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Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Eduardo em Sab 05 Mar 2011, 3:56 pm

Então porque você afirma que Cristo pregou aos espiritos em prisão ?


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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Sab 05 Mar 2011, 4:02 pm

Porque está escrito.
Assim com está escrito que pregou também aos mortos.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Eduardo em Sab 05 Mar 2011, 4:03 pm

Você é um espirita de primeira linha.


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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Sab 05 Mar 2011, 4:04 pm

E você detém os melhores argumentos!

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por famado em Sab 05 Mar 2011, 7:22 pm

Lamentável esta disputa.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Khwey em Sab 05 Mar 2011, 8:27 pm

famado escreveu:Lamentável esta disputa.
Está dizendo isto porque talvez tenha a mente sã, ou então quer por lenha na fogueira.

Queria ver qual seria a sua posição se você fosse um desses "doutrinados".

Já pensou nisto?

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 30 Set 2012, 7:23 pm

Já vi que não conhecem a Palavra mesmo :risadinha:

Mas o Senhor conhece e no-las revelou...

Porque para com Deus não há acepção de pessoas.

Assim, pois, todos os que pecaram sem lei, também sem lei perecerão, e todos os que com lei pecaram, mediante a lei serão julgados.
Rom 2:11,12.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Eterna em Dom 30 Set 2012, 9:00 pm

Por aqui já vi muitos tópicos inúteis - mas este é o vencedor!

Se Deus criou tudo quanto existe, já sabendo de antemão qual seria seu início, meio e fim - como ele poderia julgar aqueles que nunca ouviram o envagelho?

É por isto que digo que, por não poder compreendê-Lo, reduzem a sabedoria de Deus ao nosso tamanho!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 30 Set 2012, 9:50 pm

É verdade, por não compreendê-lo...

Deus sabe o começo e o fim, mas você é responsável por seus atos.

Muitos se recusam a ouvir o evangelho. Deus não é culpado disso, porisso Ele providenciou a pregação, e quem crer será salvo, mas quem não crer já está condenado.

A própria Palavra diz que de mau grado receberam, e endureceram o seu coração.

Por que a palavra diz que todo o joelho se dobrará? E que na volta de Cristo, Deus fará convictos os pecadores acerca de todas as palavras que proferiram contre Ele?

Então todos terão oportunidade de ouvir. Deus é poderoso para isso.

Você já está tendo a sua.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Eterna em Dom 30 Set 2012, 10:14 pm

gusto escreveu:É verdade, por não compreendê-lo...

Deus sabe o começo e o fim, mas você é responsável por seus atos.

Muitos se recusam a ouvir o evangelho. Deus não é culpado disso, porisso Ele providenciou a pregação, e quem crer será salvo, mas quem não crer já está condenado.

A própria Palavra diz que de mau grado receberam, e endureceram o seu coração.

Por que a palavra diz que todo o joelho se dobrará? E que na volta de Cristo, Deus fará convictos os pecadores acerca de todas as palavras que proferiram contre Ele?

Então todos terão oportunidade de ouvir. Deus é poderoso para isso.

Você já está tendo a sua.

Uia, mas se Ele sabia desde o início que eu não faria a coisa do jeito que você está falando, alguém tem que assumir a culpa - menos eu!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 30 Set 2012, 10:27 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:É verdade, por não compreendê-lo...

Deus sabe o começo e o fim, mas você é responsável por seus atos.

Muitos se recusam a ouvir o evangelho. Deus não é culpado disso, porisso Ele providenciou a pregação, e quem crer será salvo, mas quem não crer já está condenado.

A própria Palavra diz que de mau grado receberam, e endureceram o seu coração.

Por que a palavra diz que todo o joelho se dobrará? E que na volta de Cristo, Deus fará convictos os pecadores acerca de todas as palavras que proferiram contre Ele?

Então todos terão oportunidade de ouvir. Deus é poderoso para isso.

Você já está tendo a sua.

Uia, mas se Ele sabia desde o início que eu não faria a coisa do jeito que você está falando, alguém tem que assumir a culpa - menos eu!
É mais ou menos assim;

Quando vamos ver um filme juntos, mas você já viu, já sabe o final, já sabe o que aconteceu. Poderia até me contar. Seria como uma profecia do fim do filme.

Só que os personagens somos nós. A diferença é que é real, e você está fazendo a sua história, você tem o livre arbítrio de escolher ser salva ou não.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Cezar Charles em Dom 30 Set 2012, 10:28 pm

gusto escreveu:
E que na volta de Cristo, Deus fará convictos os pecadores acerca de todas as palavras que proferiram contre Ele?

Então todos terão oportunidade de ouvir. Deus é poderoso para isso.

Você já está tendo a sua.

A oportunidade é agora, porque naquele grande dia não terá segunda chance.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 30 Set 2012, 10:33 pm

Cezar Charles escreveu:
gusto escreveu:
E que na volta de Cristo, Deus fará convictos os pecadores acerca de todas as palavras que proferiram contre Ele?

Então todos terão oportunidade de ouvir. Deus é poderoso para isso.

Você já está tendo a sua.

A oportunidade é agora, porque naquele grande dia não terá segunda chance.
Ouve falha na comunicação. não foi isso que quis dizer.

O que disse foi que terão oportunidade de ouvir enquanto estiverem no caminho, antes de morrer ou antes da volta de Cristo. :chapeu:

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 30 Set 2012, 10:37 pm

Eterna escreveu: alguém tem que assumir a culpa - menos eu!

Jesus já assumiu a culpa, já morreu por você. É só crer. Esse é o evangelho, a boa notícia.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 30 Set 2012, 10:48 pm

Eterna, leia Isaías 53. é a profecia que diz que Jesus seria transpassado por causa das nossas transgressões e iniquidades. Por causa da nossa culpa.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Eterna em Dom 30 Set 2012, 10:59 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu: alguém tem que assumir a culpa - menos eu!

Jesus já assumiu a culpa, já morreu por você. É só crer. Esse é o evangelho, a boa notícia.

Jesus nunca assumiu qualquer culpa. Os preguiçosos ficam esperando o arrebatamento porque tem medo da pensão do INSS e atendimento hospitalar.

Contra isto existe o segredo de: Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 30 Set 2012, 11:01 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:
Eterna escreveu: alguém tem que assumir a culpa - menos eu!

Jesus já assumiu a culpa, já morreu por você. É só crer. Esse é o evangelho, a boa notícia.

Jesus nunca assumiu qualquer culpa. Os preguiçosos ficam esperando o arrebatamento porque tem medo da pensão do INSS e atendimento hospitalar.

Contra isto existe o segredo de: Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre!
Paulo, o apóstolo era um homem de Deus ou mentiroso?

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Dom 30 Set 2012, 11:11 pm

Pode ir a Jesus sem medo. Eterna, Ele recebe pecadores. Ele só salva pecadores.

"Fiel é a palavra e digna de toda aceitação, que Cristo veio ao mundo para salvar pecadores, dos quais eu sou o principal". Apóstolo Paulo, na carta à Timóteo, 1:15.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por rasabino em Seg 01 Out 2012, 7:51 pm

oliveira leite escreveu:Atos dos Apóstolos
4:12 E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos.

distrincha isso ai ...

japinha

Graça e Paz Oliveira!

Vamos distrinchar:

Pelos pecados nenhum homem será condenado a morte eterna, pois Jesus morreu como sacrifício expiatório pelos pecados do mundo inteiro (Desde Adão e até a vinda dEle em Glória)

I João 2:1-2
1 - MEUS filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se alguém pecar, temos um Advogado para com o Pai, Jesus Cristo, o justo.
2 - E ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos de todo o mundo.

O pecado não nos aprisiona na morte. Nossos pecados não tem poder para nos aprisinar no Hades, as portas dele foram abertas pelo sacrifício de Cristo na Cruz! Assim, nenhum homem será julgado pelos seus pecados, nem mesmo será condenado pelos mesmos!

Então a salvação está em Cristo, e em nenhum outro, porque Ele nos a deu gratuitamente. Mas em Efésios diz que é preciso Crer que é assim, do contrário, o sacrifício para nossa salvação não terá sido reconhecido e consequentemente aceito pelo ouvinte:

Efésios 2:8-9
8 - Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
9 - Não vem das obras, para que ninguém se glorie;

Assim, mesmo que os nossos pecados não nos condene, nem tem o poder do aprisionamento pela morte, mas ausência de fé nesta graça (dom ou favor imerecido) impede a ressurreição, pois a fé é para a ressurreição da vida eterna. Se não creio que Jesus veio em carne, da parte de Deus, e que foi morto e ressussitou ao terceiro dia, e está a direita de Deus Pai, pra que então serviria o Evangelho???? Qual é a boa nova????

Mas diz outro texto que todos hão de comparecer perante o tribunal de Cristo e será julgado segundo as suas "obras" e não segundo os seus"pecados".

Que obras são estas????

Mateus 16:19
19 - E eu te darei as chaves do reino dos céus; e tudo o que ligares na terra será ligado nos céus, e tudo o que desligares na terra será desligado nos céus.

Traduzindo:

Mateus 6:14-15
14 - Porque, se perdoardes aos homens as suas ofensas, também vosso Pai celestial vos perdoará a vós;
15 - Se, porém, não perdoardes aos homens as suas ofensas, também vosso Pai vos não perdoará as vossas ofensas.

Qual a "obra" que nos liga e nos desliga do céu??????

Resumindo para pedagogia interna:

Todos os homens irão comparecer perante o tribunal de Cristo: De Cristo... daquele que perdoou os pecados a humanidade inteira!

Serão aberto os livros. Que livros????

Romanos 2:14-16
14 - Porque, quando os gentios, que não têm lei (Nem conhecimento da Totah, tão pouco do Evangelho), fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei; (ou seja, tem conhecimento básico do que seja ofender e ser ofendido)
15 - Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;
16 - No dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho.

Segundo o "meu Evangelho". Segundo o princípio de amor e perdão!

Então um exemplo: Uma pessoa que nunca ouviu falar de Jesus, mas conforme suas obras (perdão que é a chave para ligar e desligar) preferiu a condenação do próximo ao invés de perdoá-lo a dívida (ofensa). Segunda esta "obra", segundo ele mesmo decidiu fazer, assim será feito com ele!

Fechando o raciocínio:

Mateus 7:1-2
1 - NÃO julgueis, para que não sejais julgados.
2 - Porque com o juízo com que julgardes sereis julgados, e com a medida com que tiverdes medido vos hão de medir a vós.

Segundo esta "obra" todos os homens, inclusive os Evangélicos, Católicos, Protestantes, Espiritas... e afins serão julgados!

Estamos semeando nossa vida ou nossa morte Eterna! Entenderam?????

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Ter 02 Out 2012, 10:00 pm

"Se queres entrar na vida, guarda os mandamentos.

"Aqueles que ouvem essas minhas palavras, e as praticam, constroem sobre a rocha." (Sermão do monte)

"...E eu o ressuscitarei no último dia".


Palavras do Mestre.

"Cuidado com outros evangélhos, que não são outros, mas que há alguns que querem fazer de vocês, presas suas."

Palavras de Paulo, imitador do Mestre.
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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Qua 03 Out 2012, 8:19 pm

rasabino escreveu:Então um exemplo: Uma pessoa que nunca ouviu falar de Jesus, mas conforme suas obras (perdão que é a chave para ligar e desligar) preferiu a condenação do próximo ao invés de perdoá-lo a dívida (ofensa). Segunda esta "obra", segundo ele mesmo decidiu fazer, assim será feito com ele!

...Então no reino definitivamente, segundo o seu evangelho, juízes e promotores não entrarão.

E Paulo como fica?
Alexandre, o latoeiro, causou-me muitos males, o Senhor lhe dará a paga segundo as suas obras. 2° Tim 4:14.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por rasabino em Sex 05 Out 2012, 11:24 am

gusto escreveu:
rasabino escreveu:Então um exemplo: Uma pessoa que nunca ouviu falar de Jesus, mas conforme suas obras (perdão que é a chave para ligar e desligar) preferiu a condenação do próximo ao invés de perdoá-lo a dívida (ofensa). Segunda esta "obra", segundo ele mesmo decidiu fazer, assim será feito com ele!

...Então no reino definitivamente, segundo o seu evangelho, juízes e promotores não entrarão.

E Paulo como fica?
Alexandre, o latoeiro, causou-me muitos males, o Senhor lhe dará a paga segundo as suas obras. 2° Tim 4:14.

É porisso que a igreja sempre se dividiu! "meu evangelho". O Evangelho é a boa nova que Jesus nos anuciou, dizendo que para todo aquele que nele crêr não pereça mas tenha a vida eterna. As meretrizes e os publicanos precedem os juizes e os promotores na hora de entrar no reino, pois há muito mais consciência de pecados naqueles (prostitutas e publicanos) do que nestes. Mas questão da "obra" que cada um praticou para vida eterna ou morte eterna não se relaciona as ordenanças humanas.

Um Juiz ou um promotor, cumprem a lei segundo o seu ofício, e não segundo o seu coração. Ninguém que exerce magistratura condena alguém segundo o que ele "sente" mas segundo as "provas condenatórias" acerca do réu. Não havendo provas não há condenação.

Para este mesmo efeito foi dito que não havendo pecado não há transgressão.

Uma vez provado o delito, os juizes e promotores exercerm seus ofícios e não podem colocar ali os seu "sentimentos", ou seja, a "justiça tem que ser literalmente cega", para não olhar segundo o coração mas segundo as provas que condenem o acusado!

Romanos 13:1-5
1 - TODA a alma esteja sujeita às potestades superiores; porque não há potestade que não venha de Deus; e as potestades que há foram ordenadas por Deus. (Gusto, vc precisa discernir melhor o que eu escrevo)
2 - Por isso quem resiste à potestade resiste à ordenação de Deus; e os que resistem trarão sobre si mesmos a condenação.
3 - Porque os magistrados não são terror para as boas obras, mas para as más. Queres tu, pois, não temer a potestade? Faze o bem, e terás louvor dela.
4 - Porque ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de Deus, e vingador para castigar o que faz o mal.
5 - Portanto é necessário que lhe estejais sujeitos, não somente pelo castigo, mas também pela consciência.

Este seu questionamento é infantil, mas assim é feito o reino de Deus, de crianças que tem na consciência o "questionar" e a humildade de serem ensinadas!

No amor,

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por gusto em Sex 05 Out 2012, 8:09 pm

rasabino escreveu:
gusto escreveu:
rasabino escreveu:Então um exemplo: Uma pessoa que nunca ouviu falar de Jesus, mas conforme suas obras (perdão que é a chave para ligar e desligar) preferiu a condenação do próximo ao invés de perdoá-lo a dívida (ofensa). Segunda esta "obra", segundo ele mesmo decidiu fazer, assim será feito com ele!

...Então no reino definitivamente, segundo o seu evangelho, juízes e promotores não entrarão.

E Paulo como fica?
Alexandre, o latoeiro, causou-me muitos males, o Senhor lhe dará a paga segundo as suas obras. 2° Tim 4:14.

É porisso que a igreja sempre se dividiu! "meu evangelho". O Evangelho é a boa nova que Jesus nos anuciou, dizendo que para todo aquele que nele crêr não pereça mas tenha a vida eterna. As meretrizes e os publicanos precedem os juizes e os promotores na hora de entrar no reino, pois há muito mais consciência de pecados naqueles (prostitutas e publicanos) do que nestes. Mas questão da "obra" que cada um praticou para vida eterna ou morte eterna não se relaciona as ordenanças humanas.

Um Juiz ou um promotor, cumprem a lei segundo o seu ofício, e não segundo o seu coração. Ninguém que exerce magistratura condena alguém segundo o que ele "sente" mas segundo as "provas condenatórias" acerca do réu. Não havendo provas não há condenação.

Para este mesmo efeito foi dito que não havendo pecado não há transgressão.

Uma vez provado o delito, os juizes e promotores exercerm seus ofícios e não podem colocar ali os seu "sentimentos", ou seja, a "justiça tem que ser literalmente cega", para não olhar segundo o coração mas segundo as provas que condenem o acusado!

Romanos 13:1-5
1 - TODA a alma esteja sujeita às potestades superiores; porque não há potestade que não venha de Deus; e as potestades que há foram ordenadas por Deus. (Gusto, vc precisa discernir melhor o que eu escrevo)
2 - Por isso quem resiste à potestade resiste à ordenação de Deus; e os que resistem trarão sobre si mesmos a condenação.
3 - Porque os magistrados não são terror para as boas obras, mas para as más. Queres tu, pois, não temer a potestade? Faze o bem, e terás louvor dela.
4 - Porque ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de Deus, e vingador para castigar o que faz o mal.
5 - Portanto é necessário que lhe estejais sujeitos, não somente pelo castigo, mas também pela consciência.

Este seu questionamento é infantil, mas assim é feito o reino de Deus, de crianças que tem na consciência o "questionar" e a humildade de serem ensinadas!

No amor,
Discerni o que você escreveu.

Não há salvação fora de Cristo.

No Evangelho não dá prá arrumar "jeitinho", Porisso tem de ser pregado, senão seria melhor ficar na ignorância. Mas no Evangelho isso não funciona.

"A quem muito é dado, muito será cobrado, exigido. A quem pouco é dado, pouco será cobrado, exigido"
"O servo que sabia a vontade do seu Senhor, e não se aprontou, será açoitado com muitos açoites. O servo que não sabia a vontade do seu Senhor, e não se aprontou, será açoitado com poucos açoites" Palavras do nosso mestre Jesus.

Então, meu caro rasabino, ignorância não salva ninguém, isto é, se não ouvir se perderá.

Creio que Deus tem providenciado a pregação a todos. Taí o forum como exemplo.

Porisso escrevi, SEU evangelho, porque não é o de Cristo.
No amor.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Eterna em Sab 06 Out 2012, 7:10 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:É verdade, por não compreendê-lo...

Deus sabe o começo e o fim, mas você é responsável por seus atos.

Muitos se recusam a ouvir o evangelho. Deus não é culpado disso, porisso Ele providenciou a pregação, e quem crer será salvo, mas quem não crer já está condenado.

A própria Palavra diz que de mau grado receberam, e endureceram o seu coração.

Por que a palavra diz que todo o joelho se dobrará? E que na volta de Cristo, Deus fará convictos os pecadores acerca de todas as palavras que proferiram contre Ele?

Então todos terão oportunidade de ouvir. Deus é poderoso para isso.

Você já está tendo a sua.

Uia, mas se Ele sabia desde o início que eu não faria a coisa do jeito que você está falando, alguém tem que assumir a culpa - menos eu!
É mais ou menos assim;

Quando vamos ver um filme juntos, mas você já viu, já sabe o final, já sabe o que aconteceu. Poderia até me contar. Seria como uma profecia do fim do filme.

Só que os personagens somos nós. A diferença é que é real, e você está fazendo a sua história, você tem o livre arbítrio de escolher ser salva ou não.

Gusto, meu filho, você ainda irá aprender que todos os caminhos levam a Deus. E não é por outra razão que todos nós nos salvaremos. As leis de Deus não podem ser burladas e é assim que voltamos tantas vezes quantas forem necessárias para corrigir os erros cometidos ao infringir essas leis.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

Mensagem por Eterna em Sab 06 Out 2012, 7:24 pm

gusto escreveu:
Cezar Charles escreveu:
gusto escreveu:
E que na volta de Cristo, Deus fará convictos os pecadores acerca de todas as palavras que proferiram contre Ele?

Então todos terão oportunidade de ouvir. Deus é poderoso para isso.

Você já está tendo a sua.

A oportunidade é agora, porque naquele grande dia não terá segunda chance.
Ouve falha na comunicação. não foi isso que quis dizer.

O que disse foi que terão oportunidade de ouvir enquanto estiverem no caminho, antes de morrer ou antes da volta de Cristo. :chapeu:

O que mais vejo por aqui é falha de comunicação entre evangélicos!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Como serão julgados as pessoas que nunca ouviram o evangelho

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