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irmão, Lit San Ares

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Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Cal em Seg 14 Fev 2011, 8:25 pm

As crenças religiosas tem muita eficácia no condicionamento da razão e na interpretação de dados, mas elas que não se metam com os nossos instintos básicos porque elas perderão feio.

A implicância dos ateus com isso pode até ser insensível e inadequada, mas ela não existiria se não fossem as afirmações categóricas de peito estufado dos religiosos afirmando terem "certeza absoluta" de que irão viver eternamente e os argumentos falaciosos e fraudulentos dando enfoque ao desespero e suposta conversão de ateus em seu leito de morte.



A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Josoco em Seg 14 Fev 2011, 10:50 pm

Jumper escreveu:Hmm, interessante... isso explica porque vocês fantasiam com uma vida pós-morte cheia de anjos no paraíso... já que a vida de vocês é tão ruim aqui, logicamente, vocês serão regiamente recompensados na pós-vida...
Explica muita coisa isso... é como a criança que ralou o ano todo para tirar boas notas e é nada além do esperado que Papai Noel as recompense no natal.

Como se ele não fosse gente...

gargalhada gargalhada

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por oliveira leite em Ter 15 Fev 2011, 9:08 am

dedo-duro escreveu:Três coisas que temo:
1 - morte.
2 - invalidez.
3 - Virar crente.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Jumper em Ter 15 Fev 2011, 2:20 pm

Como aquele cantor falou: Eu não tenho medo da morte, só não quero estar presente quando ela chegar...


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por ukara em Ter 15 Fev 2011, 3:06 pm

Eu não tenho medo da morte. A única coisa que espero é que ela não venha aos poucos.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por coldsnip em Qua 16 Fev 2011, 4:19 am

Particularmente acho que esse conceito de vida após a morte é o que mais motiva as pessoas a se engajarem em buscas espirituais, místicas e religiosas.

A maioria dos crentes com quem já conversei sobre o assunto se mostraram puramente egoístas...

A maioria esmagadora não crê em deus devido uma admiração por sua obra ou outros
atributos, e sim crêem em deus com a expectativa de uma possível melhoria das condições de vida, sejam elas condições financeiras ou de saúde, mas principalmente crêem por acharem que com isso estarão garantindo a vida eterna, ou seja, egoísmo puro.

é essa a impressão que tenho quando converso com a maioria dos crentes, é claro que
devem existir algumas exeções, talvez até existam crentes com motivos altruístas pra acreditar em deus, mas nunca conheci um.


Postei esse tópico porque vi com um caso triste, quando fui passar as férias no interior na cidade dos meus avós; um professor e sua esposa que moram na rua da minha avó, ambos evangélicos, perderam um filho de 3 anos em outubro de 2010, após esse acontecimento ele ficou esquizofrênico, não aceita que o filho morreu, pelo contrário, ele diz que uma organização mundial na qual ele não pode pronunciar o nome, seqüestrou seu filho e se ele contar dessa organização pra alguém ele teme que o outro filho de 1 ano também seja seqüestrado , ele diz ainda que está sendo monitorado por satélites, por isso só usa roupas escuras, minha avó contou que em janeiro ele teve uma crise e tentou arrancar o fio do telefone da parede a todo custo, como não estava conseguindo, pegou uma escada e tentou arranca-los direto da rede, a esposa dele, está com forte depressão, ambos pararam de freqüentar a igreja, o pastor só foi visitá-los 1 única vez ai só restaram os vizinhos pra dar um suporte imediato.

Agora, felizmente os dois estão sendo medicados e acompanhados por profissionais da área da saúde médica e psicológica.

O que me chamou a atenção nesse caso, foi o estrago psicológico que uma perda causou em indivíduos condicionados a não encarar a morte como o fim, o que me leva ao seguinte ponto:

Se as pessoas realmente tivessem convicção no que pregam suas religiões, simplesmente não haveria luto pela perda de alguém, os crentes no máximo tratariam a morte como o “ápice da vida”, um momento de euforia e felicidade, pois quem morresse, estaria deixando um lugar de sofrimento e indo de encontro a um lugar de bem aventurança, alivio e bem-estar eternos.

A vida na terra seria como um consórcio e a morte seria apenas o “consorciado” que passou a vida crendo em deus, sendo “contemplado” com a passagem só de ida ao paraíso e ao invés de rituais fúnebres, os crentes soltariam fogos e festejariam a morte, mas isso só aconteceria se realmente acreditassem no que dizem acreditar...



coldsnip
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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por famado em Qua 16 Fev 2011, 11:22 am


Como tenho dito...



A Dialética Ateísta

21 - Para os ateístas, as pessoas se convertem ao cristianismo por medo do inferno e não, por amor a Deus;

31.1 - Ateus não reconhecem o vazio existencial que os cristãos evangélicos alegam existir em todo ser humano e que este vazio é destinado a Deus. Dizem não haver vazio nenhum em suas vidas. Tb não reconhecem que o homem seja vocacionado para Deus, ou que Deus tenha colocado no interior do homem algo que o faça buscá-Lo e o torne interessado e necessitado dEle;


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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Marilyn Manson em Qua 16 Fev 2011, 1:15 pm

famado escreveu:
Como tenho dito...





21 - Para os ateístas, as pessoas se convertem ao cristianismo por medo do inferno e não, por amor a Deus;




Ahhhh sim, deve ser por amor deve, afinal ou a pessoa "aceita" a Jesus ou sofre punições "inimagináveis" no inferno, onde há fogo, enxofre e ranger de dentes.
Tenho absoluta certeza que todo crente é crente por amor a deus....

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por famado em Qua 16 Fev 2011, 1:22 pm

Rapaz, Deus dá descanso aos aflitos. Quantos andam errantes pela vida, mergulhados nas drogas e em tantas situações adversas e acabam por encontrar descanso nos braços do Mestre? Quantos não têm dito que acharam paz e tranqüilidade ao se encontrarem com Jesus? As pessoas não vivem a sua realidade de geek, ou nerd, ou garotinho de classe média sem problemas maiores. Entenda, as pessoas não se sentem ameaçadas pelo inferno, mas pelas agruras da vida. Por isso se convertem. Jesus dá paz.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Marilyn Manson em Qua 16 Fev 2011, 1:27 pm

famado escreveu:Rapaz, Deus dá descanso aos aflitos. Quantos andam errantes pela vida, mergulhados nas drogas e em tantas situações adversas e acabam por encontrar descanso nos braços do Mestre? Quantos não têm dito que acharam paz e tranqüilidade ao se encontrarem com Jesus? As pessoas não vivem a sua realidade de geek, ou nerd, ou garotinho de classe média sem problemas maiores. Entenda, as pessoas não se sentem ameaçadas pelo inferno, mas pelas agruras da vida. Por isso se convertem. Jesus dá paz.

Basicamente então pra ser "crente", ou se converter a crente a pessoa tem que ser uma prostituta, viciado, ladrão, traficante, gay ou fazer parte de alguma outra minoria ou alguma outra vertente marginal?

Realmente estou perdido..... :chapeu:

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por famado em Qua 16 Fev 2011, 1:42 pm

Não, mas devem ter sede. Vc, por exemplo, tem sede. Ela está traduzida nas suas questões internas, que o fazem freqüentar este fórum, na busca incessante de um Deus que aplaque seus anseios.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por carlosect em Qua 16 Fev 2011, 1:50 pm

Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?


Não temos medo da morte, morrer para nós é lucro pois estaremos com Cristo.

Basicamente então pra ser "crente", ou se converter a crente a pessoa tem que ser uma prostituta, viciado, ladrão, traficante, gay ou fazer parte de alguma outra minoria ou alguma outra vertente marginal?

Todos que buscam a Deus sabem que estão perdidos e buscam em Deus a salvação,
estes podem ser prostitutas, ladrões, traficantes, gays, podem ser também pessoas idôneas, pessoas que respeitam o seu próximo, podem ser pessoas que amam e que ajudam as outras pessoas e que procuram ter uma vida correta, mas ainda sendo correto ou sendo mal de valor nenhum há sem Deus

Em relação aos bens materiais do céu realmente pensamos pois não é questão de ter ouro e prata ou pedras preciosas mas é o fato de sabermos que não teremos dor, mágoa, sofrimentos, tristeza e nem pecaminosidade....

o que mais nos importa é estar para sempre com Deus, as demais coisas nos serão acrescentadas...
estas demais coisas estão em segunda classe.
Pois o maior bem que receberemos nos céus é estar com o nosso Deus maravilhoso.

Ahhhh sim, deve ser por amor deve, afinal ou a pessoa "aceita" a Jesus ou sofre punições "inimagináveis" no inferno, onde há fogo, enxofre e ranger de dentes.


Deus é Deus, ele faz o que bem O aprouver....

se tudo nesta vida é questão de equilíbrio então a felicidade das pessoas no céus será o oposto dos que irão para o inferno.

QUE LADO DA BALANÇA VOCÊ QUER ESTAR???

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Marilyn Manson em Qua 16 Fev 2011, 2:02 pm

carlosect escreveu:Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?


Não temos medo da morte, morrer para nós é lucro pois estaremos com Cristo.

Basicamente então pra ser "crente", ou se converter a crente a pessoa tem que ser uma prostituta, viciado, ladrão, traficante, gay ou fazer parte de alguma outra minoria ou alguma outra vertente marginal?

Todos que buscam a Deus sabem que estão perdidos e buscam em Deus a salvação,
estes podem ser prostitutas, ladrões, traficantes, gays, podem ser também pessoas idôneas, pessoas que respeitam o seu próximo, podem ser pessoas que amam e que ajudam as outras pessoas e que procuram ter uma vida correta, mas ainda sendo correto ou sendo mal de valor nenhum há sem Deus

Em relação aos bens materiais do céu realmente pensamos pois não é questão de ter ouro e prata ou pedras preciosas mas é o fato de sabermos que não teremos dor, mágoa, sofrimentos, tristeza e nem pecaminosidade....

o que mais nos importa é estar para sempre com Deus, as demais coisas nos serão acrescentadas...
estas demais coisas estão em segunda classe.
Pois o maior bem que receberemos nos céus é estar com o nosso Deus maravilhoso.

Ahhhh sim, deve ser por amor deve, afinal ou a pessoa "aceita" a Jesus ou sofre punições "inimagináveis" no inferno, onde há fogo, enxofre e ranger de dentes.


Deus é Deus, ele faz o que bem O aprouver....

se tudo nesta vida é questão de equilíbrio então a felicidade das pessoas no céus será o oposto dos que irão para o inferno.

QUE LADO DA BALANÇA VOCÊ QUER ESTAR???

Primeira e única pergunta:

Se deus FAZ O QUE QUER, pq ele sendo perfeito criou um homem imperfeito, e que por consequência necessita de uma salvação?
Pq é que o universo é perfeito, a terra é perfeita, o paraíso é perfeito, deus é perfeito, Jesus é perfeito, mas o homem não é?
Francamente, arranjem uma desculpa melhor que livre arbítrio pq isso sim é uma lenga-lenga sem sentido nenhum.

E no mais, quero com certeza estar no lado oposto da balança em que o Jarbas e o Min Sales (e consequentemente vc) estejam, no Famado ainda acredito, ele há de ver a "luz" um dia..

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Cal em Qua 16 Fev 2011, 2:04 pm

carlosect escreveu:QUE LADO DA BALANÇA VOCÊ QUER ESTAR???
Carlosect, a realidade não é um balcão de negócios aonde você escolhe o pacote que lhe ofereça as melhores vantagens, não está em questão aquilo que queremos e sim aquilo que é verdade, aquilo que é real.

O universo não gira ao redor de nossos anseios e necessidades, a vida após a morte não existe só porque as pessoas querem muito isso.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por ukara em Qua 16 Fev 2011, 2:45 pm

Cal escreveu:
carlosect escreveu:QUE LADO DA BALANÇA VOCÊ QUER ESTAR???
Carlosect, a realidade não é um balcão de negócios aonde você escolhe o pacote que lhe ofereça as melhores vantagens, não está em questão aquilo que queremos e sim aquilo que é verdade, aquilo que é real.

O universo não gira ao redor de nossos anseios e necessidades, a vida após a morte não existe só porque as pessoas querem muito isso.

Claro que não. Ela existe até para quem não quer.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Bernardi em Qua 16 Fev 2011, 4:24 pm

Os crentes tem medo da morte pq tem medo de reencarnar...hehehe

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por famado em Qua 16 Fev 2011, 4:25 pm

Vc é espírita?

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por Bernardi em Qua 16 Fev 2011, 4:30 pm

famado escreveu:Vc é espírita?

Não. Sou Cristão.
E tu? És evangélico?

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por famado em Qua 16 Fev 2011, 4:32 pm

Sim. Mas não entendi se seu post era brincadeira ou se era sério.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por carlosect em Qui 17 Fev 2011, 1:13 am

Marilyn Manson escreveu:

Primeira e única pergunta:

Se deus FAZ O QUE QUER, pq ele sendo perfeito criou um homem imperfeito, e que por consequência necessita de uma salvação?
Pq é que o universo é perfeito, a terra é perfeita, o paraíso é perfeito, deus é perfeito, Jesus é perfeito, mas o homem não é?
Francamente, arranjem uma desculpa melhor que livre arbítrio pq isso sim é uma lenga-lenga sem sentido nenhum.

E no mais, quero com certeza estar no lado oposto da balança em que o Jarbas e o Min Sales (e consequentemente vc) estejam, no Famado ainda acredito, ele há de ver a "luz" um dia..


Deus não nos criou imperfeitos, o que nos tornou imperfeitos foi o pecado que Adão e Eva cometeram, antes de comerem do fruto que dá o conhecimento do bem e do mal não havia maldade entre eles e até este ponto eles eram imortais...

Você poderia dizer então porquê motivo Deus permitiu tudo o que houve desde o ponto em que se achou iniquidade em satanás mas a resposta é bem simples:
para mostrar que mesmo uma criatura totalmente improvida de poderes amaria a Deus ainda em condições lastimosas...
Nós podemos sim passar dificuldades nesta vida e sabemos que ela não é facil, no entanto, inspiramos nossas vidas em Deus nos tornando pacientes e esperançosos.

E no mais, quero com certeza estar no lado oposto da balança em que o Jarbas e o Min Sales (e consequentemente vc) estejam, no Famado ainda acredito, ele há de ver a "luz" um dia..

LUZ???
satanás afastou-se de Deus e foi para as trevas...
se você se afastar de Deus não irá para a Luz, lembre-se que Jesus é nossa luz, nosso caminho, nossa verdade e nossa vida...

Busque a Deus enquanto é tempo para que você seja salvo e viva feliz para sempre com Deus, faça isto antes que seja tarde...

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por carlosect em Qui 17 Fev 2011, 1:22 am

Cal escreveu:

Carlosect, a realidade não é um balcão de negócios aonde você escolhe o pacote que lhe ofereça as melhores vantagens, não está em questão aquilo que queremos e sim aquilo que é verdade, aquilo que é real.

O que é real para você?

se for o que você vê te deixo esta passagem:
hebreus 11 verso 3
Pela fé entendemos que os mundos pela palavra de Deus foram criados; de maneira que aquilo que se vê não foi feito do que é aparente.
observe que diz, "os mundos", isto quer dizer que é mais que 1.
vivemos em 1 mundo mas existe ao menos mais 1 que conforme vemos é o espiritual.
outra parte é dizer que o que vemos não foi feita ao que aparenta ser...

o que é real e verdadeiro para você jovem Cal???

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por famado em Qui 17 Fev 2011, 8:57 am

Carlosect, o Cal é ateísta, logo, parte do princípio que a bíblia não tem qualquer valor. Seu argumento serve para discutir doutrina entre cristãos, não com ele ou qualquer outro ateu ou não cristão.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por ukara em Qui 17 Fev 2011, 9:04 am

Bernardi escreveu:
famado escreveu:Vc é espírita?

Não. Sou Cristão.
E tu? És evangélico?

Espíritas são cristãos.

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por famado em Qui 17 Fev 2011, 9:10 am

Vc é espírita?

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

Mensagem por ukara em Qui 17 Fev 2011, 9:13 am

Sim, sou. E também macroecumênico, sendo portanto budista, cristão, islamita, bahai...

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Re: Por que vocês crentes tem tanto medo da morte?

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