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David de Oliveira

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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 7 Out - 22:07

Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:E o que acontece entre a morte e o juízo?
Por tratar-se de coisa oculta a ser revelada somente por Jesus e somente por parábola, isto foi ilustrado com a parábola de Lázaro e o rico.
Nesta parábola Jesus estava profetizando que Ele iria ressuscitar, e mesmo assim não iriam crer.

"Mesmo que alguém, volte de entre os mortos, nem assim acreditarão.

Taí a Eterna que comprova isso.
Nãozinho
Nesta parábola Jesus fala do rico e do mendigo Lázaro, e o que aconteceu depois que eles morreram.

De fato Jesus fala do rico e do mendigo! E olha só que surpresa!


Lucas 16:20 - Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;

21 - E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.

22 -E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.

23 - E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.

24 - E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.

25 - Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.

26 - E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.

27 - E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai

28 - Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.

29 - Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.

30 - E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.

31 - Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.


Temos aqui uma narratica bíblica de que os "mortos" podem se comunicar com os vivos!

Não é surpreendente?
Até a Eterna deturpando a Escritura agora?

A parábola ensina o contrário. De onde tirou isso?

gusto
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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Ed em Dom 7 Out - 22:16

Não viaja Eterna...

25 - Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.

26 - E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.



Não existe comunicação com morto algum, morreu acabou. Aqui na Terra não volta mais...

Hb 9:27 ...aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,
28 Assim também Cristo, oferecendo-se uma vez para tirar os pecados de muitos, aparecerá segunda vez, sem pecado, aos que o esperam para salvação.







Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Dom 7 Out - 22:19

Eterna escreveu:
Temos aqui uma narratica bíblica de que os "mortos" podem se comunicar com os vivos!

Não é surpreendente?
Não mesmo.

Este dialogo que houve entre eles é fictício para que fosse possível contar a parábola, a qual está em sentido figurado.

A própria parábola fala da existência de um grande abismo que faz a separação entre os dois mundos. Este abismo é uma figura que simboliza a real impossibilidade de interação entre eles.

As parábolas de Jesus precisam ser interpretadas, encontrando um correspondente literal para cada símbolo, tal como Jesus ensinou a fazer ao interpretar outras parábolas.

O entendimento das parábolas, assim como das profecias, tem que estar em harmonia com toda a bíblia, e por isto elas não permitem certas "interpretações" como esta sua.



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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por rasabino em Seg 8 Out - 1:04

gusto escreveu:Discerni o que você escreveu.

Não há salvação fora de Cristo.

No Evangelho não dá prá arrumar "jeitinho", Porisso tem de ser pregado, senão seria melhor ficar na ignorância. Mas no Evangelho isso não funciona.

"A quem muito é dado, muito será cobrado, exigido. A quem pouco é dado, pouco será cobrado, exigido"
"O servo que sabia a vontade do seu Senhor, e não se aprontou, será açoitado com muitos açoites. O servo que não sabia a vontade do seu Senhor, e não se aprontou, será açoitado com poucos açoites" Palavras do nosso mestre Jesus.

Então, meu caro rasabino, ignorância não salva ninguém, isto é, se não ouvir se perderá.

Creio que Deus tem providenciado a pregação a todos. Taí o forum como exemplo.

Porisso escrevi, SEU evangelho, porque não é o de Cristo.
No amor.

Qual foi o Evangelho que salvou o ladrão na cruz? Que Evangelho lhe foi pregado aos ouvidos, e em qual momento ele fez sua profissão de fé e foi batizado??

Amado, o Evangelho é uma ação e não apenas uma informação que todos devem saber. Se pessoas se amam e se perdoam entre si, (como o caso do ladrão na cruz) quem somos nós para excluí-las do reino de Deus? Mesmo sem ouvir o Evangelho muitos o estão vivendo no seu dia-a-dia, e é para se viver o Evangelho não apenas saber o Evangelho. Eu e vc sabemos... mas se não o praticarmos estamos fora dEle.

Portanto, refaça seu "julgamento" acerca do que escrevo, pois fizeste um julgamento preciptado
gusto escreveu:(Porisso escrevi, SEU evangelho, porque não é o de Cristo.),

e não quero que seja julgado da mesma forma pela verdade do Evangelho segundo o olhar de Jesus!

No amor irmão, mas vai com calma!

rasabino
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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Seg 8 Out - 1:14

O ladrão na cruz foi salvo do mesmo jeito que a adúltera, que Zaqueu, o paralítico do tanque e muitos outros, diretamente por Jesus. pois Ele mesmo disse: Para que saibais que o filho do homem tem poder sobre a terra de perdoar pecados.

Então se Jesus perdoou o ladrão, e em seguida ele morreu, foi salvo.

Mas hoje Jesus não está mais fisicamente sobre a terra, e a única maneira de entrar no Reino é através Dele.

E só é possível conhecê-lo através da Palavra escrita ou pregada.

gusto
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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Seg 8 Out - 1:22

Aquele que crer e for batizado será salvo.

Você acha que quem não crê, vai querer se batizar.

Embora há os que não crêem e são batizados, mas certamente quem crê tem um forte desejo de ser batizado.

Já quem não crê está condenado.

E quem não crê, nunca vai querer ser batizado, só será batizado se for convencido, não convertido. pirou Fácil né.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Seg 8 Out - 1:26

Hoje não tem como ser salvo como o ladrão na cruz.

Jesus não está mais entre nós fisicamente, e Ele ordenou que o evangelho fosse pregado.

Os que crêem e se arrependem, e são batizados são salvos.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Seg 8 Out - 1:31

gusto escreveu:Aquele que crer e for batizado será salvo.

Você acha que quem não crê, vai querer se batizar.

Embora há os que não crêem e são batizados, mas certamente quem crê tem um forte desejo de ser batizado.

Já quem não crê está condenado.

E quem não crê, nunca vai querer ser batizado, só será batizado se for convencido, não convertido. pirou Fácil né.
Todos serão batizados, porque está escrito que todo o joelho se dobrará e toda a língua confessará que Jesus é o Senhor.

Você precisa ter uma bíblia em casa, mas tem que ler. oh my

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Seg 8 Out - 1:39

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Aquele que crer e for batizado será salvo.

Você acha que quem não crê, vai querer se batizar.

Embora há os que não crêem e são batizados, mas certamente quem crê tem um forte desejo de ser batizado.

Já quem não crê está condenado.

E quem não crê, nunca vai querer ser batizado, só será batizado se for convencido, não convertido. pirou Fácil né.
Todos serão batizados, porque está escrito que todo o joelho se dobrará e toda a língua confessará que Jesus é o Senhor.

Você precisa ter uma bíblia em casa, mas tem que ler. oh my
Agora você "viajou" bonito! ai, caramba!

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Eterna em Seg 8 Out - 1:52

[quote="Khwey"]
Eterna escreveu:
Temos aqui uma narratica bíblica de que os "mortos" podem se comunicar com os vivos!

Não é surpreendente?

Não mesmo.

Este dialogo que houve entre eles é fictício para que fosse possível contar a parábola, a qual está em sentido figurado.


Tendí! Jesus gostava de ficção e jogava charadas para testar o QI dos seus seguidores.

A própria parábola fala da existência de um grande abismo que faz a separação entre os dois mundos. Este abismo é uma figura que simboliza a real impossibilidade de interação entre eles.

Tendí! Até então ninguém tinha percebido o grande abismo entre vida e morte

As parábolas de Jesus precisam ser interpretadas, encontrando um correspondente literal para cada símbolo, tal como Jesus ensinou a fazer ao interpretar outras parábolas.

Agora tendí melhor! O charadista falava na certeza que o homens daquela época, tanto quanto os de hoje, iriam proceder como a caça ao tesouro!

Bacana!


O entendimento das parábolas, assim como das profecias, tem que estar em harmonia com toda a bíblia, e por isto elas não permitem certas "interpretações" como esta sua.

Agora não tendí porque pensei que o tendimento das profecias deveriam estar em harmonia com o grau de tendimento do povão!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Seg 8 Out - 2:43

Eterna escreveu:
Tendí! Jesus gostava de ficção e jogava charadas para testar o QI dos seus seguidores.
Entendeu nadinha.

Era charada sim, mas não era para testar QI de seguidores.


Eterna escreveu:A própria parábola fala da existência de um grande abismo que faz a separação entre os dois mundos. Este abismo é uma figura que simboliza a real impossibilidade de interação entre eles.

Tendí! Até então ninguém tinha percebido o grande abismo entre vida e morte
Entendeu mais ou menos.

O abismo não é somente entre vivos e mortos, mas está entre vivos, os mortos que estão no hades, os mortos que estão no tártaro, e os mortos que estão no paraíso.


Eterna escreveu:As parábolas de Jesus precisam ser interpretadas, encontrando um correspondente literal para cada símbolo, tal como Jesus ensinou a fazer ao interpretar outras parábolas.

Agora tendí melhor! O charadista falava na certeza que o homens daquela época, tanto quanto os de hoje, iriam proceder como a caça ao tesouro!

Bacana!
É por aí mesmo.

Jesus disse que o reino dos céus é como um tesouro escondido, que quando é descoberto empregam todos os esforços para consegui-lo.


Eterna escreveu:O entendimento das parábolas, assim como das profecias, tem que estar em harmonia com toda a bíblia, e por isto elas não permitem certas "interpretações" como esta sua.

Agora não tendí porque pensei que o tendimento das profecias deveriam estar em harmonia com o grau de tendimento do povão!
Em tratando-se de entender a bíblia, a própria é que é a base , e não o entendimento do povão.

Assim é com qualquer literatura.

Já imaginou você querer se submeter a um exame importante com base em alguma literatura cuja interpretação exija inteligência e bom raciocínio, e ao invés de estudar o livro você preferir se basear no entendimento do povão?
:risadinha:

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Seg 8 Out - 2:52

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Aquele que crer e for batizado será salvo.

Você acha que quem não crê, vai querer se batizar.

Embora há os que não crêem e são batizados, mas certamente quem crê tem um forte desejo de ser batizado.

Já quem não crê está condenado.

E quem não crê, nunca vai querer ser batizado, só será batizado se for convencido, não convertido. pirou Fácil né.
Todos serão batizados, porque está escrito que todo o joelho se dobrará e toda a língua confessará que Jesus é o Senhor.

Você precisa ter uma bíblia em casa, mas tem que ler. oh my
Agora você "viajou" bonito! ai, caramba!

Romanos
14:11 Porque está escrito: Como eu vivo, diz o Senhor, que todo o joelho se dobrará a mim, E toda a língua confessará a Deus.

japinha

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Seg 8 Out - 2:57

Mas isso é na volta de Cristo. Até os que o transpassaram dobrarão os joelhos, declarando que Ele é justo. Cada um dará contas de sí mesmo a Deus, justos e injustos. Isso é no tribunal de Cristo, conforme o contexto.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Seg 8 Out - 2:58

Não tem nada a ver com batismo. Tá dando risada a toa.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Seg 8 Out - 3:04

gusto escreveu:Não tem nada a ver com batismo. Tá dando risada a toa.
Não estou não! Quer ver?

Diga-nos: Como acontece o batismo com o Espírito Santo?

Não esqueça dos texto bíblicos.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Seg 8 Out - 3:10

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Não tem nada a ver com batismo. Tá dando risada a toa.
Não estou não! Quer ver?

Diga-nos: Como acontece o batismo com o Espírito Santo?

Não esqueça dos texto bíblicos.
Tá mudando de assunto. Estamos falando de batismo, águas mesmo.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Seg 8 Out - 3:13

rasabino escreveu:Qual foi o Evangelho que salvou o ladrão na cruz? Que Evangelho lhe foi pregado aos ouvidos, e em qual momento ele fez sua profissão de fé e foi batizado??

Taí o texto.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por rasabino em Seg 8 Out - 11:22

gusto escreveu:O ladrão na cruz foi salvo do mesmo jeito que a adúltera, que Zaqueu, o paralítico do tanque e muitos outros, diretamente por Jesus. pois Ele mesmo disse: Para que saibais que o filho do homem tem poder sobre a terra de perdoar pecados.

Então se Jesus perdoou o ladrão, e em seguida ele morreu, foi salvo. (onde está escrito que Jesus "perdoou o ladrão??? Não força o texto não irmão!)

Mas hoje Jesus não está mais fisicamente sobre a terra, e a única maneira de entrar no Reino é através Dele.

E só é possível conhecê-lo através da Palavra escrita ou pregada.

É impressionante como a religião cega as pessoas!

Gusto, independente de Jesus estar de corpo presente na terra (no tempo da sua visitação) ninguém foi salvo (recebeu vida eterna) porque Ele assim desejou dar! De onde vc tirou esta idéia?

O que aconteceu lá e acontece hoje é da mesma maneira e do mesmo jeito:

Mateus 16:13-17
13 - E, chegando Jesus às partes de Cesaréia de Filipe, interrogou os seus discípulos, dizendo: Quem dizem os homens ser o Filho do homem?
14 - E eles disseram: Uns, João o Batista (incorporou um espirito); outros, Elias; e outros, Jeremias, ou um dos profetas.(reencarnou um espírito)
15 - Disse-lhes ele: E vós, quem dizeis que eu sou?
16 - E Simão Pedro, respondendo, disse: Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo.
17 - E Jesus, respondendo, disse-lhe: Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas, porque to não revelou a carne e o sangue, mas meu Pai, que está nos céus.

O que nos coloca na na vida eterna é a confissão de quem Jesus é:

Mateus 10:32
32 - Portanto, qualquer que me confessar (confessar o quê???)diante dos homens, eu o confessarei diante de meu Pai, que está nos céus.

Romanos 10:8-10
8 - Mas que diz? A palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a palavra da fé, que pregamos,
9 - A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus (confessar o quê???), e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
10 - Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação.

Compare o texto de Romanos com o ladrão na Cruz:

Lucas 23:39-43
39 - E um dos malfeitores que estavam pendurados blasfemava dele, dizendo: Se tu és o Cristo, salva-te a ti mesmo, e a nós.
40 - Respondendo, porém, o outro, repreendia-o, dizendo: Tu nem ainda temes a Deus, estando na mesma condenação? (Cometeu transgressão, pecados)
41 - E nós, na verdade, com justiça, porque recebemos o que os nossos feitos mereciam; mas este nenhum mal fez. (confessou ser Jesus um homem sem pecados)
42 - E disse a Jesus: Senhor, lembra-te de mim, quando entrares no teu reino. (confessou a ressurreição e a esperança da glória)
43 - E disse-lhe Jesus: Em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso.

Irmão, tudo isto o ladrão confessou sem pregação, sem batismo, sem apelo (nem apelação)! Pura revelação de quem de fato era Jesus!

Quem recebe a revelação e faz a confissão é catapultado para o Paraíso! Isto pode acontecer sem nenhuma pregação! Basta um pergunta interior: Quem é Jesus???

Percebo, que mesmo no Cristianismo, poucos sabem de fato que é Jesus. É porisso que o Cristianismo nada se parece com Ele!

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Seg 8 Out - 11:23

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Não tem nada a ver com batismo. Tá dando risada a toa.
Não estou não! Quer ver?

Diga-nos: Como acontece o batismo com o Espírito Santo?

Não esqueça dos texto bíblicos.
Tá mudando de assunto. Estamos falando de batismo, águas mesmo.
Batismo com água foi o se João, o qual viria a ser substituído pelo batismo de Cristo.

Mateus
3:11 E eu, em verdade, vos batizo com água, para o arrependimento; mas aquele que vem após mim é mais poderoso do que eu; cujas alparcas não sou digno de levar; ele vos batizará com o Espírito Santo, e com fogo.

Como acontece o batismo com o Espírito Santo, o batismo de Cristo, para que a pessoa o receba e assim possa ser convencida do pecado?

Por favor.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por rasabino em Seg 8 Out - 19:25

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Não tem nada a ver com batismo. Tá dando risada a toa.
Não estou não! Quer ver?

Diga-nos: Como acontece o batismo com o Espírito Santo?

Não esqueça dos texto bíblicos.

Atos 10:32-44
32 - Envia, pois, a Jope, e manda chamar Simão, o que tem por sobrenome Pedro; este está em casa de Simão o curtidor, junto do mar, e ele, vindo, te falará.
33 - E logo mandei chamar-te, e bem fizeste em vir. Agora, pois, estamos todos presentes diante de Deus, para ouvir tudo quanto por Deus te é mandado.
34 - E, abrindo Pedro a boca, disse: Reconheço por verdade que Deus não faz acepção de pessoas;
35 - Mas que lhe é agradável aquele que, em qualquer nação, o teme e faz o que é justo.
36 - A palavra que ele enviou aos filhos de Israel, anunciando a paz por Jesus Cristo (este é o SENHOR de todos);
37 - Esta palavra, vós bem sabeis, veio por toda a Judéia, começando pela Galiléia, depois do batismo que João pregou;
38 - Como Deus ungiu a Jesus de Nazaré com o Espírito Santo e com virtude; o qual andou fazendo bem, e curando a todos os oprimidos do diabo, porque Deus era com ele.
39 - E nós somos testemunhas de todas as coisas que fez, tanto na terra da Judéia como em Jerusalém; ao qual mataram, pendurando-o num madeiro.
40 - A este ressuscitou Deus ao terceiro dia, e fez que se manifestasse,
41 - Não a todo o povo, mas às testemunhas que Deus antes ordenara; a nós, que comemos e bebemos juntamente com ele, depois que ressuscitou dentre os mortos.
42 - E nos mandou pregar ao povo, e testificar que ele é o que por Deus foi constituído juiz dos vivos e dos mortos.
43 - A este dão testemunho todos os profetas, de que todos os que nele crêem receberão o perdão dos pecados pelo seu nome.
44 - E, dizendo Pedro ainda estas palavras, caiu o Espírito Santo sobre todos os que ouviam a palavra.

Puts, Cornélio inverteu a ordem: primeiro foi batizado no Espirito Santo para depois descer às águas! ai, caramba!

Atos 10:47-48
47 - Respondeu, então, Pedro: Pode alguém porventura recusar a água, para que não sejam batizados estes, que também receberam como nós o Espírito Santo?
48 - E mandou que fossem batizados em nome do SENHOR. Então rogaram-lhe que ficasse com eles por alguns dias.

Nada haver tio esse negócio de água para ser salvo! Batismo se faz no coração! O que leva para água é só o testemunho da fé na morte e ressurreição que tb espera lhe aconteça como foi com Jesus. Simples assim! Testemunho:

I Pedro 3:21
21 - Que também, como uma verdadeira figura, agora vos salva, o batismo, não do despojamento da imundícia da carne, mas da indagação de uma boa consciência para com Deus, pela ressurreição de Jesus Cristo;

É uma figura de interpretação pedagógica: Que informa a fé nal qual está firmado! Batismo nas águas Não tem poder de salvação, isso é coisa da CCB

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Ter 9 Out - 22:46

rasabino escreveu:
gusto escreveu:O ladrão na cruz foi salvo do mesmo jeito que a adúltera, que Zaqueu, o paralítico do tanque e muitos outros, diretamente por Jesus. pois Ele mesmo disse: Para que saibais que o filho do homem tem poder sobre a terra de perdoar pecados.

Então se Jesus perdoou o ladrão, e em seguida ele morreu, foi salvo. (onde está escrito que Jesus "perdoou o ladrão??? Não força o texto não irmão!)

Mas hoje Jesus não está mais fisicamente sobre a terra, e a única maneira de entrar no Reino é através Dele.

E só é possível conhecê-lo através da Palavra escrita ou pregada.

É impressionante como a religião cega as pessoas!

Gusto, independente de Jesus estar de corpo presente na terra (no tempo da sua visitação) ninguém foi salvo (recebeu vida eterna) porque Ele assim desejou dar! De onde vc tirou esta idéia?

O que aconteceu lá e acontece hoje é da mesma maneira e do mesmo jeito:

Mateus 16:13-17
13 - E, chegando Jesus às partes de Cesaréia de Filipe, interrogou os seus discípulos, dizendo: Quem dizem os homens ser o Filho do homem?
14 - E eles disseram: Uns, João o Batista (incorporou um espirito); outros, Elias; e outros, Jeremias, ou um dos profetas.(reencarnou um espírito)
15 - Disse-lhes ele: E vós, quem dizeis que eu sou?
16 - E Simão Pedro, respondendo, disse: Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo.
17 - E Jesus, respondendo, disse-lhe: Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas, porque to não revelou a carne e o sangue, mas meu Pai, que está nos céus.

O que nos coloca na na vida eterna é a confissão de quem Jesus é:

Mateus 10:32
32 - Portanto, qualquer que me confessar (confessar o quê???)diante dos homens, eu o confessarei diante de meu Pai, que está nos céus.

Romanos 10:8-10
8 - Mas que diz? A palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a palavra da fé, que pregamos,
9 - A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus (confessar o quê???), e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
10 - Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação.

Compare o texto de Romanos com o ladrão na Cruz:

Lucas 23:39-43
39 - E um dos malfeitores que estavam pendurados blasfemava dele, dizendo: Se tu és o Cristo, salva-te a ti mesmo, e a nós.
40 - Respondendo, porém, o outro, repreendia-o, dizendo: Tu nem ainda temes a Deus, estando na mesma condenação? (Cometeu transgressão, pecados)
41 - E nós, na verdade, com justiça, porque recebemos o que os nossos feitos mereciam; mas este nenhum mal fez. (confessou ser Jesus um homem sem pecados)
42 - E disse a Jesus: Senhor, lembra-te de mim, quando entrares no teu reino. (confessou a ressurreição e a esperança da glória)
43 - E disse-lhe Jesus: Em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso.

Irmão, tudo isto o ladrão confessou sem pregação, sem batismo, sem apelo (nem apelação)! Pura revelação de quem de fato era Jesus!

Quem recebe a revelação e faz a confissão é catapultado para o Paraíso! Isto pode acontecer sem nenhuma pregação! Basta um pergunta interior: Quem é Jesus???

Percebo, que mesmo no Cristianismo, poucos sabem de fato que é Jesus. É porisso que o Cristianismo nada se parece com Ele!
Conheço essa doutrina que quer tirar a importância do batismo, quase me convenceram, mas devemos dar importância sim a todas as palavras de Jesus, e Ele disse:

Quem crer e FOR BATIZADO, será salvo...

Quem crê de fato, recebe o Espírito Santo, e Ele mesmo coloca no coração do crente, o desejo de ser batizado.

No amor, se não aconteceu isso contigo, reavalie a tua conversão.

"Cada um julgue a sí mesmo se está na fé." (Paulo)

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Ed em Ter 9 Out - 22:56

Quem salva é Jesus.

Batismo é inauguração de uma nova vida, a vida em Cristo Jesus.

Quem aceitou a Jesus vai se batizar para enterrar os pecados nas águas batismais, para mostrar ao mundo que agora é uma nova criatura, as coisas velhas se passaram, o homem antigo sucumbiu com o batismo.

Como disse Paulo: Não mais vivo eu, mas Cristo vive em mim!







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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Ter 9 Out - 23:36

"A fé vem pelo ouvir, e o ouvir, da Palavra de Deus"

Em outra tradução:

"E assim, a fé vem pela pregação e a pregação pela palavra de Cristo."

Rom 10:17.

Concluímos então que sem pregação não há fé, e sem fé não há salvação.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por abençoado em Qua 10 Out - 4:10

De fato Jesus fala do rico e do mendigo! E olha só que surpresa!


Lucas 16:20 - Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;

21 - E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.

22 -E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.

23 - E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.

24 - E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.

25 - Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.

26 - E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.

27 - E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai

28 - Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.

29 - Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.

30 - E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.

31 - Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.

Temos aqui uma narratica bíblica de que os "mortos" podem se comunicar com os vivos!

Não é surpreendente?

Quer dizer que a nossa amiga Eterna ACEITA a existência do inferno?

É o que acontece com a manta de retalhos da doutrina espírita..para tentar 'comprovar' que 'mortos comunicam' (seja lá que fenômeno diabólico esse for), acabou usando e aceitando uma passagem que FALA DE UM JULGAMENTO ETERNO NO INFERNO, o que deita por terra de uma vez só todo o ensino da reencarnação e comprova Hebreus 9.26.


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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Qua 10 Out - 4:17

gusto escreveu:
Quem crer e FOR BATIZADO, será salvo...

Quem crê de fato, recebe o Espírito Santo
É esse o batismo de Cristo, sem a necessidade de água, que é característica do batismo de João.

gusto escreveu:e Ele mesmo coloca no coração do crente, o desejo de ser batizado
Nãozinho

O desejo de ser batizado está ligado ao interesse que a pessoa tem no evangelho.

Pode se dizer que quem busca a verdade contida no evangelho tem o desejo de ser batizado.

Ou seja, isto também parte da pessoa.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

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