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Quem era o apostolo Paulo?

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Qua 16 Mar 2011, 9:41 am

oliveira leite escreveu:jUSTIFICAR AQUI É SINONIMO DE SE DESCULPAR

Jesus se desculpou pelas nossas faltas
isso não significa que não faltamos
ou que não faltaremos mais
Ele sempre se desculparar pela nossas faltas
é só clamar
mas nós sempre vamos faltar
Não é não, nada a ver com desculpa, a raiz da palavra é justiça.

Isto é, a justiça de Deus pela fé em Jesus
Cristo para todos e sobre todos os que
crêem; porque não há diferença.
(Rom 3:22)

Enquanto tiver fé estará justificado.

Cristo não se desculpou, ele tirou os nossos pecados, do verbo "tirar" que é o mesmo que "remover".


Havendo riscado a cédula que era contra
nós nas suas ordenanças, a qual de alguma
maneira nos era contrária, e a tirou do meio
de nós, cravando-a na cruz.
(Col 2:14)

No dia seguinte João viu a Jesus, que
vinha para ele, e disse: Eis o Cordeiro de
Deus, que tira o pecado do mundo.
(João 1:29)

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qua 16 Mar 2011, 1:14 pm

desculparSignificado de Desculpar
v.t. Justificar.
Absolver, perdoar.
Dispensar, escusar

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qua 16 Mar 2011, 1:51 pm


1 Coríntios
14:34 ¶ As vossas mulheres estejam caladas nas igrejas; porque não lhes é permitido falar; mas estejam sujeitas, como também ordena a lei.

Já vi muitas explicaçõe sobre esse versiculo, mas nenhuma me convenceu
alguem ja chegou a dizer que era porque as mulheres conversavam muitodurante o culto (obvio)

mas parece que não
Paulo proibiu das mulheres tirarem suas duvidas na igreja
e falar, nem pensar
qual seria o depoimento hoje de uma pastora?


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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Qua 16 Mar 2011, 2:29 pm

oliveira leite escreveu:desculparSignificado de Desculpar
v.t. Justificar.
Absolver, perdoar.
Dispensar, escusar
Na bíblia consta justiça, justificar, justificação, justificador e justo.

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Qua 16 Mar 2011, 2:41 pm

E, se querem aprender alguma coisa,
interroguem em casa a seus próprios
maridos; porque é vergonhoso que as
mulheres falem na igreja.
(I Cor 14:35)

Questão de costume da época, assim como o uso do véu.

Portanto, se a mulher não se cobre com
véu, tosquie-se também. Mas, se para a
mulher é coisa indecente tosquiar-se ou
rapar-se, que ponha o véu.
(I Cor 11:6)

Tempos atrás era motivo de escândalo uma mulher usar calças.

Na época, mesmo com o entendimento de ser lícito, qualquer mulher de bom senso não usaria em determinadas circunstâncias.

Depois passou a ser motivo de escândalo o uso de vestidos justos.

E depois o uso de roupas curtas, e maiôs, e biquinis porque tinham duas peças...

É uma questão para raciocinar, afim de entender o que Paulo estava falando.


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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qua 16 Mar 2011, 5:23 pm

Questão de costume da época, assim como o uso do véu.

pensei que a Biblia fosse escrita para todas as epocas

na epoca de hoje pela lei
homem pode casar com homem
mas tudo é questão de epoca

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qua 16 Mar 2011, 5:40 pm

Na verdade KW
o homem ou homens como Paulo são metodicos
aqui já foi esplanado isso sobre mulheres
de uma forma grosseira
se chamou a mulher mestruada de imunda
talvez Paulo guardava esse ensino e por garantia
não aceitou que uma mulher assumisse a tribuna
o homem sempre foi meio maxista nesse aspecto

mas Jesus...
atendeu a Maria e a Marta, a samaritana, apareceu 1º as mulheres(pois sabia que elas são mais divulgadoras) japinha

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qua 16 Mar 2011, 5:43 pm

Agora quero antes de tudo deixar bem claro

não estou aqui para detonar Paulo
ele é meu irmão em Cristo
e tenho certeza que um dia ainda o abraçarei

mas...

creio que forum é isso mesmo
aqui me sinto mais a vontade para discutir certos assuntos

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Qua 16 Mar 2011, 10:04 pm

oliveira leite escreveu:Questão de costume da época, assim como o uso do véu.

pensei que a Biblia fosse escrita para todas as epocas

na epoca de hoje pela lei
homem pode casar com homem
mas tudo é questão de epoca

Se a bíblia fosse escrita hoje certamente não grafariam "espada".


E eis que um dos que estavam com
Jesus, estendendo a mão, puxou da espada
e, ferindo o servo do sumo sacerdote,
cortou-lhe uma orelha.
(Mat 26:51)

O casamento bíblico é a união homem mulher e independe de épocas.

Esta questão está para costumes, vestuário, ferramentas, armas, etc.

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qui 17 Mar 2011, 9:02 am

É talve até anjo não use mais espada
talvez seja agora metralhadora

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qui 17 Mar 2011, 11:20 am

Agora KW

As pessoas sabem que só Jesus foi perfeito diante de Deus

David pecou
Salomão também
Habacuque
Pedro
etc e tal

mas não entendo porque as pessoas não aceitam os erros de Paulo
é como se ele fosse infalivel
para mim tinhas problemas e alguns mentais
dai dizer

2 Coríntios
11:17 O que digo, não o digo segundo o Senhor, mas como por loucura, nesta confiança de gloriar-me.

conheço um bom pastor que vai todo mês ao psiquiatra isso não é crime isso é doença

já citei versiculo que Paulo cria na salvação, mas voce não vai acreditar nunca

pegue mais um

Filipenses
2:12 ¶ De sorte que, meus amados, assim como sempre obedecestes, não só na minha presença, mas muito mais agora na minha ausência, assim também operai a vossa salvação com temor e tremor;

Amém



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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Qui 17 Mar 2011, 12:22 pm

oliveira leite escreveu:Agora KW

As pessoas sabem que só Jesus foi perfeito diante de Deus

David pecou
Salomão também
Habacuque
Pedro
etc e tal

mas não entendo porque as pessoas não aceitam os erros de Paulo
é como se ele fosse infalivel
para mim tinhas problemas e alguns mentais
dai dizer
Quais seriam os erros de Paulo?

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qui 17 Mar 2011, 1:12 pm

ALÉM DOS JÁ CITADOS

Paulo corrigiu Pedro

e depois disse fiz me de tudo para ganhar a todos
tinha uma personalidade dubia

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Qui 17 Mar 2011, 2:32 pm

Eu não vi citação de nenhum erro de Paulo. Creio que aqui ninguém viu, exceto você.

Mas pode ser que talvez um judeu ou simpatizante também os veja.

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qui 17 Mar 2011, 5:01 pm

Paulo era Judeu e praticava o judaismo, perante os judeus
perante os gentios Paulo era gentio
perante os romanos Paulo era romano

por isso disse:

fiz de tudo para ganhar a todos

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Qui 17 Mar 2011, 5:23 pm


o paulo judeu

Atos dos Apóstolos
28:23 ¶ E, havendo-lhe eles assinalado um dia, muitos foram ter com ele à pousada, aos quais declarava com bom testemunho o reino de Deus, e procurava persuadi-los à fé em Jesus, tanto pela lei de Moisés como pelos profetas, desde a manhã até à tarde.

O Paulo Judeu e romanoAtos dos Apóstolos
25:8 Mas ele, em sua defesa, disse: Eu não pequei em coisa alguma contra a lei dos judeus, nem contra o templo, nem contra César.

O Paulo Gentio
Atos dos Apóstolos
15:12 Então toda a multidão se calou e escutava a Barnabé e a Paulo, que contavam quão grandes sinais e prodígios Deus havia feito por meio deles entre os gentios.

Paulo mostrou com isso que os meios justificam os fins

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Qui 17 Mar 2011, 8:43 pm

E você considera isto como erro?

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Sex 18 Mar 2011, 7:27 am

Os meios justificam os fins?

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2011, 10:09 am

oliveira leite escreveu:Os meios justificam os fins?
Já que não respondeu diretamente, vou fazer da mesma forma.

Já leu sobre a posição de Deus quanto a uma mentira de Raabe???

Está em Josué 2...



Isto responderá a sua pergunta, salvo se não considerar que o que está escrito lá trata-se também de um erro.

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Sex 18 Mar 2011, 10:38 am

O fio de escarlate na porta de Raabe, representa o sangue do cordeiro
na vida de uma mulher pecaminosa
Raabe mentiu porque era proprio dela mentir
estamos falando de evangelho
não pode mudar o foco
o que se esperava de Raabe
não é o mesmo que se espera de um homemde Deus
assim penso

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2011, 10:47 am

O questão proposta foi se os fins justificam os meios.

Está aí o exemplo que sim, assim com como está escrito que Paulo agiu como se fosse judeu para salvar os judeus.


Está escrito, em um livro divinamente inspirado!!!

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Sex 18 Mar 2011, 11:06 am

Meu amigo...
Paulo era um homem culto, pois era fariseu seguidor de rabi Gamaliel.
A língua materna de Paulo era o grego. É provável que também dominasse o aramaico.
Paulo nasceu em Tarso, na Cilícia, que atualmente pertence à Turquia, numa família judaica da Diáspora (dispersão) (na altura já havia uma diáspora de judeus que viviam espalhados pelo mundo, sobretudo na Pérsia, mas também em torno do mediterrâneo, em Alexandria e no norte de África, na Turquia, Grécia e outras partes do Império Romano, incluindo a atual península Ibérica). Nasceu em data desconhecida mas "sem dúvida antes do ano 10 da nossa era" (Étienne Trocme). Nascido na tribo de Israel de descendência Benjamim (Fp.3-5), adquiriu a cidadania romana mantendo a fé judaica, e educou-se na tradição judaica. Durante toda sua vida a cidadania romana foi um meio de proteção física. Como ele próprio diz, foi circuncidado ao oitavo dia e mantém-se sempre na lei mosaica. Diz-se mesmo um Fariseu. A sua formação primária foi feita numa escola de cultura grega, como atestam as suas cartas. Mas ele afirma que recebeu também o ensino por parte de rabinos.


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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2011, 11:13 am

Também está escrito sobre o ensino que Paulo recebeu...

E, para que não me exaltasse pela
excelência das revelações, foi-me dado um
espinho na carne, a saber, um mensageiro
de Satanás para me esbofetear, a fim de não
me exaltar.
(II Cor 12:7)

Se conseguir entender que "excelência de revelações" são estas, talvez consiga entender que este homem era privilegiado no conhecimento da verdade.

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por oliveira leite em Sex 18 Mar 2011, 11:26 am

Não entendo nada disso
João teve muito mais revelações
e não foi esbofeteado por ninguém
e esse espinho na carne deu margem a se falar de muitas coisas sobre Paulo
da qual não quero me ater, pois são especulações

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2011, 10:24 pm

oliveira leite escreveu:Não entendo nada disso
João teve muito mais revelações
e não foi esbofeteado por ninguém
e esse espinho na carne deu margem a se falar de muitas coisas sobre Paulo
da qual não quero me ater, pois são especulações
Então você conseguiu ver pela bíblia que João é diferente de Paulo!

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Re: Quem era o apostolo Paulo?

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