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A Dialética Ateísta

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sab 22 Jan 2011, 2:06 pm

lordakner escreveu:Eu tenho medo quando me ameaçam com o inferno.
Muito medo. oh my

Então se converta ao cristianismo. Já é meio caminho andado. japinha

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sab 22 Jan 2011, 2:19 pm

23 - Ateus gostam de usar uma lista de falácias (uma lista de lógica booleana que tem no FCC e o Cal publicou aqui). Eles alegam a todo momento que muitos de nossos argumentos são falaciosos. Contudo, em seus argumentos, fazem uso corrente das falácias da lista, principalmente de ad hominem, acidente invertido e apelo à autoridade;

24 - Uma parte considerável dos ateístas (uma grande maioria) é aquecimentista. Acho que é porque nos Estados Unidos, os evangélicos são anti-aquecimentistas (os americanos acham duas coisas, ou o aquecimento global não existe, ou é inevitável e o homem nada pode fazer para evitar e nada tem a ver com a causa do fenômeno). Importante dizer que os evangélicos brasileiros tb tendem a ser aquecimentistas (principalmente os pentecostais), inclusive achando que o aquecimento global é sinal dos tempos;

25 - Teorias da conspiração são motivos de chacota para os ateístas. Inclusive, a existência do diabo e seu trabalho maligno de destruição do homem é tido como teoria da conspiração. Temas como arrebatamento, anti-cristo, besta, 666 e retorno de Cristo tb se encaixam em teorias conspiracionistas (escatologia em geral), portanto, risíveis;





Última edição por famado em Seg 24 Jan 2011, 11:42 am, editado 2 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sab 22 Jan 2011, 2:22 pm

lordakner escreveu:Agora fala aí como os ateus encaram a algazarra que os crentes fazem, quando estão na sessão do descarrêgo, falando em línguas e gritando, fala.
Não vai comentar não?

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sab 22 Jan 2011, 2:23 pm

Já falei o que os ateístas acham das supostas incorporações.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sab 22 Jan 2011, 2:37 pm

Detalhe.
Esmiuce.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sab 22 Jan 2011, 2:40 pm

Fale como os ateus encaram a vontade dos crentes ficarem acima da lei comum à todos os cidadãos ( Fazerem aquele escarcéu nas igrejas ignorando a Lei do Silêncio, Obterem isenção de impostos, ganharem terrenos públicos para a construção de prédios, a Bancada Evangélica etc).
Fale aí o que os ateus pensam sobre isso. oh my

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sab 22 Jan 2011, 8:56 pm

26 - Ateus apóiam mainstreams científicos. Assim, se alguém tiver uma opinião contrária ao mainstream, logo será identificado como crente fundamentalista ou alguém que está sob a influência de criacionistas. Muitas vezes, muitos ateístas tomam o mainstream como verdade absoluta e conclusão final a respeito de um assunto qualquer;

27 - A ciência é tomada como o carro chefe na determinação da opinião de um ateísta. Uma vez perguntaram para o Oscar Niemeyer se ele acreditava em Deus, ele respondeu "eu acredito na ciência". Eles se outorgam serem os defensores e paladinos da ciência, como se todas as outras pessoas odiassem a ciência ou a desprezassem. A biologia e a cosmologia física são suas cadeiras preferidas. Eles tentam passar tudo pelo crivo do laboratório. Portanto, Deus, os deuses, espíritos, milagres, enfim, qualquer coisa julgada sobrenatural por um teísta, deve antes, na ótica ateísta, ser testada em laboratório. Assim, como é impossível testar tais fenômenos desta maneira, eles são tidos como inexistentes.




Última edição por famado em Seg 24 Jan 2011, 11:44 am, editado 2 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Jumper em Sab 22 Jan 2011, 11:05 pm

famado... existe algum objetivo em tudo isso?
Nós ateus sabemos dos argumentos que usamos e sabemos dos exageros e das generalizações que você está usando ao citar esses "argumentos ateus".
Se a sua intenção é causar algum dano psicológico em nós e fazer com que a gente corra pro teísmo eu diria que você vai se frustrar...

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Dom 23 Jan 2011, 1:38 pm

Primeiro responda-me uma pergunta: Vc é o Tupac ou o Agnóstico do FCC?

Meu objetivo, como já expliquei várias vezes mas vc não leu, é elencar todos os argumentos ateístas para fazê-los familiares aos crentes deste fórum, posto que vcs, não muito diferentes de nós, vivem repetindo as mesmas coisas.

Meu objetivo são os crentes e não os ateístas!

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Dom 23 Jan 2011, 1:47 pm

28 - Ateus não vêem função para Deus ou para os deuses. Para eles, Deus, ou os deuses, são inúteis. Eles gostam de perguntar para teístas qual a necessidade de haver um deus;

29 - Ateus gostam de provas. Assim, desafiam a toda hora os teístas com a determinação "prove". Em todos os fóruns ateístas, existe um tópico com o título "prove que Deus existe" (com variações tênues na frase). Pedir que eles provem o que acham a respeito, logo é respondido com a assertiva "não inverta o ônus da prova";


Última edição por famado em Ter 25 Jan 2011, 9:47 am, editado 3 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Jumper em Dom 23 Jan 2011, 5:10 pm

famado escreveu:Primeiro responda-me uma pergunta: Vc é o Tupac ou o Agnóstico do FCC?
Não, nem um nem outro. Eu sou o Cristiano, aquele tópico sobre fósseis transicionais do Clube Cético é meu.

famado escreveu:Meu objetivo, como já expliquei várias vezes mas vc não leu, é elencar todos os argumentos ateístas para fazê-los familiares aos crentes deste fórum, posto que vcs, não muito diferentes de nós, vivem repetindo as mesmas coisas.

Meu objetivo são os crentes e não os ateístas!
Nós repetimos as mesmas coisas quando somos perguntados a mesma coisa, e isso acontece sempre. É como falar para a parede, é como tentar argumentar com o Josoco, você responde para ele e ele continua postando como se ninguém tivesse respondido para ele. Ou seja, temos que nos repetir.
Vide por exemplo esse tópico de espécies transicionais, eu criei porque todo criacionista cismava que eles não existiam, por isso eu criei um tópico com inúmeros exemplos de espécies transicionais, claro que a maioria ainda cisma que eles não existem, mas aí não há muito que eu possa fazer.

Nossa repetição não é mantra nem nada do genero e tampouco é tão generalizado/superficial como você vem postado.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Dom 23 Jan 2011, 7:42 pm

Cristiano, a primeira vez que postei alguma coisa para um ateísta foi para vc, no Jornal O Globo, em 2007. Mas vc não deve se lembrar.

Cara, como já falei, conheço a maioria, senão todos os argumentos que vcs postam, raramente leio algo novo, então, é minha obrigação torná-los públicos.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Dom 23 Jan 2011, 8:01 pm

30 - Quando acontece uma tragédia como o terremoto de 2010 no Haiti, ou esta última enchente na Região Serrana do Rio de Janeiro, e uma pessoa ou outra consegue se salvar, ou salvar sua casa, e dá graças a Deus, é motivo de revolta para os ateístas. Na sua lógica, Deus, se existisse, deveria ter evitado as tragédias e não, escolher um ou outro para livrar. Eles acham que o ato de dar graças a Deus por ter se livrado de um mal qualquer, quando todos os outros se ferraram, é mesquinho;

31 - Ateístas são insensíveis à voz de Deus. Em seu ponto de vista, citar versículos bíblicos, fazer evangelismo nos fóruns (em seus fóruns eles proíbem e chamam de proselitismo), apelar para que escutem a voz interior, contar histórias comoventes etc., será risível, desprezível e, as vezes, ofensivo;

1.32 - Para os ateístas, as discordâncias de interpretação bíblica existentes entre as mais diversas denominações cristãs evangélicas e correntes cristãs em geral, mostram que a bíblia é um livro sem sentido e inconclusivo. Eles não vêem isso como um fato secundário, como cristãos evangélicos gostam de evidenciar. Na lógica ateísta, se cristãos evangélicos estão unidos pela soteriologia, estão separados pelas demais doutrinas e isso é grave e mostra a inviabilidade da bíblia.







Última edição por famado em Qua 26 Jan 2011, 1:36 pm, editado 4 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Seg 24 Jan 2011, 11:06 am

32 - Ateístas se sentem libertos das religiões. Eles costumam dizer que tiraram um peso das costas quando se desconverteram. Principalmente os que eram evangélicos. Eles odeiam as amarras impostas pelas religiões, mormente as sexuais. Muitos deles são amigados, quase todos apóiam o homossexualismo ostensivamente (como tenho sempre evidenciado) e a pornografia. Contudo, não costumam ser imorais declarados. Há aqueles que acham que existe uma moral sexual acima das religiões. Há outros que acham que a moral das religiões foi copiada de uma moral universal;

33 - Ateus não são maus. São pessoas normais como os teístas. Apesar de terem excluído Deus, os deuses e as religiões como prática de suas vidas, não são pessoas de mau caráter;

34 - Os ateístas gostam de discutir religião. Tanto que os fóruns ateístas têm como principal tema o debate religioso, embora a discussão política tb seja bastante explorada. Inclusive, pela escassez de bons debatedores teístas, eles acabam discutindo mais política que religião;


Última edição por famado em Qua 26 Jan 2011, 1:04 pm, editado 1 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Seg 24 Jan 2011, 12:52 pm

35 - Tenho notado uma tendência à direita política por parte dos ateístas. Muitos são céticos em relação ao comunismo e o combatem com vigor. Há porém ateístas importantes que são de esquerda. No Brasil, o Oscar Niemeyer se diz comunista. Hitchens tb é de esquerda, embora tenha sido apoiador e propagandista da intervenção da ala conservadora americana no Oriente Médio, por conta de seu ódio ao islamismo. Ele chama os muçulmanos lideres do Iran e assemelhados de islamofacistas;

36 - Ateístas não costumam ser militantes e nem promover o proselitismo ateísta. Mas há importantes ateístas na militância. Richard Dawkins patrocinou aquele cartaz nos ônibus da Espanha com dizeres que desprezavam Deus e a crença em Deus. No Brasil, há uma entidade chamada ATEA, fundada e promovida por um ateísta chamado Daniel Sottomaior, com objetivo de defesa do ateísmo e combate às religiões. Há tb um brasileiro, professor de física, chamado João Carlos Holland de Barcellos, que posta nos fóruns como Jocax, que mantém sites de promoção do ateísmo;

37 - Há menos mulheres ateístas que homens (pelo menos há muito menos mulheres que freqüentam fóruns ateístas). Não sei se porque as mulheres tendem a ser mais crédulas ou porque perdem menos tempo que os homens na internet;


Última edição por famado em Ter 25 Jan 2011, 9:50 am, editado 1 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Jumper em Seg 24 Jan 2011, 4:10 pm

famado escreveu:Cristiano, a primeira vez que postei alguma coisa para um ateísta foi para vc, no Jornal O Globo, em 2007. Mas vc não deve se lembrar.

Cara, como já falei, conheço a maioria, senão todos os argumentos que vcs postam, raramente leio algo novo, então, é minha obrigação torná-los públicos.
Nossa... você lembra disso?
Não lembro não, nessa época eu discutia muito no globo...
Ah, por isso que você postou no tópico dos fosseis transicionais? Eu devo ter colado a url na época... Como o tempo voa.

Acho que é meio que um vício esse tipo de discussão... é bom porque me obriga a estudar e a confrontar outros tipos de pessoas que discordam de mim, mas é meio exaustivo as vezes...

Sabia que eu comecei nesse tipo de discussão como teísta em 2004? Nunca me considerei criacionista, acreditava que Deus (não necessariamente o cristão) tenha dado partido na centelha do Big Bang...
Depois de inúmeras discussões, de inúmeras tentativas de atingir a imparcialidade, averiguando as fontes, etc. Eu cheguei à conclusão que ateísmo é o melhor pra mim.


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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Seg 24 Jan 2011, 4:15 pm

Entendi

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Jumper em Seg 24 Jan 2011, 4:15 pm

famado escreveu:30 - Quando acontece uma tragédia como o terremoto de 2010 no Haiti, ou esta última enchente na Região Serrana do Rio de Janeiro, e uma pessoa ou outra consegue se salvar, ou salvar sua casa, e dá graças a Deus, é motivo de revolta para os ateístas. Na sua lógica, Deus, se existisse, deveria ter evitado as tragédias e não, escolher um ou outro para livrar. Eles acham que o ato de dar graças a Deus por ter se livrado de um mal qualquer, quando todos os outros se ferraram, é mesquinho;
Veja bem, o problema no caso é outro, é o problema do jeitinho brasileiro, tendo uma população onde a maioria acredita que rezar basta para se salvar impede uma cultura da prevenção de desastres.
E é um desrespeito aos que morreram na enchente... se alguém diz que foi salva graças a Deus ela quer dizer o que? Que os que morreram eram ateus ou indignos de serem salvos? Eu ficaria "revoltado" de qualquer forma com essa pessoa, ateu ou não.


famado escreveu:31 - Ateístas são insensíveis à voz de Deus. Em seu ponto de vista, citar versículos bíblicos, fazer evangelismo nos fóruns (em seus fóruns eles proíbem e chamam de proselitismo), apelar para que escutem a voz interior, contar histórias comoventes etc., será risível, desprezível e, as vezes, ofensivo;
Concordo plenamente. Apelo à emoção não é argumento.

famado escreveu:1.33 - Para os ateístas, as discordâncias de interpretação bíblica existentes entre as mais diversas denominações cristãs evangélicas e correntes cristãs em geral, mostram que a bíblia é um livro sem sentido e inconclusivo. Eles não vêem isso como um fato secundário, como cristãos evangélicos gostam de evidenciar. Na lógica ateísta, se cristãos evangélicos estão unidos pela soteriologia, estão separados pelas demais doutrinas e isso é grave e mostra a inviabilidade da bíblia.
A Bíblia como o proprio nome diz, é um conjunto de livros. Fato é: cada denominação religiosa interpreta a Bíblia do jeito que quiser.



Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por abençoado em Seg 24 Jan 2011, 4:47 pm

26 - Ateus apóiam mainstreams científicos. Assim, se alguém tiver uma opinião contrária ao mainstream, logo será identificado como crente fundamentalista ou alguém que está sob a influência de criacionistas. Muitas vezes, muitos ateístas tomam o mainstream como verdade absoluta e conclusão final a respeito de um assunto qualquer;

Recentemente foi-me solicitado a elaboração de um trabalho acadêmico sobre evolucionismo

Pondo a crença de lado e falando apenas antropologicamente e cientificamente, investiguei profundamente e a verdade é que se as carências de Darwin eram muitas, com o neo-Darwinismo os problemas chaves se manteram.

Acredito piamente que o evolucionismo é mais filosófico do que propriamente científico.Analisando a época em questão, parece ser um "braço"do ceticismo e ter sido usado fundamentalmente para tentar negar a existência de Deus. O evolucionismo foi uma teoria excelentemente formulada para a época em questão, é digna de se tirar o chapéu mas....na altura, Darwin falou que faltavam evidências.

Para ele não seria problema: a Paleontologia estava bem no início.

Hoje em dia ,porém, já não será bem assim. Evidências de evolucionismo intermediário fruto de curtas e sucessivas transformações não existem, períodos inteiros de repentinos surgimentos de espécies de forma completamente contrária aos postulados darwinistas e as "proezas" do darwinismo social - pai do etnocentrismo- eram para fazer-nos pelo menos parar para pensar um pouco.

Um dos fatos que apoiam o que falei é que cada vez que alguém se levanta para pedir evidências palpáveis e satisfação ao evolucionismo é taxado de "ignorante" ou "crente fundamentalista",sem explicações minimamente satisfatórias.

Fica a pergunta:terá sido o evolucionismo uma simples teoria?Ou será que o verdadeiro objetivo seria o afastamento da religião,implicando uma conceção atéia do mundo?

O contexto histórico em que aparece favorece isso..

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Cal em Seg 24 Jan 2011, 7:13 pm

abençoado escreveu:Um dos fatos que apoiam o que falei é que cada vez que alguém se levanta para pedir evidências palpáveis e satisfação ao evolucionismo é taxado de "ignorante" ou "crente fundamentalista",sem explicações minimamente satisfatórias.
Sério? Então vejamos, um criacionista sai afirmando aos quatro ventos que descobriu uma "complexibilidade irredutivel" na espécie "x", evolucionistas fazem as pesquisas e refutam totalmente a alegação criacionista, como no caso do besouro-bombardeiro, ao invés do criacionista admitir o erro e reconhecer o mérito cientifico evidenciado pelo lado oposto, atitude de todo bom cientista face a provas evidenciais, o criacionista simplesmente ignora a questão e vai a procura de uma nova caracteristica inusitada de algum ser vivo e refaz a questão.

O que seria de se esperar diante de tal postura? É lógico que cientistas de verdade tem mais o que fazer do que ficar caçando mistérios da parte de pessoas que querem negar os fatos de qualquer jeito.

Quanto a alegação de falta de explicações minimamente satisfatórias, pesquise sobre o completo e vexatório fiasco do "cientista" criacionista Behe diante de um tribunal aonde se compararam evidências evolucionistas e contrárias a elas.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Seg 24 Jan 2011, 7:32 pm

Cal escreveu:
abençoado escreveu:Um dos fatos que apoiam o que falei é que cada vez que alguém se levanta para pedir evidências palpáveis e satisfação ao evolucionismo é taxado de "ignorante" ou "crente fundamentalista",sem explicações minimamente satisfatórias.
Sério? Então vejamos, um criacionista sai afirmando aos quatro ventos que descobriu uma "complexibilidade irredutivel" na espécie "x", evolucionistas fazem as pesquisas e refutam totalmente a alegação criacionista, como no caso do besouro-bombardeiro, ao invés do criacionista admitir o erro e reconhecer o mérito cientifico evidenciado pelo lado oposto, atitude de todo bom cientista face a provas evidenciais, o criacionista simplesmente ignora a questão e vai a procura de uma nova caracteristica inusitada de algum ser vivo e refaz a questão.

O que seria de se esperar diante de tal postura? É lógico que cientistas de verdade tem mais o que fazer do que ficar caçando mistérios da parte de pessoas que querem negar os fatos de qualquer jeito.

Quanto a alegação de falta de explicações minimamente satisfatórias, pesquise sobre o completo e vexatório fiasco do "cientista" criacionista Behe diante de um tribunal aonde se compararam evidências evolucionistas e contrárias a elas.
http://gospelbrasil.topicboard.net/t4454-filmes-que-os-crentes-deveriam-ver

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por abençoado em Seg 24 Jan 2011, 8:10 pm

Sério? Então vejamos, um criacionista sai afirmando aos quatro ventos que descobriu uma "complexibilidade irredutivel" na espécie "x", evolucionistas fazem as pesquisas e refutam totalmente a alegação criacionista, como no caso do besouro-bombardeiro, ao invés do criacionista admitir o erro e reconhecer o mérito cientifico evidenciado pelo lado oposto, atitude de todo bom cientista face a provas evidenciais, o criacionista simplesmente ignora a questão e vai a procura de uma nova caracteristica inusitada de algum ser vivo e refaz a questão.

Palpitou-me segundos depois do posts que voces se reservariam a criticar o criacionismo em vez de rebater.

Calculo que estou certo.

P.s.: voce conhece os postulados evolucionistas com profundidade?
Evolução biológica segundo Darwin é diferente de evolução Pokemon...espero que seja o ponto assente que para Darwin a evolução não acontece "por acaso",tem várias condições e são essas condições que considero erradas ,desde a sua origem, em muitos pontos.


O que seria de se esperar diante de tal postura? É lógico que cientistas de verdade tem mais o que fazer do que ficar caçando mistérios da parte de pessoas que querem negar os fatos de qualquer jeito.

E o que dizer de evolucionistas que ignoram anos e anos de falta de evidência paleontológica, acrescento, a evidência paleontológica vai na contra mão dos postulados darwinistas e todo o mundo fica calado.

Pergunto:quem nega os fatos aí?São os criacionistas?

O problema,caro Cal, é que o Darwinismo é quase como, permita-me a expressão, o grande "dogma"da "ciência" (meio cientifico e não a área propriamente dita) tal e qual como a Trindade é para os crentes.

Aí,quem critica o evolucionismo ,se fosse a ciência fosse a Igreja, o anti-evolucionista seria quase como um "herege".Estou lhe falando de um fenômeno frequente,não é invenção..quando alguém pede evidência das formas intermediárias,da formação de orgãos complexos,da seleção natural em casos específicos não obtem resposta e automaticamente taxado de criacionista ou mesmo um ser inteletualmente inferior.

Isto ocorre,meu caro..não é "historinha".




Quanto a alegação de falta de explicações minimamente satisfatórias, pesquise sobre o completo e vexatório fiasco do "cientista" criacionista Behe diante de um tribunal aonde se compararam evidências evolucionistas e contrárias a elas.

Sua resposta é apenas mais um exemplo.

Primeiro,nunca disse que era criacionista.Ponto assente.

Depois, eu postei para que vocês mesmo opinassem.Não precisamos de ir ver o que outros disseram.

Para terminar,duvido que as "evidências"contrárias fossem tão fortes quanto isso.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por abençoado em Seg 24 Jan 2011, 8:24 pm

Quanto a alegação de falta de explicações minimamente satisfatórias, pesquise sobre o completo e vexatório fiasco do "cientista" criacionista Behe diante de um tribunal aonde se compararam evidências evolucionistas e contrárias a elas.

Concluindo: o "Behe" não repesenta todo o criacionista nem sequer toda a ótica de interpretação de Gênesis de todos os crentes.

Da mesma forma que nem Cal,nem lordackner,nem dedo-duro representam todos os ateus.

Não se pode analisar casos isolados e aplicá-los a tudo fazendo disso um "cavalo de batalha".

Já vi muito bom ateu "apanhar" do Cheung.

O exemplo do Sansone:

Você acha que ele representou bem todos os ateus do mundo?

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Cal em Seg 24 Jan 2011, 8:33 pm

Não é o mérito da questão, da forma como você havia colocado ficava a impressão que todos os questionamentos sobre a evolução não ganham espaço para suas teses devido a uma postura dogmática da ciência.

Um julgamento aberto aonde se contrapõe evidências é uma clara amostra de que tal afirmação não corresponde aos fatos.

Para que você tenha certeza disso tente imaginar o mesmo feito por autoridades eclesiasticas, será que cristãos teriam coragem de colocar suas afirmações sob o crivo das evidências contrárias e no caso delas se sobressairem aos pressupostos cristãos eles abandonariam a fé?

A resposta a essa pergunta todos já sabem, logo acusar a ciência de manter a mesma postura não é adequado.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por abençoado em Seg 24 Jan 2011, 9:09 pm

Não é o mérito da questão, da forma como você havia colocado ficava a impressão que todos os questionamentos sobre a evolução não ganham espaço para suas teses devido a uma postura dogmática da ciência.

Não..de todo.

Simplesmente tentei estabelecer uma relação entre o contexto histórico e a falta de evidência em termos paleontológicos.

Não acho que isso se aplique a cada postulado científico,de todo..


Um julgamento aberto aonde se contrapõe evidências é uma clara amostra de que tal afirmação não corresponde aos fatos.

É exatamente aí que está minha desilusão com o evolucionismo:por mais que pense que "faz sentido" e "tem lógica" faltam evidências e isso parece que tem sido tapado com uma peneira..

Não sei se você conhece, mas Darwin dizia que a grande falha do seu sistema era a falta de argumentos paleontológicos.Ele cria que isso acontecia porque a ciência (paleontologia) ainda era relativamente "jovem" , então assim que ela se desenvolvesse,as evidências seriam mais do que muitas.

A verdade é que a paleontologia, na sua evolução histórica tem demonstrado exatamente o contrário..desde periodos onde despontam formas de vida praticamente do nada,extinções em massa (contraditórias de certa forma, à seleção natural), inexistência por longos períodos de novas especies e aparecimento súbito das mesmas (contrariando a ideia de cultas e sucessivas transformações).É aí que está a tecla onde bato..

Alguém dizia "Se o darwinismo fosse verdadeiro deveríamos estar nadando em evidências paleontológicas de formas intermediárias" e a verdade é que parece que a Paleontologia , na qual Darwin depositava profundas esperanças,tem sido precisamente a "pedra no sapato"dos evolucionistas..e isto cada vez mais.

Minha crítica é aí:darwinismo.Não critico a ciência ou o cientista ou investigador a,b ou c..critico darwinismo "primitivo" se quiser, e as consequências que teve em termos sociais (é essa minha área de estudo).


Para que você tenha certeza disso tente imaginar o mesmo feito por autoridades eclesiasticas, será que cristãos teriam coragem de colocar suas afirmações sob o crivo das evidências contrárias e no caso delas se sobressairem aos pressupostos cristãos eles abandonariam a fé?

Não posso falar por todos, mas eu pessoalmente já o fiz.

Já pus toda minha conceção cosmológica em jogo e minha fé em Deus sai intata...ou quase.Tive de romper e separar o que era Jesus: Caminho,Verdade e a Vida de religião..e isso obviamente tem um preço.

Ir na contra-mão do pensamento não é fácil,meu caro.

Você como ateu provavelmente já lhe aconteceu o mesmo..ninguém gosta de quem pensa.O mundo gosta de "pensamento de ovelha" e pessoas "fast-food",pessoas sem tempo para pensar..quem pensa é chato e não interessa.É a realidade Wink

Este é meu testemunho também ao debater como cristão,de certa forma "reformado",no meio de evangélicos dominados por este exato espírito que descrevi.

A resposta a essa pergunta todos já sabem, logo acusar a ciência de manter a mesma postura não é adequado.

Já respondi,mas para que fique bem assente:critico os postulados evolucionistas e não a Ciência como um todo.


Última edição por abençoado em Seg 24 Jan 2011, 9:20 pm, editado 1 vez(es) (Razão : evolução natural - seleção natural)

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Re: A Dialética Ateísta

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