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Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por lordakner em Qui 03 Fev 2011, 10:09 am

Ed escreveu:
lordakner escreveu:
Ed escreveu:

Mas Lord, até você está debaixo da Lei?!
Os adventistas, sabatistas eu até "entendo" que procuram estar debaixo da lei, pois preferem ter caido da Graça Gal 5:4; mas um ateu cavar no AT não faz sentido, só mostra a falta de conhecimento bíblico...
Simples.
Rasgue o AT de sua bíblia e poste a foto.

um ateu cavar no AT não faz sentido, só mostra a falta de conhecimento bíblico...



Mas quem disse que eu tenho conhecimento bíblico?

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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui 03 Fev 2011, 12:48 pm

lordakner escreveu:
Ed escreveu:

Mas Lord, até você está debaixo da Lei?!
Os adventistas, sabatistas eu até "entendo" que procuram estar debaixo da lei, pois preferem ter caido da Graça Gal 5:4; mas um ateu cavar no AT não faz sentido, só mostra a falta de conhecimento bíblico...
Simples.
Rasgue o AT de sua bíblia e poste a foto.

Correto Akner. Se o AT está invalidado o sacrificio de Jesus tbm, pois todo seu trajeto de vida está montado sobre tal estrutura.

Agora Akner para eu entender a questão, preciso de uma resposta sua e dos demais ateus:

Segundo vcs, Deus não existe ou ele é truculento ??




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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por Cal em Qui 03 Fev 2011, 1:02 pm

Diego escreveu:Agora Akner para eu entender a questão, preciso de uma resposta sua e dos demais ateus:
Segundo vcs, Deus não existe ou ele é truculento ??
Segundo os ateus deus não existe Diego, no entanto isso não impede a possibilidade de debates em termos especulativos, não impede uma análise a partir de um pressuposto alegado por um religioso.

Quanto aos relatos atribuindo a deus atos genocidas eu expliquei a minha forma de encará-los no post do link:

http://gospelbrasil.topicboard.net/t4466p60-ateus-podem-ser-salvos#93658



A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por lordakner em Qui 03 Fev 2011, 1:12 pm

Diego escreveu:
Correto Akner. Se o AT está invalidado o sacrificio de Jesus tbm, pois todo seu trajeto de vida está montado sobre tal estrutura.
Agora Akner para eu entender a questão, preciso de uma resposta sua e dos demais ateus:
Segundo vcs, Deus não existe ou ele é truculento ??
Para um ateu deus não existe, é claro.
Mas o personagem Jeová é extremamente truculento.
Na verdade, nas mitologias antigas poucos o são, como ele.
Veja que os deuses gregos eram figuras agradáveis (Tirando Hades e mais uns poucos).
Mas, devido à situação do povo Judeu, Jeová aglutina todos os defeitos das divindades.
É ciumento, genocida, inconstante, autoritário, xenófobo etc.
Incomoda aos ateus a veneração deste personagem, em particular.

A gente brinca muito:

- Os crentes podiam, pelo menos, ter ecolhido um deus mais bacana. Baco, por exemplo.


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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por lordakner em Qui 03 Fev 2011, 1:17 pm

Diego escreveu:
Agora Akner para eu entender a questão, preciso de uma resposta sua e dos demais ateus:
Segundo vcs, Deus não existe ou ele é truculento ??
Diego,

Os ateus tem mais ou menos essa visão sobre Jeová e os efeitos da crença nele:


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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por Teísta em Qui 03 Fev 2011, 9:24 pm

lordakner escreveu:
Diego escreveu:
Agora Akner para eu entender a questão, preciso de uma resposta sua e dos demais ateus:
Segundo vcs, Deus não existe ou ele é truculento ??
Diego,

Os ateus tem mais ou menos essa visão sobre Jeová e os efeitos da crença nele:





isso é só uma visão ateísta... o que não significa que estão certos. O efeito da crença nele (Jeová) não é generalizado. ou seja. Essa visão que se tem dos ateus em relação aos teitas é algo relativo. Nem todos os teistas se comportam como descrito.

Mas que foi engraçado foi

gargalhada

a paz. Plagiador. a esposa!


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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por lordakner em Qui 03 Fev 2011, 10:14 pm

Teísta escreveu:
lordakner escreveu:
Diego escreveu:
Agora Akner para eu entender a questão, preciso de uma resposta sua e dos demais ateus:
Segundo vcs, Deus não existe ou ele é truculento ??
Diego,
Os ateus tem mais ou menos essa visão sobre Jeová e os efeitos da crença nele:
isso é só uma visão ateísta... o que não significa que estão certos. O efeito da crença nele (Jeová) não é generalizado. ou seja. Essa visão que se tem dos ateus em relação aos teitas é algo relativo. Nem todos os teistas se comportam como descrito.
Mas que foi engraçado foi



a paz. Plagiador.

Toda vez que eu vejo o Lewis Black eu choro de rir.

Gosto quando ele fala:
- Eu mostro o fóssil e digo: Fóssil!

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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex 04 Fev 2011, 12:22 pm

Akner eu gostei quando ele disse que "pensa" e misteriosamente um cheiro terrível saiu de dentro do computador, parecido com excremento ..... kkkkk.. Brincadeira.. As questões que ele levanta são de fato pertinentes contudo diferente do que ele fala existe sim uma lógica para se explicar todos os fatos..

Por exemplo a questão do próprio fóssil, a ciência não anda distante das Escrituras, e quando Lewis diz "fóssil" eu diria esse tem mais de 6 milhões de anos. É claro que existe fósseis de muitas eras, ai vc poderia me perguntar como se a bíblia diz que a Terra foi criada em sete dias, daí eu pediria para vc não ser tão literal e observasse que na Bíblia tbm está escrito que um dia pode ser mil anos, um milhão de anos, 1 minuto etc.. porque no contexto o que fica claro é que Deus não está preso no tempo pois Ele é Eterno. Claro que vc não é obrigado a crer nisso, só estou te dando argumentos que são válidos se analizados e com isso mostrando que o Lewis atira no pé quando atesta ser inexplicável essa e outras questões.

Quanto a achar que Deus no AT é truculento e no NT é bonzinho é completamente contraditório, pois em ambos os casos o que vemos é Deus criando regras, que devem ser respeitadas e quando essas é quebrada se há punições. Quem já leu o livro de Apocalipse no Nt sabe perfeitamente que o que aconteceu no passado ( morte de ímpios ) ocorrerá no futuro, com apenas uma diferença, Deus não colocará ninguém para cumprir os juízos mas ELE mesmo o fará.

Vc ateu hipoteticamente sendo o dono de uma organização aceitaria pessoas que não cumprem os requisitos criados por vc para essa organização ?


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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por lordakner em Sex 04 Fev 2011, 12:30 pm

Diego escreveu:
Vc ateu hipoteticamente sendo o dono de uma organização aceitaria pessoas que não cumprem os requisitos criados por vc para essa organização ?

De forma alguma.

Mas eu entendo seu ponto:

Se o antigo testamento (Todas as alianças de Jeová com o Povo Judeu ) não tem sequencia no NT é por que o autor(res) do NT quiseram UNIVERSALIZAR a religião Judaica.
Note que a divergência entre Judeus e Cristãos está exatamente aí, já que o Deus é o MESMO.

Agora, para um Cristão "anular" o AT fica difícil, pois existe até a frase de Jesus ( sobre a Lei).

Claro que se pode fazer mil malabarismos mentais, mas que o AT é inseparável do NT, isso é claro.

Até para um ateu.

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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por Diego Yo'ets em Sab 05 Fev 2011, 10:27 am

lordakner escreveu:
Diego escreveu:
Vc ateu hipoteticamente sendo o dono de uma organização aceitaria pessoas que não cumprem os requisitos criados por vc para essa organização ?

De forma alguma.


Pois é Akner, figuradamente passe a ver o mundo como sendo a sua organização, a Biblia como sendo suas normas, teus relapsos funciónarios como ímpios, seus bons funcionários como aqueles que merecessem uma recompensa e por fim vc como Deus que decidiu que as coisas seguem nesse padrão.

Vc criou as coisas e deu regras a elas de acordo com seus critérios de justiça e com isso tem por objetivo fazer que as coisas aconteçam, pois essa é ordem exata das coisas, segundo a SUA decisão, afinal vc é a última autoridade no assunto. Assim é com Deus na visão dos teístas, cremos e muitos de nós sentem a presença Dele, e por isso acatamos as regras impostas, pois a última palavra é a de quem desenhou o inicio e o fim e não dos que estão no meio.

Se vc Akner não aceita injustiças e desigualdades dentro da sua organização nenhuma outra pessoa tem a obrigação de aceitar, nem mesmo Deus. O que a maioria dos teísta não conseguem dizer aos ateus é que na Biblia está escrito que Deus criou o bem e criou o mal (Is 45:7) e que as regras e as ordens dadas é uma peneirada para se escolher os de bem. Quando os ateus ou qualquer outro atesta que os atos de Deus ao destruir os ímpios (aqueles que violam as regras) é uma coisa mal, eles não estão de todo errado se olharem apenas para um lado da questão, porém mesmo olhando só para um dos lados da moeda teriam que lembrar do que eu acabei de dizer, Deus criou o mal portanto essa ação está dentro dos padrões criados e não existe quebra das regras criadas. Olhando para os dois lados percebemos que existe REGRAS e elas tem que ser respeitada em qualquer organização idonea, portanto quando isso não é cumprido existe consequência imposta pelo mesmo sistema, daí a responsabilidade não recaí sobre quem criou as regras mas sim daqueles a quem violou.

Mas eu entendo seu ponto:

Se o antigo testamento (Todas as alianças de Jeová com o Povo Judeu ) não tem sequencia no NT é por que o autor(res) do NT quiseram UNIVERSALIZAR a religião Judaica.
Note que a divergência entre Judeus e Cristãos está exatamente aí, já que o Deus é o MESMO.

Agora, para um Cristão "anular" o AT fica difícil, pois existe até a frase de Jesus ( sobre a Lei).

Claro que se pode fazer mil malabarismos mentais, mas que o AT é inseparável do NT, isso é claro.

Até para um ateu.

Pois é Akner até os ateus entendem kkkkkkkkkkkkk, só os "cristãos" não entendem kkkkkkk...
Não sei se vc acompanha outros tópicos, os sobre a lei e tals, mas lá eu tento ajudar os cristãos a entenderem essas coisas, mas até já me cansei, porque parece que o povo não percebe que anomia é anarquia. Todo o cristianismo está montado de forma plena no judaísmo, não existe na verdade diferenciação, o que de fato existe é que alguns decidiram seguir no judaísmo sem Jesus como fiador e outros que decidiram seguir o cristianismo sem o judaísmo. São dois extremos que existem, porém ambos são falhos, o caminho do meio é que seria o correto. Qualquer pessoa que mais leiga que seja entenderia Mt 5;17-19.

Irmão Akner eu desafio vc ou qualquer ateu me dizer onde está o erro em demitir um mal funcionário para sempre de uma organização ? Gostaria que vc meditase que essa ação tbm refletirá nas crianças de colos e mulheres daquela casa, pois o sustento advem dali.

Como um zelador do VT te desejo a paz que existe no sábado.



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Mensagem por famado em Sab 05 Fev 2011, 10:56 am

Essa não foi elaborada por mim, mas é boa:

47.1 - ... Ateus (citando Agostinho) não têm interesse na existência de Deus, por isso a idéia de um Deus justo para com o pecado, para eles não faz (ou não pode fazer) o mínimo sentido. ...

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Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 14 Fev 2011, 6:12 pm

Não vão me dizer que o Akner foi banido de novo?

kkkkkkkk

Bem, aguardo resposta...


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Mensagem por Donatello em Seg 14 Fev 2011, 7:21 pm

Ahhh, nem sei se foi citado aqui mas para mim a melhor das ordens de genocídio dadas por Jeovahhhh no Antigo Testamento é a descrita em Números 31: que beleza, que candura, quanto amor. Deve ter sido o capítulo preferido do cristão Benito di Paula Mussolini (para dar um descanso no cristão Adolfo Bigodinho Hitler); o italiano devia se tocar profundamente de prazer a cada vez que lia este trecho da Bíblia Sagrada.

O Onibondoso ordena que se mate a todos os seres humanos de Midiã, mas os soldados judeus, desobedientes, matam apenas os homens. Então o Onibondoso deus dos Judeus e (posteriormente) dos Cristãos quica na sandalhinha e manda matar também as crianças e as mulheres... mas eis que num lapso de maldade resolve: "Calma, calma! As meninas virgens podem deixar viver! Terei piedade delas! Não as mate, façam-na de escravas sexuais."

Que bela lição de amor dada por Jeová, o deus dos judeus e dos cristãos. Comovente como uma câmara de gás alemã dos anos 40.


"[b]Björk é uma deusa com uns 2% de DNA humano (é verdade)"

Tendes dúvida? Comproves, ó incrédulo: http://www.youtube.com/watch?v=G-SDIZhnqTo[/b]

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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por lordakner em Seg 14 Fev 2011, 8:53 pm

Diego escreveu:
Irmão Akner eu desafio vc ou qualquer ateu me dizer onde está o erro em demitir um mal funcionário para sempre de uma organização ? Gostaria que vc meditase que essa ação tbm refletirá nas crianças de colos e mulheres daquela casa, pois o sustento advem dali.
Como um zelador do VT te desejo a paz que existe no sábado.
Não entendi a comparação.

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Mensagem por famado em Seg 14 Fev 2011, 9:46 pm

Quer dizer que vc será demitido sumariamente amanhã por ser um mau funcionário. Depois, vai ganhar um emprego de zelador, mas ganhará pouco por trabalhar apenas no sábado. Ignorante...

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Mensagem por Diego Yo'ets em Ter 15 Fev 2011, 12:17 pm

kkkkkkkkkkkk


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Mensagem por Diego Yo'ets em Ter 15 Fev 2011, 12:20 pm

Só entendemos o que queremos né??


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Mensagem por abençoado em Ter 15 Fev 2011, 4:52 pm

Ahhh, nem sei se foi citado aqui mas para mim a melhor das ordens de genocídio dadas por Jeovahhhh no Antigo Testamento é a descrita em Números 31: que beleza, que candura, quanto amor. Deve ter sido o capítulo preferido do cristão Benito di Paula Mussolini (para dar um descanso no cristão Adolfo Bigodinho Hitler); o italiano devia se tocar profundamente de prazer a cada vez que lia este trecho da Bíblia Sagrada.

1º- pura inocência e falta de investigação.O nazismo ,baseado no etnocentrismo, era consequência do movimento evolucionista social do século XIX-um movimento ateu-fruto da cultura cética e anti-religiosa da época.



Mas um darwinista clamando contra a violência das religiões é a imagem mais completa e perfeita da impostura intelectual.

O evolucionismo foi o pai do comunismo e do nazismo. Todas as guerras de religião desde o começo do mundo, somadas, não mataram senão uma fração minúscula do número de vítimas que esses regimes fizeram em poucas décadas. Mesmo levando em conta a diferença populacional entre as épocas, a desproporção é assustadora.

E não há entre as duas ideologias e o darwinismo apenas uma afinidade de conteúdo, revelada ex post facto por uma leitura sutil. Há uma continuidade consciente e declarada. Karl Marx citou repetidamente Darwin como uma das suas fontes principais, e a quota de evolucionismo nas teorias nazistas de Alfred Rosenberg é bem conhecida.

Com a doutrina da “seleção dos mais aptos”, o darwinismo deu aos regimes totalitários um poderoso argumento em favor da eliminação dos inconvenientes, restando apenas decidir se o critério de seleção seria racial ou econômico. Mas mesmo esta diferença nunca foi importante. Karl Marx, que costumava referir-se a seu genro Paul Lafargue como “negro pernóstico”, festejava a “liquidação de uns quantos povos inferiores” ( sic ) como condição essencial para o advento do socialismo, ao passo que os nazistas nunca se limitaram à propaganda racial, mas, como bons socialistas que eram, fomentavam igualmente a revolta popular contra a “exploração burguesa”.

A contribuição darwinista aos genocídios do século XX não se deu somente no campo das teorias. Foi mais direta. A leitura de “A Origem das Espécies” despertou a vocação revolucionária de Hitler e Stalin. Ambos deixaram depoimentos comovidos sobre o impacto da teoria de Darwin nas suas almas juvenis, que ela imbuiu da missão de tornar-se instrumentos conscientes da evolução das espécies.

O ideal anti-religioso do sr. Dawkins já foi aliás posto em prática tanto pelo nazismo quanto pelo comunismo, em ambos os casos superlotando as valas comuns com cadáveres de padres, rabinos, pastores e uma legião de devotos. Leiam “Marx and Satan” de Richard Wurmbrand e “Le Siècle des Camps” de Joël Kotek e Pierre Rigoulot, e verão o tipo de mundo melhor que a ideologia darwiniana nos promete.

Mesmo nas democracias ela não deixou de dar sua ajudinha à marginalização dos importunos. Quando em 1925 um único professor americano foi ameaçado de perder seu emprego por ensinar o evolucionismo, o episódio despertou uma tempestade mundial de protestos que não se aplacou até hoje. Mas os cientistas e professores anti-evolucionistas demitidos pela inquisição darwiniana nos EUA e na Europa nas últimas décadas já se contam aos milhares, e dizer uma só palavrinha em favor deles, como acabo de fazer, é considerado na mídia uma tremenda falta de educação.

Com esse curriculum vitae , como pode o darwinismo ainda posar de defensor da moral, da liberdade, dos direitos humanos? A cara de pau desse sr. Dawkins chega a ser admirável.



2º Hitler considerava o cristianismo como um dos maiores inimigos à sua ideologia.É no mínimo difícil de conceber que ele fosse cristão e detestasse o cristianismo.É o mesmo que dizer que vc enquanto ateu detesta o ateísmo(sentido??).



A idéia de um Cristo ariano que usa a espada para purgar os Judeus da Terra – o que os historiadores chamam de “Cristianismo Ariano” – era obviamente um afastamento radical do entendimento Cristão tradicional e foi condenado pelo Papa Pio XI no tempo. Além do mais, o anti-semitismo de Hitler não era religioso, era racial. Os Judeus foram atacados não por causa de sua religião – aliás, muitos Judeus alemães eram completamente seculares em seus estilos de vida – mas por causa de sua identidade racial. Essa era uma designação étnica e não religiosa. O anti-semitismo de Hitler era secular.


Hitler’s Table Talk [“Conversas informais de Hitler”, um livro] uma coleção reveladora das opiniões privadas do Führer, reunida por uma assistente próxima durante os anos de guerra, mostra Hitler como sendo furiosamente anti-religioso. Ele chamava o Cristianismo de uma das maiores “calamidades” da história, e disse sobre os alemães: “Vamos ser as únicas pessoas imunizadas contra essa doença”. Ele prometeu que “por intermédio dos camponeses seremos capazes de destruir o Cristianismo”. Na verdade, ele culpava os Judeus pela invenção do Cristianismo e também condenou o Cristianismo por sua oposição à evolução.


Hitler guardava um desdém especial pelos valores Cristãos da igualdade e compaixão, os quais ele identificou com a fraqueza. Os principais conselheiros de Hitler, como Goebbels, Himmler, Heydrich e Bormann eram ateus que odiavam a religião e buscavam erradicar sua influência da Alemanha.


Em sua História em vários volumes do Terceiro Reich, o historiador Richard Evans escreve que “os nazistas consideravam as igrejas como sendo os reservatórios mais fortes da oposição ideológica aos princípios nos quais eles acreditavam”. Quando Hitler e os nazistas chegaram ao poder lançaram uma iniciativa cruel para subjugar e enfraquecer as Igrejas Cristãs na Alemanha. Evans aponta que após 1937, as políticas do governo de Hitler se tornaram progressivamente anti-religiosas.


Os nazistas pararam de celebrar o Natal, e a Juventude de Hitler recitou uma oração agradecendo ao Fuhrer, ao invés de Deus, por suas bênçãos. Aos clérigos considerados como “problemáticos” era ordenado que não pregassem, centenas deles foram aprisionados e muitos foram simplesmente assassinados. As Igrejas estavam constantemente sob a vigilância da Gestapo. Os nazistas fecharam escolas religiosas, forçaram organizações Cristãs a se dissolverem, dispensaram servidores civis praticantes do Cristianismo, confiscaram propriedade da igreja e censuraram jornais religiosos. O pobre Sam Harris não é capaz de explicar como uma ideologia que Hitler e seus associados entendiam como uma renúncia ao Cristianismo pode ser apresentada como o “auge” do Cristianismo.


Se o nazismo representava o auge de algo, era o auge do Darwinismo social do final do Século XIX e início do XX. Como documentado pelo historiador Richard Weikart, tanto Hitler quanto Himmler eram admiradores de Darwin e freqüentemente falavam do papel deles como promulgadores de uma “lei da natureza” que garantiria a “eliminação dos ineptos”. Weikart argumenta que o próprio Hitler “construiu sua própria filosofia racista baseado em grande parte nas idéias do Darwinismo social” e conclui que embora o Darwinismo não seja uma explicação intelectual “suficiente” para o nazismo, é uma condição “necessária”. Sem o Darwinismo, talvez não houvesse nazismo.


Os nazistas também se inspiraram no filósofo Friedrich Nietzsche, adaptando a filosofia ateísta dele aos seus propósitos desumanos. A visão de Nietzsche do ubermensch [super-homem] e sua elevação a uma nova ética “além do bem e do mal” foram adotadas de forma ávida pelos propagandistas nazistas. A “sede pelo poder” de Nietzsche quase se tornou um slogan de recrutamento nazista. Em nenhum momento estou sugerindo que Darwin ou Nietzsche teriam aprovado as idéias de Hitler, mas este e seus comparsas aprovavam as idéias daqueles. Sam Harris simplesmente ignora as evidências das afinidades nazistas por Darwin, Nietzsche e o ateísmo. Então que sentido tem sua alegação de que os líderes nazistas eram “sabendo disso ou não” agentes da religião? Evidentemente, nenhum sentido


3ºconclusão: qual era o "time" de Hitler??Seria ele um cristão ou mais um ateu inescrupuloso,responsável pela morte de milhões de pessoas?

A mim,meu caro,me parece que o nazismo é evolucionismo darwinista na prática e na consequência.Leia qualquer coisa Lewis Morgan,Tyler mas sobretudo H.Spencer e saberá do que falo e quem de fato a história apoia quanto à ideologia hitleriana.

Hitler era tão cristão como Stálin,Mao,Pal pot ou os "Kim's"da Coreia - todos eles tinham algo em comum,investigando-se historicamente,ou era o comunismo (ateu) ou o evolucionismo etnocêntrico (também ateu).

O "deus"de hitler era a sua ideologia desenvolvida sobre pilares ateus,não era o Deus do Cristianismo (nem nunca foi..o "Senhor" que ele usava era um estratagema político,só não vê isso quem de fato não quer ver).


Então e concluindo é melhor pensar duas vezes quando se usa o argumento "histórico"contra o cristianismo que Hitler era "cristão"e "fez tudo em nome de Deus" - é brutalmente contraposto pela evidência.

Também é bom saber que o racismo nasce fruto de uma ideologia anti-religiosa.

Compara-se ainda o tempo histórico das guerras dos judeus com a do nazismo e dos regimes ateico-comunistas:é ainda uma tremenda de uma ironia uma ideologia que se clama "superior"(anti-religiosa)ser responsável pela chacina de mais pessoas do que aquelas que alguma vez morreram nas guerras judaicas ou em qualquer guerra do mundo da Antiguidade que "era atrasado por ser religioso".

abençoado
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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por abençoado em Ter 15 Fev 2011, 5:06 pm

Se bem que a raça fosse um fator crucial na visão do mundo dos nazistas, as raízes ideológicas do nazismo iam um pouco mais fundo. Os nazistas procuraram legitimação em obras anteriores, particularmente numa leitura, por muitos considerada discutível, da tradição romântica do século XIX, em especial do pensamento de Friedrich Nietzsche sobre o desenvolvimento do homem em direcção ao Übermensch.

No seu livro de 1939, Alemanha:Jekyll & Hyde, Sebastian Haffner chama ao Nazismo de "uma primeira (autónoma e nova) forma de Niilismo radical, que nega simultaneamente todos os valores, sejam eles valores capitalistas e burgueses ou sejam eles proletários". É bem verdade que este ponto de vista acaba por desconsiderar o projecto de crescimento industrial e de manutenção da ordem social estabelecida, como se percebe na Alemanha sob poder nazista, e um repúdio seletivo a elementos da "cultura burguesa tipicamente inglesa", e não apenas burguesa (visto o repúdio aos judeus, parte visível da burguesia na época).



http://pt.wikipedia.org/wiki/Nazismo#Apropria.C3.A7.C3.B5es_filos.C3.B3ficos_de_Nietzsche_pelo_Nazismo



Nietzche - "Para mim o ateísmo não é nem uma consequência, nem mesmo um fato novo: existe comigo por instinto" (Ecce Homo, pt.II, af.1)"


Niilismo - Professor Rossano Pecoraro - "que a reflexão filosófica [com Nietzche] sobre o niilismo alcança o seu mais alto grau, com um pensamento radical que mostra as origens mais remotas do fenômeno, como o platonismo e o cristianismo. Assim, não só diagnostica a doença do nosso tempo, como tenta indicar um remédio"

Mais:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Nazismo#Nazismo_e_religi.C3.A3o

http://pt.wikipedia.org/wiki/Eugenia (compare com o Darwinismo - veja Herbert Spencer: http://pt.wikipedia.org/wiki/Herbert_spencer)



Entre os homens de ciência ou capazes de aprovar esta ideologia, ele indica Vacher de Lapouge, (darwinista social e socialista), Sir Ronald Fisher (democrata e eugenista negativo) e Paul Rivet, (crente na hierarquia das raças, socialista e vice-presidente da Liga dos direitos do homem).

http://pt.wikipedia.org/wiki/Racialismo


P.s.:é bom investigar as afirmações que se fazem,e não fazê-las só porque alguém o fez..normalmente,o tiro acaba por sair ao contrário.Os ateus tentam-se convencer a si mesmos de uma "fábula"contada por Dawkins e outros do mesmo "calibre" - mas convençam-se,meus caros,o nazismo foi muito mais ateu do que foi cristão.

:chapeu:

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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por Cal em Ter 15 Fev 2011, 5:11 pm

Abençoado, eu poderia começar uma grande discussão sobre o fato da igreja cristã ter apoiado o nazismo e seu regime por considerar o último baluarte contra o comunismo ateu, os bastidores nada louváveis dessa guerra sangrenta, mas ao invés disso prefiro valer-me de um princípio bem mais simples.

Dois erros não fazem um acerto, o fato de regimes ateus terem cometidos atrocidades não justifica as atrocidades religiosas e vice-versa, essa disputa de qual ideologia seria mais ou menos culpada historicamente é uma derrota para todos, pois atrocidades foram cometidas por ateus e por religiosos.

E lembro mais uma vez, o ateísmo é apenas a descrença em divindades, ele não é uma norma de conduta, ninguém vai se tornar bondoso ou genocida ou deixar de sê-lo só porque é ateu.


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Mensagem por famado em Qua 16 Fev 2011, 11:26 am

abençoado escreveu:
Nietzche - "Para mim o ateísmo não é nem uma consequência, nem mesmo um fato novo: existe comigo por instinto" (Ecce Homo, pt.II, af.1)"


Como tenho dito...


A Dialética Ateísta


19 - Ateus fortes não gostam de ser chamados de ateus, posto que alegam que todo o universo é ateu, a natureza é ateísta enfim, então, para eles não faz sentido intitular alguém de ateu. Ateus fracos não gostam de ser intitulados agnósticos, embora não haja, em termos práticos, qualquer diferença entre as duas posições;

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n?o acredito! Re: Os Genocídios Ordenados Por Jeová, No AT!

Mensagem por Cal em Qua 16 Fev 2011, 11:40 am

Famado, esse tópico não é sobre a dialética ateísta e sim sobre atrocidades cometidas ao longo da história, sua seleção de frases prontas não acrescenta nada ao tema debatido além de desvirtuá-lo.

Embora você ache que seja, os tópicos desse espaço não se resumem a essa "Jihad" que você começou e está a promover.


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Mensagem por famado em Qua 16 Fev 2011, 11:53 am

Ok. desculpe. Apenas queria mostrar que o cara tem uma postura emblemática.

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Mensagem por Marilyn Manson em Qua 16 Fev 2011, 1:18 pm

famado escreveu:
abençoado escreveu:
Nietzche - "Para mim o ateísmo não é nem uma consequência, nem mesmo um fato novo: existe comigo por instinto" (Ecce Homo, pt.II, af.1)"


Como tenho dito...


A Dialética Ateísta


19 - Ateus fortes não gostam de ser chamados de ateus, posto que alegam que todo o universo é ateu, a natureza é ateísta enfim, então, para eles não faz sentido intitular alguém de ateu. Ateus fracos não gostam de ser intitulados agnósticos, embora não haja, em termos práticos, qualquer diferença entre as duas posições;

Como tenho dito:

"Saída estratégica pela direita..."

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Mensagem por Cal em Qua 16 Fev 2011, 1:25 pm

Vale lembrar as regras do fórum:

1- Não será permitido:

i. Posts que não se enquadram no tópico escolhido;
j. Flood, isto é, mensagens inúteis e/ou consecutivas;
n. Usar o fórum como chat, poluindo o tópico;

A partir desse aviso, vou mandar as postagens que ferem as normas para o arquivo morto.

A Moderação.


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