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O batismo com água não é mais necessário ?

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O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Eduardo em Dom 13 Mar 2011, 4:32 pm

O batismo com água não é mais necessário ?

Essa é nova para mim...

Eduardo
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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Mar 2011, 5:15 pm

Para quem está endurecido e preso no antigo testamento, saber das coisas do evangelho e do novo testamento sempre será uma novidade.

Eu creio que se procurar irá encontrar tópico sobre este assunto.

Khwey
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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Eduardo em Dom 13 Mar 2011, 5:17 pm

Então... O batismo com água não é mais necessário ?


Eduardo
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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Karla Cristina em Dom 13 Mar 2011, 6:16 pm

Sendo cristã e crente na bíblia, acredito que seja necessário sim, já que existe todo um ritual para o nascer de uma nova pessoa. Até Jesus foi batizado.

Acredito que para ser salva é preciso passar pelo batismo.

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Eduardo em Dom 13 Mar 2011, 6:19 pm

Paabéns Karla, fico feliz que ainda existma pessoas fiéis como você.

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batismo

Mensagem por sabino-sp em Seg 14 Mar 2011, 11:14 pm

pelo que me parece o batismo começou na época de joão batista os judeus tinham costume de fazer sacrifissios com animais pelos pecado do povo com o batismo enterravam os pecados e nascia um homem novo, é lógico que se sair sem pecado e continuar pecando o batismo só não salva , mas para ser um crente evangélico tem que ser batizado para participar da ceia e poder dizer que é um crente então precisa sim o apostolo paulo falava de um outro batismo com o espirito santo que éra importante se buscar para receber na época os cristãos se esforçavam bastante para receber este dom de deus

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Khwey em Seg 14 Mar 2011, 11:40 pm

Você misturou um pouco as coisas.

Os judeus sacrificavam animais em um altar para limpar os pecados deles.
Isto foi um símbolo do cordeiro de Deus, o sacrifício de Jesus.

João batista pregava preparando as pessoas para a chegada do messias, dizendo a elas que mudassem de vida praticando o amor ao próximo.

A isto João simbolizou com o batismo de arrependimento, onde em um rio a pessoa interessada se lavava, demonstrando a todos que a partir de então ela seria uma nova pessoa.

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por David_JP em Ter 15 Mar 2011, 10:42 am

Karla Cristina escreveu: Acredito que para ser salva é preciso passar pelo batismo.


Olá Karla, Paz do Senhor JEsus


O batismo em águas não salva. Lembra o ladrão da cruz que não se batizou, mas que a ele foi garantido que estaria no paraíso? Assim, talvez a irmã pergunte: "Se o batismo em água não salva, porque devo me batizar?".

A resposta é bem simples: Porque Jesus mandou!

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 15 Mar 2011, 10:52 am

Há uma grande preocupação com alguns versículos que afirmam que seremos salvos por cumprirmos algumas condições, porém, não podemos levar ao pé da letra tudo o que alguns versículos dizem. Nem todo versículo é determinante por ele mesmo.
Por exemplo: “Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado”. Marcos 16: 16. A primeira condição é crer e ser batizado, ao passo que na segunda, é somente crer. Há uma contradição? Não, pois quando uma pessoa passa a crer, normalmente o que acontece depois é que ela resolve se batizar. Se porventura essa pessoa encontra impedimentos para o seu batismo, ela pode ser salva por somente crer, porque o final do versículo diz que, "quem não crer será condenado", mas ela crê!
Outro exemplo: ”E eles disseram: Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo, tu e a tua casa”. Atos 16: 31.
Ora, se um pai de família passa a crer em Jesus, logicamente ele irá influenciar toda a sua família e todos da sua casa serão salvos, mas, por consequência de sua salvação.
Outro exemplo: “A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo”. Romanos 10: 9. Esta é a palavra da fé em Cristo. Mas será que, somente por dizer isso, a pessoa estárá com a sua salvação garantida?
As falsas doutrinas se originam de ínterpretações apressadas de versículos isolados de seus contextos. Isso faz com que pessoas vivam uma vida inteira no engano e retidas por falsos ensinamentos.



“Mas agora estamos livres da lei, pois morremos para aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em novidade de Espírito e não na velhice da letra” (Rm. 7:6).

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Khwey em Ter 15 Mar 2011, 12:16 pm

E creio que a expressão "ser batizado" está referindo-se ao batismo de Cristo, em que a pessoa, por que creu, recebeu o Espírito Santo e passou a ser guiado por ele.

Como diz os versos:


Mas aquele Consolador, o Espírito Santo,
que o Pai enviará em meu nome, esse vos
ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar
de tudo quanto vos tenho dito.
(João 14:26)

Porque, na verdade, João batizou com
água, mas vós sereis batizados com o
Espírito Santo, não muito depois destes dias.
(At 1:5)

Exemplo deste batismo:

E, dizendo Pedro ainda estas palavras,
caiu o Espírito Santo sobre todos os que
ouviam a palavra.
E os fiéis que eram da circuncisão, todos
quantos tinham vindo com Pedro,
maravilharam-se de que o dom do Espírito
Santo se derramasse também sobre os
gentios.
(At 10:44,45)

Para quem prega a necessidade do batismo de João e também do batismo de Cristo..
.

Um só Senhor, uma só fé, um só batismo;
(Ef 4:5)

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por sabino-sp em Ter 15 Mar 2011, 2:32 pm

David_JP escreveu:
Karla Cristina escreveu: Acredito que para ser salva é preciso passar pelo batismo.


Olá Karla, Paz do Senhor JEsus


O batismo em águas não salva. Lembra o ladrão da cruz que não se batizou, mas que a ele foi garantido que estaria no paraíso? Assim, talvez a irmã pergunte: "Se o batismo em água não salva, porque devo me batizar?".

A resposta é bem simples: Porque Jesus mandou!


david ...muito bom , em poucas palavras disse tudo

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por oliveira leite em Ter 15 Mar 2011, 5:30 pm

Quem crer e for batizado será __ A __ __ __ mas quem não cer
será __ O __ D __ __ __ __ __

isso tá escrito na __ I __ ___ ___ ___

japinha

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Jefté em Ter 14 Jun 2011, 9:34 pm

Olá irmãos

O verdadeiro batismo que salva e que o Salvador (e somente) Ele podia trazer e trouxe, é: A INVOCAÇÃO AO SEU NOME!
O qual batismo, Ele, por todo o seu ministério praticou desde o primeiro dia e momento em que foi batizado por João Batista até o último dia e momento em que foi crucificado!

Porquanto a Escritura que não mente nem pode ser anulada, AFIRMA:
"E há de ser que todo aquele que invocar o nome do SENHOR será salvo;"
(Joel 2:32)


"Mas que diz? A palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a palavra da fé, que pregamos,
A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação."

(Rom. 10:8-10)


"Porquanto não há diferença entre judeu e grego; porque um mesmo é o Senhor de todos, rico para com todos os que o invocam."
(Rom. 10:12)

"Porque todo aquele que invocar o nome do SENHOR será salvo."
(Rom. 10:13 - Joel 2:32 - Atos 2:21)


Isso é o que toda a Escritura concorda afirmando e REAFIRMANDO (e a Escritura não pode ser anulada - Jo. 10:35b); e esse batismo o Senhor viveu realizando-o, nunca batizou um sequer n'água (Jo. 4:1-2), mas inúmeros c/ Seu batismo; o último (creio) a ser p/ Ele batizado (enquanto esteve entre nós) foi o ladrão na cruz a seu lado - quando O invocou, e no mesmo instante - o Senhor que era o seu mais próximo, o recebeu em Seu Reino! amém!

E desde o Evangelho até o último dia na consumação dos séculos, qualquer que invocar o nome do Senhor será SALVO!

E sempre que a salvação acontecia Ele o manifestava a um pecador:
Mat. 9:22 - Mar. 5:34 - Mar. 10:52 - Luc. 7:50 - Luc. 8:48 - Luc. 17:19 - Luc. 18:42 - Luc. 19:9 - Luc. 23:43 ... etc.)

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por silvamelo em Qua 15 Jun 2011, 11:40 am

sabino-sp escreveu:
David_JP escreveu:

Olá Karla, Paz do Senhor JEsus


O batismo em águas não salva. Lembra o ladrão da cruz que não se batizou, mas que a ele foi garantido que estaria no paraíso? Assim, talvez a irmã pergunte: "Se o batismo em água não salva, porque devo me batizar?".

A resposta é bem simples: Porque Jesus mandou!


david ...muito bom , em poucas palavras disse tudo
Isso mesmo. concordo! positivinho

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Eduardo em Qua 15 Jun 2011, 1:02 pm

A minha pergunta nunca foi se o batismo salva ou não. Vou então repeti-la: "O batismo com água não é mais necessário ?"

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Karla Cristina em Qua 15 Jun 2011, 2:00 pm

David_JP escreveu:
Karla Cristina escreveu: Acredito que para ser salva é preciso passar pelo batismo.


Olá Karla, Paz do Senhor JEsus


O batismo em águas não salva. Lembra o ladrão da cruz que não se batizou, mas que a ele foi garantido que estaria no paraíso? Assim, talvez a irmã pergunte: "Se o batismo em água não salva, porque devo me batizar?".

A resposta é bem simples: Porque Jesus mandou!


O batismo por si só não salva, mas quem tem oportunidade de ser batizado e não o faz, é porque é homem de pequena fé. Esse não se salva.

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Karla Cristina em Qua 15 Jun 2011, 2:08 pm

Eduardo escreveu:A minha pergunta nunca foi se o batismo salva ou não. Vou então repeti-la: "O batismo com água não é mais necessário ?"


Quem falou que não é? Jesus foi batizado, devemos segui-lo. A pergunta mais complicada é: - quem tem autoridade para nos batizar? - Jesus só aceitou João Batista. - E quem for batizado por um Edir Macedo, vai valer o batismo?

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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Jefté em Qua 15 Jun 2011, 8:19 pm

Olá irmão Eduardo

Sua pergunta:
A minha pergunta nunca foi se o batismo salva ou não. Vou então repeti-la: "O batismo com água não é mais necessário ?"

O batismo com água não salva, nunca salvou, jamais salvará, e o Senhor (que veio a esse mundo em Pessoa p/ salvar - e não p/ ser salvo) nunca se utilizou dele uma vez sequer! No entanto salvou inúmeros pecadores durante o seu ministério (mesmo antes do calvário), perdoou pecados c/ uma só palavra e declarou a salvação de vários pecadores, o último foi o ladrão na cruz!

Mas, diante da sua pergunta, eu digo:
Jesus foi batizado nas águas - sendo Ele o SALVADOR que nunca foi perdido! (isso põe em evidência esse batismo - pois se salvasse seria uma afronta ao Salvador - aliás, seria como se Ele confessasse "pecados" ....
Mas tem outro ponto:
E sendo ELE único SALVADOR (que deixou seu reino seu trono, descendo do céu p/ salvar) e nunca tenha se utilizado desse batismo num pecador sequer (Jo. 4:1-2); será que Ele esqueceu-se???
Não pode ser, pois até pagou tributo a César e isso de imediato - e como na questão da Salvação (Ele que é o AUTOR exclusivo) não salvaria c/ o verdadeiro batismo que salva???

O caso é que nós cristãos podemos não conhecer e saber as Escrituras direito - mas o Senhor nem se comenta, não é ??? Pois Ele é a Verdade.

Por isso é que Ele não batizou ninguém em água - embora tenha vindo p/ batizar e salvar.
Por que isso???
Por que o batismo que salva é esse:
"Mas que diz? A palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a palavra da fé, que pregamos,
A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação."


Esse é o verdadeiro batismo que salva o pecador, aliás o único!

Já o batismo nas águas trazido por João, vejamos o que ele mesmo diz do batismo trazido por ele:
"E eu não o conhecia; mas, para que ele fosse manifestado a Israel, vim eu, por isso, batizando com água." (Jo. 1:31)

Ou seja, João (último profeta da lei) veio batizando na lei - para que Jesus fosse manifestado a Israel, e não para nos salvar (afinal, ele não é o Salvador).
Porque repito: o Batismo que salva é aquele que o pecador ao ouvir do SALVADOR (evangelho) confessa, invoca ao Senhor c/ sua boca crendo, no coração. Amém!

E uma vez invocando ao SENHOR, crendo, é quando o Céu se move - pois afinal, Ele (que fez o que fez! e desceu do céu p/ buscar e salvar o perdido) jamais titubeará ou vacilará - pois seus olhos estão por todo o universo.
E tendo invocado, Ele disse:
"Portanto, qualquer que me confessar diante dos homens, eu o confessarei diante de meu Pai, que está nos céus." (Mat. 10:32 - Luc. 12:8)

Por isso diz:
"Porque todo aquele que invocar o nome do SENHOR será salvo." (Rom. 10:13)
Por isso diz:
"Como, pois, invocarão aquele em quem não creram? e como crerão naquele de quem não ouviram? e como ouvirão, se não há quem pregue?" (Rom. 10:14)


Por isso mesmo é que São Paulo, ao encontrar 12 discípulos Éfeso, Atos 19:1-5 os quais tinham sido batizados no batismo de João (água) - tornou a batizá-los no nome de Jesus.
E o mesmo São Paulo é quem escreveu aos Romanos (capítulo 10) o que ele pregava e como se dava a salvação. Amém!

E hoje, nós cristãos, podemos até duvidar e não crer na AFIRMATIVA da Palavra de Deus (embora isso não seja nada bom), quando na carta aos Romanos ele escreve p/ obediência da fé. (Rom. 1:5-7)
Mas dizer que nem mesmo o apóstolo que escreveu - aos Romanos - o que ele pregava (e mais da metade do Novo Testamento) não cria no que ele escreveu - aí já é demais, não é ???


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Re: O batismo com água não é mais necessário ?

Mensagem por Ton em Sex 17 Jun 2011, 10:32 pm

sabino-sp escreveu:pelo que me parece o batismo começou na época de joão batista

Não não ... João não inventou nada. Já era uma prática judaica.
http://www.petahtikvah.com/Articles/TevilahMandamento.htm
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