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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

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Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 23 Jan 2011, 5:34 pm

no momento da crucificação, Cristo exclamou:

"E perto da hora nona exclamou Jesus em alta voz, dizendo: Eli, Eli, lamá sabactâni; isto é, Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?"(Mateus 27:46)

fazendo referencia a um texto do AT:

"Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste? Por que te alongas do meu auxílio e das palavras do meu bramido?" (Sl. 22:1)


pergunto: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Ed em Dom 23 Jan 2011, 5:41 pm

Ô meu, Jesus era homem na carne, esqueceu?

Ele foi pregado na cruz pra valer, como qualquer ser humano, sem ajuda nenhuma de Deus! Simplesmente Deus não podia aliviar a dor!

Deus teve que "virar as costas" para este ato, senão não seria válido!

Jesus teve que passar por toda a humlhação que satanás impôs.

Jesus é Campeão!

Não sou digno de tamanho amor!!!



Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 23 Jan 2011, 5:57 pm

Ed escreveu:Ô meu, Jesus era homem na carne, esqueceu?

Ele foi pregado na cruz pra valer, como qualquer ser humano, sem ajuda nenhuma de Deus! Simplesmente Deus não podia aliviar a dor!

Deus teve que "virar as costas" para este ato, senão não seria válido!

Jesus teve que passar por toda a humlhação que satanás impôs.

Jesus é Campeão!

Não sou digno de tamanho amor!!!


tambem pensei nisto, mas to vendo outras justificativas

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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Ed em Dom 23 Jan 2011, 6:02 pm

Quais?



::


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 23 Jan 2011, 6:06 pm

Ed escreveu:Quais?



::

oxe, por isto que criei o topico criatura...kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Jan Mozol em Dom 23 Jan 2011, 7:42 pm

Salmos eram canções,Jesus desdenha da morte.Aceita seu sacrifício.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
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"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

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“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por famado em Seg 24 Jan 2011, 2:52 pm

Jesus falou isso para cumprir a profecia do salmo. É como se o salmo dissesse, o Messias dirá "Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?"

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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Cal em Seg 24 Jan 2011, 7:28 pm

Jan Mozol escreveu:Salmos eram canções,Jesus desdenha da morte.Aceita seu sacrifício.
Discordo dessa conclusão, por um momento vamos esquecer nossas diferenças ideológicas e fazer apenas especulações dentro dos textos, acho que você está errado quando usa o termo desdenhar devido ao relato um pouco anterior a crucificação aonde Lucas relata que Jesus teve um caso de Hematidrose (suar sangue) que ocorre em momentos de grande aflição e ansiedade, o que não condiz com o termo utilizado por você.


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Ed em Seg 24 Jan 2011, 7:55 pm

Cal escreveu:
Jan Mozol escreveu:Salmos eram canções,Jesus desdenha da morte.Aceita seu sacrifício.
Discordo dessa conclusão, por um momento vamos esquecer nossas diferenças ideológicas e fazer apenas especulações dentro dos textos, acho que você está errado quando usa o termo desdenhar devido ao relato um pouco anterior a crucificação aonde Lucas relata que Jesus teve um caso de Hematidrose (suar sangue) que ocorre em momentos de grande aflição e ansiedade, o que não condiz com o termo utilizado por você.
Só não se esqueça nunca que Jesus era humano sujeito ao mesmo estresse que nós mesmo temos.

Jesus cumpriu a profecia e passou pelo estresse da morte declarada que se aproximava.

Você sabe a dor de uma martelada na unha do dedo polegar? Pois é...



::


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Cal em Seg 24 Jan 2011, 7:58 pm

Ok Ed, mas concorda comigo que não é possivel com base nos textos afirmar que Jesus tenha desdenhado da morte?


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Jan Mozol em Seg 24 Jan 2011, 8:21 pm

Cal escreveu:
Jan Mozol escreveu:Salmos eram canções,Jesus desdenha da morte.Aceita seu sacrifício.
Discordo dessa conclusão, por um momento vamos esquecer nossas diferenças ideológicas e fazer apenas especulações dentro dos textos, acho que você está errado quando usa o termo desdenhar devido ao relato um pouco anterior a crucificação aonde Lucas relata que Jesus teve um caso de Hematidrose (suar sangue) que ocorre em momentos de grande aflição e ansiedade, o que não condiz com o termo utilizado por você.
Não Cal a hematidrose como vc definiu é definição católica ou religiosa.A definição é parcial.Existem pessoas que 'suam' sangue numa condição normal,mesmo choram sangue,sem dor nem nada,mais comum nas carencias de vitamina c,relacionada com escorbuto.
Jesus ,segundo a religião,tinha conhecimento de seu futuro ,de sua dor e de sua morte,era um fato,para ele,consumado.Assim logo após o canto do salmo ele entrega ao Pai seu espirito.
Porque ele chegaria até neste ponto para fraquejar?e se fraquejou,porque citaria um salmo?


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Cal em Seg 24 Jan 2011, 8:26 pm

Não questionei nenhum desses pontos nem afirmei que segundo os textos ele tenha ou não fraquejado, só achei inadequado o termo desdenhar da morte que você utilizou.

Em tempo, hematidrose é o termo médico.


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Jan Mozol em Seg 24 Jan 2011, 8:45 pm

Talvez eu me expressei de forma generalista,mas acho que ,segundo a bíblia,um ser que é filho de Deus não teria medo da morte.
Humanamente falando,eu e todos aqui teríamos medo da morte,por desconhecer o que vem depois.
Hematidrose é o termo científico,porem incorreto na etimologia da palavra,suar sangue.
na verdade é uma mistura de suor e sangue,e as vezes linfa.Os casos são poucos,obscuros e mal pesquisados.os pouquissímos casos fora da histeria religiosa revelaram rompimento de microvasos,como em esforços grandes.As petequias são um exemplo.


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Cal em Seg 24 Jan 2011, 8:47 pm

Não temer é bem diferente de desdenhar, para você ter certeza disso basta ver quem realmente desdenhou no relato, a multidão que assistia o desafiando a livrar-se de sua punição.


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Jan Mozol em Seg 24 Jan 2011, 9:08 pm

ok.
Exagerei!


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Jeanbanak em Seg 24 Jan 2011, 11:50 pm

Gente não sei, mas que tal ... se fosse o fato de que o pecado que Cristo veio de nós retirar tenha o afastado do pai de tamanho modo, que por realemente sentir distancia a distancia que o pecado causou Dele para com o Pai tivesse dito tais palavras!!

Imaginem também o fato de que Cristo sempre esteve com o Pai, mas nem o pai nem o Filho podem estar unidos se entre eles havia o pecado da humanidade sobre Cristo, visto o fato de que "as trevas não resplandecem na Luz"


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Re: Porque? com qual objetivo? por qual motivo? Jesus disse isto....

Mensagem por Ed em Ter 25 Jan 2011, 5:15 am

Cal escreveu:Ok Ed, mas concorda comigo que não é possivel com base nos textos afirmar que Jesus tenha desdenhado da morte?

Certamente!

Há dois pontos na questão; Uma é o "desdém" outro é o "medo humano".

Em ambos os casos não há conflito.


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