama patrícia, tornara-se cristã. Lentulus também teria tido papel importante no julgamento de Jesus por Pôncio Pilatos.
Na obra, não se encontra publicada a carta mencionada anteriormente.
Ainda de acordo o relato na obra, Publius Lentulus teria sido a
reencarnação do seu bisavô Publius Cornelius Lentulus Sura.)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Publius_Lentulus


Você é o crente mais trapalhão com quem eu já debati.

Confunde Publius Lentulus com Pilatos, que até os Católicos sabem que era "De mentirinha".

Ai um ateu tem de te contar que que Publius Lentulus é uma reencarnação de Emmanuel. - Do ESPIRITISMO!!!!
oh my oh my oh my oh my

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Qua 23 Mar 2011, 12:17 am

Bem, depois do "Jesus Loirinho" e do "Publius Lentulus" ...
Podemos dizer que a "Surra está sendo homérica"?

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por abençoado em Qua 23 Mar 2011, 3:49 pm

( Publius Lentulus é um suposto senador romano que teria vivido na Galiléia à época de Jesus Cristo. Existe uma carta dirigida a Tibério, contendo uma descrição física e moral de Jesus que se atribui a ele. A Enciclopédia Católica considera-o uma figura fictícia.)

Errado.

Leia ambos os documentos.A carta de Publuis Lentulus foi escrita ao Senado,a de Pilatos a Tibério César.Não são iguais.Se você se desse ao trabalho de ler ao invés de ficar citando ateísmo prosélito barato,veria isso.


Você é o crente mais trapalhão com quem eu já debati.

Confunde Publius Lentulus com Pilatos, que até os Católicos sabem que era "De mentirinha".

E você o ateu mais católico romano Wink

Trapalhada da grande é comparar um documento com outro e ainda achar que está com razão.

Aposto que jamais leu nem uma nem outra.A carta de Pilatos se encontra em Washington D.C. a de Publius em Itália : adivinhe,não são o mesmo documento!:p


Bem, depois do "Jesus Loirinho" e do "Publius Lentulus" ...
Podemos dizer que a "Surra está sendo homérica"?

Em proseletismo sem dúvida.

Em debate é dificil avaliar pois estamos perante alguém que ignora todas as regras existentes e não existentes sobre um debate sadio.Que Deus o coloque um dia em frente a uma câmara de televisão com um apologista razoável para que todo o mundo testemunhe para quem de fato torce Homero.

Na minha modesta opinião,ou você começava a subir a qualidade das suas postagens e a ter um tom mais respeitável para com os outros foristas ou ia arder no lago de fogo e ranger de dentes da exclusão/expulsão :chapeu: .


Última edição por abençoado em Qua 23 Mar 2011, 4:01 pm, editado 1 vez(es)

abençoado
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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por abençoado em Qua 23 Mar 2011, 3:58 pm


Para que conste:

Pilatos(Washington):

abençoado escreveu:
Mas Pilatos jamais mencionou.

Carta de Pilatos a Tibério César:

A carta de Pontius Pilate (Pôncio Pilatos) para Tiberius Caesar (Tibério César)

Este é um reimpresso de uma carta de Pôncio Pilatos para Tibério César que descreve a aparência física de Jesus. As cópias estão na Biblioteca Congressional em Washington, D.C. É bem provável que tenha sido escrita nos dias que antecederam a crucifixação.

PARA TIBÉRIO CÉSAR:

Um jovem homem apareceu na Galiléia que prega com humilde unção, uma nova lei no nome do Deus que o teria enviado. No princípio estava temendo que seu desígnio fosse incitar as pessoas contra os romanos, mas meus temores foram logo dispersados. Jesus de Nazaré falava mais como um amigo dos romanos do que dos judeus. Um dia observava no meio de um grupo um homem jovem que estava encostado numa árvore, para onde calmamente se dirigia a multidão. Me falaram que era Jesus. Este eu pude facilmente ter identificado tão grande era a diferença entre ele e os que estavam lhe escutando. Os seus cabelos e barba de cor dourada davam a sua aparência um aspecto celestial. Ele aparentava aproximadamente 30 anos de idade. Nunca havia visto um semblante mais doce ou mais sereno. Que contraste entre ele e seus portadores com as barbas pretas e cútis morenas! Pouco disposto a lhe interromper com a minha presença, continuei meu passeio mas fiz sinal ao meu secretário para se juntar ao grupo e escutar. Depois, meu secretário informou nunca ter visto nos trabalhos de todos os filósofos qualquer coisa comparada aos ensinos de Jesus. Ele me contou que Jesus não era nem sedicioso nem rebelde, assim nós lhe estendemos a nossa proteção. Ele era livre para agir, falar, ajuntar e enviar as pessoas. Esta liberdade ilimitada irritou os judeus, não o pobre mas o rico e poderoso.

Continua...IN:http://www.sinaisdostempos.org/perguntas/jesus_historia3.php



Publius Lentulus(Roma):

"Apareceu nestes nossos dias um homem, da nação Judia, de grande virtude, chamado Yeshua, que ainda vive entre nós, que pelos Gentios é aceito como um profeta de verdade, mas os seus próprios discípulos chamam-lhe o Filho de Deus - Ele ressuscita o morto e cura toda a sorte de doenças. Um homem de estatura um pouco alta, e gracioso, com semblante muito reverente, e os que o vêem podem amá-lo e temê-lo; seu cabelo é castanho, cheio, liso até as orelhas, ondulado até os ombros onde é mais claro. No meio da cabeça os cabelos são divididos, conforme o costume dos Nazarenos. A testa é lisa e delicada; a face sem manchas ou rugas, e avermelhada; o nariz e a boca não podem ser repreendidos; a barba é espessa, da cor dos cabelos, não muito longa, mas bifurcada; a aparência é inocente e madura; seus olhos são acinzentados, claros, e espertos - reprovando a hipocrisia, ele é terrível; admoestando, é cortês e justo; conversando é agradável, com seriedade

Igual,ah? :chapeu:

Fique com Deus.

abençoado
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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por silvamelo em Qua 23 Mar 2011, 4:34 pm

A sentença condenatória de Pôncio Pilatos contra Jesus Cristo

Abaixo reproduzimos em português a sentença que condenou Cristo, cuja peça original do processo está no Museu da Espanha:

No ano dezenove de TIBÉRIO CÉSAR, Imperador Romano de todo o mundo, Monarca invencível na Olimpíada cento e vinte e um, e na Elíada vinte e quatro, da criação do mundo, segundo o número e cômputo dos Hebreus, quatro vêzes mil cento e oitenta e sete do progênio do Romano Império, no ano setenta e três, e na libertação do cativeiro de Babilônia, no ano mil duzentos e sete, sendo governador da Judéia QUINTO SÉRGIO, sob o regimento e governador da cidade de Jerusalém, Presidente Gratíssimo, PÔNCIO PlLATOS; regente na Baixa Galiléia, HERODES ANTIPAS; pontífice do sumo sacerdote, CAIFÁS; magos do Templo, ALIS ALMAEL, ROBAS ACASEL, FRANCHINO CEUTAURO; cônsules romanos da cidade de Jerusalém, QUINTO CORNÉLIO SUBLIME e SIXTO RUSTO, no mês de maro e dia XXV do ano presente - EU, PÔNCIO PILATOS, aqui Presidente do Império Romano, dentro do Palácio e arqui-residência, julgo, condeno e sentencio à morte, Jesus, chamado pela plebe - CRISTO NAZARENO - e galileu de nação, homem sedicioso, contra a Lei Mosaica - contrário ao grande imperador TIBÉRIO CÉSAR. Determino e ordeno por esta, que se lhe dê morte na cruz, sendo pregado com cravos como todos os réus, porque congregando e ajustando homens, ricos e pobres, não tem cessado de promover tumultos por tôda a Judéía, dizendo-se filho de DEUS e REI de ISRAEL, ameaçando com a ruína de Jerusalém e do sacro Templo, negando o tributo à César, tendo ainda o atrevimento de entrar com ramos e em triunfo, com grande parte da plebe, dentro da cidade de Jerusalém. Que seja ligado e açoitado, e que seja vestido de púrpura e coroado de alguns espinhos, com a própria cruz aos ombros para que sirva de exemplo a todos os malfeitores, e que, juntamente com êle, sejam conduzidos dois ladrões homicidas; saindo logo pela porta sagrada, hoje ANTONIANA, e que se conduza Jesus ao monte público da Justiça, chamado CALVÁRIO, onde, crucificado e morto ficará seu corpo na cruz, como espetáculo para todos os malfeitores, e que sobre a cruz se ponha, em diversas línguas, este título: JESUS NAZARENUS, REX JUDEORUM. Mando também, que nenhuma pessoa de qualquer estado ou condição se atreva, temerariamente, a impedir a Justiça por mim mandada, administrada e executada com todo o rigor, segundo os Decretos e Leis Romanas, sob as penas de rebelião contra o Imperador Romano. Testemunhas da nossa sentença: Pelas doze tribus de Israel: RABAIM DANIEL, RABAIM JOAQUIM BANICAR, BANBASU, LARÉ PETUCULANI. Pelos fariseus: BULLIENIEL, SIMEÃO, RANOL, BARBINE, MANDOANI, BANCURFOSSI. Pelos hebreus: MATUMBERTO. Pelo Império Romano e pelo Presidente de Roma: LÚCIO SEXTILO e AMACIO CHILICIO.

(peça extraída da obra "Manual do Magistrado" de Jucid Peixoto do Amaral, Forense, 4ª ed., 1992.)

Fonte:
http://ricardo.marchi.sites.uol.com.br/Julgamento_Cristo.html

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por silvamelo em Qua 23 Mar 2011, 4:42 pm

silvamelo escreveu:A sentença condenatória de Pôncio Pilatos contra Jesus Cristo

Abaixo reproduzimos em português a sentença que condenou Cristo, cuja peça original do processo está no Museu da Espanha:

No ano dezenove de TIBÉRIO CÉSAR, Imperador Romano ... sendo governador da Judéia QUINTO SÉRGIO, sob o regimento e governador da cidade de Jerusalém, Presidente Gratíssimo, PÔNCIO PlLATOS; regente na Baixa Galiléia, HERODES ANTIPAS; pontífice do sumo sacerdote, CAIFÁS; magos do Templo, ALIS ALMAEL, ROBAS ACASEL, FRANCHINO CEUTAURO; cônsules romanos da cidade de Jerusalém, QUINTO CORNÉLIO SUBLIME e SIXTO RUSTO, no mês de maro e dia XXV do ano presente - EU, PÔNCIO PILATOS... sentencio à morte, Jesus, chamado pela plebe - CRISTO NAZARENO - e galileu de nação, homem sedicioso, contra a Lei Mosaica - contrário ao grande imperador TIBÉRIO CÉSAR... Testemunhas da nossa sentença: Pelas doze tribus de Israel...

(peça extraída da obra "Manual do Magistrado" de Jucid Peixoto do Amaral, Forense, 4ª ed., 1992.)

Fonte:
http://ricardo.marchi.sites.uol.com.br/Julgamento_Cristo.html

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Qua 23 Mar 2011, 4:53 pm

abençoado escreveu:
Para que conste:

Pilatos(Washington):

Publius Lentulus(Roma):
Igual,ah?

Fique com Deus.

Vou tentar explicar bem devagarzinho, para ver se você consegue acompanhar:

a) NÃO EXISTE NENHUMA CARTA DE PILATOS PARA TIBÉRIO!
( É mais uma das lendazinhas Urbanas que você cata em sites de pastores)

Estranhamente Pilatos, Procurador da Judéia entre os anos
26 e 36 (16) - Hayyim ben Yehoshua(17) diz que Pilatos esteve
no cargo até 46 - nada escreve ao Imperador Tibério
César, de que tenha condenado e morto na Judéia
um homem chamado Jesus, o Cristo, pretendente a rei dos judeus
e agitador das massas; Pilatos, por dever de ofício como
o fizera a respeito de outros crucificados, não negligenciaria
a ponto de manter silêncio sobre um condenado ao nível
pretendido de Jesus.

Atribuiu-se-lhe todavia uma Carta ou Atos
dirigida ao Imperador Romano a respeito de Jesus, mencionada por
Justino por volta do ano 150 e confirmada por Tertuliano (160
– 245), como existente nos arquivos imperiais de Roma; no
século IV quando a Igreja apoderara-se do Império
Romano, apresentou-se então uma desastrada possível
Carta de Pilatos, endereçada ao Imperador Cláudio,
um grasso erro de cronologia histórica, sem se dar conta
que Pilatos deixara de ser autoridade na Judéia no ano
36, pelos próprios anais da Igreja Católica, portanto
cinco anos antes de Cláudio assumir o poder no ano 41,
em substituição a Tibério.
Hoje esta carta
não é mais levada em consideração,
como alguma prova autêntica sobre a existência histórica
de Jesus, tanto que nem a Igreja o menciona mais.

http://www.celsoprado.com/pag21.htm

b) A CARTA DE PUBLIUS LENTUS É PSICOGRAFADA!
Reencarnações:

A terceira como Publius Lentulus Cornelius, um senador romano que viveu à época do Cristo, segundo declarações do médium mineiro. De 24 de outubro de 1938 a 9 de fevereiro de 1939, Emmanuel transmitiu ao médium as suas impressões, revelando-nos o orgulhoso patrício romano Públio Lentulus Cornelius, em vida anterior, Públio Lentulus Sura, no romance "Há dois mil anos".


Entendeu?

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Qua 23 Mar 2011, 5:19 pm

silvamelo escreveu:
silvamelo escreveu:A sentença condenatória de Pôncio Pilatos contra Jesus Cristo

Abaixo reproduzimos em português a sentença que condenou Cristo, cuja peça original do processo está no Museu da Espanha:

No ano dezenove de TIBÉRIO CÉSAR, Imperador Romano ... sendo governador da Judéia QUINTO SÉRGIO, sob o regimento e governador da cidade de Jerusalém, Presidente Gratíssimo, PÔNCIO PlLATOS; regente na Baixa Galiléia, HERODES ANTIPAS; pontífice do sumo sacerdote, CAIFÁS; magos do Templo, ALIS ALMAEL, ROBAS ACASEL, FRANCHINO CEUTAURO; cônsules romanos da cidade de Jerusalém, QUINTO CORNÉLIO SUBLIME e SIXTO RUSTO, no mês de maro e dia XXV do ano presente - EU, PÔNCIO PILATOS... sentencio à morte, Jesus, chamado pela plebe - CRISTO NAZARENO - e galileu de nação, homem sedicioso, contra a Lei Mosaica - contrário ao grande imperador TIBÉRIO CÉSAR... Testemunhas da nossa sentença: Pelas doze tribus de Israel...

(peça extraída da obra "Manual do Magistrado" de Jucid Peixoto do Amaral, Forense, 4ª ed., 1992.)

Fonte:
http://ricardo.marchi.sites.uol.com.br/Julgamento_Cristo.html
Ai meu deus...
Agora começaram a apelar para os Apócrifos. oh my oh my oh my oh my


Evangelhos da Paixão


Outro conjunto de Evangelhos se focam especificamente na Paixão (prisão, execução e ressurreição) de Jesus:

  • Declaração de José de Arimatéia
  • Evangelho de Pedro
  • Atos de Pilatos, também chamado de Evangelho de Nicodemos

    • Relato de Pilatos a Cláudio
    • Cura de Tibério
    • Descida de Cristo ao Inferno


  • Evangelho de Bartolomeu

    • Questões de Bartolomeu
    • Ressurreição de Jesus Cristo, que alega ser "de acordo com Bartolomeu"


  • Sentença de Pôncio Pilatos contra Jesus

Embora três textos tomem para si o nome de Bartolomeu, é possível que ou as "Questões" ou a "Ressurreição" sejam, na verdade, o desconhecido "Evangelho de Bartolomeu".

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por dedo-duro em Qua 23 Mar 2011, 7:35 pm

lordakner escreveu:
abençoado escreveu: Os seus cabelos e barba de cor dourada davam a sua aparência um aspecto celestial. Ele aparentava aproximadamente 30 anos de idade. Nunca havia visto um semblante mais doce ou mais sereno. Que contraste entre ele e seus portadores com as barbas pretas e cútis morenas! Pouco disposto a lhe interromper com a minha presença, continuei meu passeio mas fiz sinal ao meu secretário para se juntar ao grupo e escutar. Depois, meu secretário informou nunca ter visto nos trabalhos de todos os filósofos qualquer coisa comparada aos ensinos de Jesus. Ele me contou que Jesus não era nem sedicioso nem rebelde, assim nós lhe estendemos a nossa proteção. Ele era livre para agir, falar, ajuntar e enviar as pessoas. Esta liberdade ilimitada irritou os judeus, não o pobre mas o rico e poderoso.

Continua...IN:http://www.sinaisdostempos.org/perguntas/jesus_historia3.php

Barba e cabelos dourados, semblante doce e sereno...

Tem de ser crente mesmo, para acreditar que o Praefectus da Província Romana da Judéia iria fazer uma declaração dessas, sobre um Escravo Judeu. oh my

O JC que vejo retratado em pinturas é muito requítico para um carpinteiro.

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por Karla Cristina em Qui 24 Mar 2011, 9:34 pm

lordakner escreveu:
Karla Cristina escreveu:
Antigamente tinha os deuses voltados para determinada área, aqueles que faziam chover, que podiam trazer boas colheitas, sempre voltados para algum objetivo, o que agradava e muito os povos.
Se agradavam tanto, porque os cristãos chacinaram esses povos e não os deixaram em paz, com deuses tão eficientes? oh my


Jeová sempre se declarou único deus: “Há outro deus além de mim? Não, não há outra rocha que eu conheça” (Is. 44:8). “Olhai para mim e sereis salvos, vós todos os termos da terra; porque eu sou deus, e não há outro” (Is. 45:22).“Lembrai-vos das coisas passadas desde a antiguidade; que eu sou deus, e não há outro deus, não há outro semelhante a mim” (Is. 46:9). O rei Davi declarou: “Porque tu és grande e operas maravilhas; só tu és deus” (Sl. 86:10).

Outros deuses eram obras dos homens, madeira e pedra que não vêem nem ouvem, nem comem nem cheiram. Existia naquela época pobreza espiritual por parte dos povos, eles acreditavam no poder que um deus feito de madeira podia fazer. Muitos oravam pra algum deus inventado pelo homem que fazia chover, que dava boas colhetas, e acreditavam que eles tinham este poder. Por serem deuses que acreditavam trazer algum benefício era dificil largar suas crenças.


Atrás daqueles ídolos de pau e pedra, estavam diabos e demônios, como disse
Moisés. “Com deuses estranhos o provocaram a zelos; sacrifícios ofereceram aos diabos, e não a deus” (Dt. 32:16-17). “Nunca mais sacrificarão os seus sacrifícios aos demônios, após aos quais eles se prostituem” (Lv. 17:7-9).

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por Karla Cristina em Qui 24 Mar 2011, 9:37 pm

Well escreveu:Eu alertei sobre o vídeo...
Karla, com o tempo você conhecerá melhor o Lord e não perderá mais seu tempo.



Obrigada pela dica....

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Qui 24 Mar 2011, 9:52 pm

Karla Cristina escreveu:

Jeová sempre se declarou único deus: “Há outro deus além de mim? Não, não há outra rocha que eu conheça” (Is. 44:8). “Olhai para mim e sereis salvos, vós todos os termos da terra; porque eu sou deus, e não há outro” (Is. 45:22).“Lembrai-vos das coisas passadas desde a antiguidade; que eu sou deus, e não há outro deus, não há outro semelhante a mim” (Is. 46:9). O rei Davi declarou: “Porque tu és grande e operas maravilhas; só tu és deus” (Sl. 86:10).


Não.
ELE nunca se declarou.
Uns Judeus, da Idade do Bronze, DISSERAM que Ele se Declarou.
Há uma diferença nisso, se é que você consegue notar. oh my


Karla Cristina escreveu:
Outros
deuses eram obras dos homens, madeira e pedra que não vêem nem ouvem,
nem comem nem cheiram.

Aí os Cristãos usaram as pedras para apedrejar e a madeira para fazer as fogueiras e queimar todo mundo vivo.
Parece sensato.
oh my

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Qui 24 Mar 2011, 10:01 pm



Os bispos da Igreja Católica estão preocupados com o desconhecimento da Bíblia entre os fiéis e lançam advertências sobre o perigo de interpretações "fundamentalistas" ou equivocadas do Antigo e do Novo Testamento... Outro dos assuntos que será tratado na assembléia dos bispos será "o risco" das "más e arbitrárias" interpretações do texto. Os bispos alertam no documento que alguns destes riscos acontecem por causa de um "fundamentalismo cristão" no
qual, "por um lado, expressou o desejo de permanecer fiel às Escrituras, e, por outro, pelo desconhecimento da natureza particular dos textos, incorrendo em graves erros e gerando conflitos inúteis".

http://www.estadao.com.br/noticias/vidae,bispos-falam-sobre-perigos-de-leitura-fundamentalista-da-biblia,188394,0.htm

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por Karla Cristina em Qui 24 Mar 2011, 10:07 pm

Ateus roxos adoram proselitar que manuscritos são falsos. O texto de Josefo é verdadeiro, além do texto estar em todos os manuscritos de Josefo, seria impossivel falsificar um manuscrito antigo. Já se descobriu outro manuscrito de Josefo, com os mesmos dizeres.

Em outro trecho Josefo fala de João Batista (figura precursora de Jesus, pelos evangelhos), e do irmão de Jesus, logo temos 3 trechos bem ligados a figura de Cristo.

Temos ainda uns 3 ou 4 outras referências, como os Talmuds Babilônicos, judaíco, e o didachê, que embora não citem o nome de Cristo, citam sua representação da religião cristã.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Testimonium_Flavianum

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por Karla Cristina em Qui 24 Mar 2011, 10:14 pm

Embora seja discutível, muitas vezes se cita a chamada 'pixação de
Alexandros', encontrada em Pompéia (datada, pois, antes da erupção do
Vesúvio em 79), como indício da existência de Cristo:



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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por Karla Cristina em Qui 24 Mar 2011, 10:17 pm

Tem essa caixa também, que foi descoberta ha pouco tempo:

Uma caixa para guardar ossos feita de pedra calcária (foto ao
lado)pode ser o primeiro indício arqueológico da existência de Jesus. Na
caixa, que pertence a um colecionador particular de Israel e foi
encontrada vazia, lê-se em aramaico: 'Tiago, filho de José, irmão de
Jesus'. Estudos comprovaram que o objeto data do século I d.C.. A
descoberta está sendo comparada ao Sudário de Turim - em importância e
controvérsia.










http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EDG52917-6010,00-CAIXA+PODE+SER+PROVA+ARQUEOLOGICA+DA+EXISTENCIA+DE+JESUS.html

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por Karla Cristina em Qui 24 Mar 2011, 10:21 pm

Hoje estão avançando em estudos arqueológicos, principalmente depois do
estabelecimento do Estado de Israel e pelo número de investimento e
recursos para essa área nas últimas décadas.

1 . No final de 2009, próximo a Natal uma equipe de arqueólogos divulgou ter encontrado ruínas de uma residência na cidade de nazaré, datada da época de Jesus.

2 . Há alguns meses foi descoberto uma rua de 1,5 mil anos, usada por peregrinos cristãos.







3 . No Evangelho de Lucas fala do censo ter cadastrado Jesus, por Cirênio, governador da Síria. Arqueólogos descobriram um Cirênio com seu nome gravado em uma moeda que o coloca como procônsul da Síria e Cilícia de 11aC a 4aC, época do nascimento de Cristo,. Censo de Cirênio, também mencionado por Lucas em Atos 5.37, tem numerosos
paralelos em formulários de censo de papiro que datam do 1o século aC ao
1o século dC

4 . Herodes é citado como rei da Judéia na época do nascimento de Cristo (Mt 2). Hoje, sabe-se que Herodes, o Grande, reinou na Judéia de 37aC a 4dC. As ruínas de um dos seus palácios, o chamado Heródium, recentemente exposto em fotos que circularam por todo o mundo, começaram a ser escavadas desde 1973 pelo arqueólogo judeu Ehud Netzer, e comprovam o perfil do infame rei. Foi encontrado em 1996, em
Massada, o nome e título do rei Herodes em um rótulo de vinho datado de 73dC. "A inscrição em latim tem três linhas, forma padrão encontrada em tais inscrições. A primeira linha é uma data e indica o ano em que o vinho foi feito. A segunda linha dá o lugar e o tipo específico do vinho, e na última linha temos o nome "Herodes, Rei da Judéia"

5. Outro personagem da narrativa da vida de Cristo cuja existência foi comprovada arqueologicamente é o sumo sacerdote Caifás que, hoje se sabe, foi líder do Sinédrio de 18dC a 36dC. Foi ele que presidiu o julgamento de Jesus e é várias vezes citado (Jo 11.49-53; 18.14 e Mt 26.57-68). Foi no pátio de casa de Caifás que Pedro traiu Jesus (Mt 26.69-75). Essa casa foi encontrada por acidente em novembro de 1990, quando trabalhadores estavam construindo um parque aquático na Floresta da Paz em Jerusalém, ao sul do elevado onde os judeus afirmam ser o monte do Templo.

O local encontrado foi identificado como sendo a casa de Caifás porque ali foram encontrados 12 ossuários de calcário e, entre eles, simplesmente o ossuário contendo os restos mortais do sumo sacerdote. Randall Price relata a descoberta: "Um dos ossuários era requintadamente ornamentado e decorado com rosáceas detalhadas.
Obviamente pertencera a um patrono rico ou de alta posição que poderia dar-se ao luxo de possuir tal caixa. Na caixa havia uma inscrição. Lê-se em dois lugares Qafa e Yehosef bar Qayafa, que significa "Caifás" e "José, filho de Caifás". O Novo Testamento refere-se a ele apenas como Caifás. Dentro havia os ossos de seis pessoas diferentes, inclusive de um homem de 60 anos, provavelmente Caifás"

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Qui 24 Mar 2011, 10:25 pm

Karla Cristina escreveu:Ateus roxos adoram proselitar que manuscritos são falsos.

Então os ateus Hakearam um site Cristão.
http://www.familiasemcristo.com.br/2010/10/josefo-e-outros-historiadores-sobre-jesus-parte-final/

Orígenes escreveu em 240 a respeito da referência de Josefo a Tiago
como irmão de Jesus no mesmo Antigüidades Judaicas mas não mencionou o
Testimonium Flavianum. Orígenes afirma que Josefo “não considerava Jesus
como sendo o Cristo” (“Comm.Matt x17″) e “não diz nada dos feitos
maravilhosos de nosso Senhor” (Stromateis, ii 2), mas o “Testimonium”
declara que Jesus é o Cristo. Isto fez com que, a partir do século XVII,
filologistas sugerissem que o Testimonium Flavianum não constava das
cópias mais antigas ou pelo menos não na presente forma.
Muitos historiadores modernos tem argumentado que a passagem quebra a
continuidade da narrativa e que são usadas palavras incomuns nos textos
de Josefo, por exemplo Emilio Bossi escreve o seguinte:
“Esta passagem, ou período, está como que a esmo, em meio
de um capítulo, sem conexão alguma com quanto a precede ou se lhe
segue, alinhavada, por assim dizer, na descrição de um castigo militar
infligido à populaça de Jerusalém e a dos amores de uma dama romana e de
um homem que obtém os seus favores, fazendo-se passar, graças aos
sacerdotes de Isis, por uma personificação do Deus Anúbis. Estes dois
acontecimentos estão ligados pelo mesmo historiador com um outro, porque
ao relatar o segundo chama-o outro acidente deplorável, de onde se
depreende que esse outro acidente só pode relacionar-se com o primeiro,
isto é, com a sedição popular e a repressão que se lhe seguiu.”
A passagem também foi encontrada em um manuscrito da obra anterior de
Josefo: “As guerras judaicas”, contudo é óbvio que se trata de uma
falsificação.

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Qui 24 Mar 2011, 10:30 pm

Karla Cristina escreveu:Tem essa caixa também, que foi descoberta ha pouco tempo:

Uma caixa para guardar ossos feita de pedra calcária (foto ao
lado)pode ser o primeiro indício arqueológico da existência de Jesus. Na
caixa, que pertence a um colecionador particular de Israel e foi
encontrada vazia, lê-se em aramaico: 'Tiago, filho de José, irmão de
Jesus'. Estudos comprovaram que o objeto data do século I d.C.. A
descoberta está sendo comparada ao Sudário de Turim - em importância e
controvérsia.










http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EDG52917-6010,00-CAIXA+PODE+SER+PROVA+ARQUEOLOGICA+DA+EXISTENCIA+DE+JESUS.html


Notícias
Fraude arqueológica: Vai uma reliquiazinha aí?


Existe uma verdadeira indústria de artefatos arqueológicos forjados em Israel


Você se lembra do ossuário de Tiago? A suposta relíquia
arqueológica foi uma das descobertas mais comentadas da arqueologia bíblica no começo do século 21. Na caixa de pedra calcária, mostrada ao mundo em 2002, havia a inscrição “Tiago, filho de José, irmão de Jesus” em aramaico. O artefato teria abrigado os ossos de Tiago, chefe da Igreja de Jerusalém, e seria uma das primeiras provas arqueológicas da existência de Jesus. [color=darkred][b]Mas análises químicas provaram que o ossuário era uma baita de uma fraude. Provaram mais: seu dono, o empresário israelense Oded Golan, era o gerente de uma verdadeira fábrica de antiguidades bíblicas.

http://historia.abril.com.br/religiao/fraude-arqueologica-vai-reliquiazinha-ai-435749.shtml

Ah, dá pena, viu? oh my oh my oh my oh my

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por silvamelo em Sex 25 Mar 2011, 2:12 am

lordakner escreveu:

Os bispos da Igreja Católica estão preocupados com o desconhecimento da Bíblia entre os fiéis e lançam advertências sobre o perigo de interpretações "fundamentalistas" ou equivocadas do Antigo e do Novo Testamento... Outro dos assuntos que será tratado na assembléia dos bispos será "o risco" das "más e arbitrárias" interpretações do texto. Os bispos alertam no documento que alguns destes riscos acontecem por causa de um "fundamentalismo cristão" no
qual, "por um lado, expressou o desejo de permanecer fiel às Escrituras, e, por outro, pelo desconhecimento da natureza particular dos textos, incorrendo em graves erros e gerando conflitos inúteis".

http://www.estadao.com.br/noticias/vidae,bispos-falam-sobre-perigos-de-leitura-fundamentalista-da-biblia,188394,0.htm

Atenção, Akner: A regra mudou:
v- Colagens com mais de 10 linhas em tela cheia. Na abertura de um tópico será permitida a colagem de até 5 parágrafos, desde que o total de linhas em tela cheia não ultrapasse o número de 60. Para textos extensos indicar o link correspondente. Estes textos poderão ser removidos.
Quando for citar textos de links externos cole no máximo dez linhas do texto ou faça um resumo. Favor adequar suas postagens à nova regra.



Obs.: observe que as imagens do imageshack.us que você está postando aqui estão sendo bloqueadas:
http://img21.imageshack.us/img21/6634/puritanos.jpg

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por lordakner em Sex 25 Mar 2011, 2:31 am

O.K.
É que alguns textos perdem o sentido, se mutilados.
Mas eu sempre evito postar "monstrengos".

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aleluia Re: Evidencias histórica para a ressureição de Jesus

Mensagem por Karla Cristina em Dom 27 Mar 2011, 9:08 pm

Lordakner, sobre a fraude da caixa eu não sabia, fico feliz dos culpados
terem sido julgados e condenados. Muito triste brincarem com a fé das
pessoas de forma oportunista.

Desnecessário o comentario de sentimento de pena, porque Deus pede para
acreditarmos sem provas, só postei a matéria da caixa porque achei
interessante, queria só compartilhar com outras pessoas. Isso não
diminui em nada a fé de ninguém, só mostra que existem pessoas
desonestas no mundo.

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