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A Dialética Ateísta

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sex 21 Jan 2011, 9:25 am

1.30 - A epopéia de Gilgamesh exerce um grande facínio sobre os ateístas. Ela é sempre citada como a grande fonte de onde o escritor do gênesis deve ter copiado seu texto;

2.3 - O mitraísmo é muito citado como sendo a fonte de onde mais se tirou informação para a construção do personagem Jesus. É quase tão citado quanto a epopéia o é para o gênesis;

1.31 - O platonismo assim como a mitologia grega são tb muito citados como sendo a fonte de informação para a construção do inferno cristão;

6 - Os ateístas gostam de enquadrar Deus (o deus judaico-cristão) na lógica humana. Daí, têm imensas dificuldades em entendê-lo. Para eles, Deus não pode ser onipotente, onisciente e onipresente, posto que são atributos impossíveis e contraditórios. A criação do mal e o amor divino, para eles, são incompatíveis com estas características. Eles acham que se Deus criou o mal, não pode ser um Deus de amor. Se não criou, ou não o destrói porque na verdade não pode, logo, não seria onipotente, ou não quer, logo, não seria bom;

7 - Para os ateístas, Deus e os deuses, se existissem, estariam sujeitos ao crónous;

8 - As religiões mais combatidas pelos ateístas americanos são o cristianismo evangélico e o islamismo. Pelo ateísmo brasileiro são o cristianismo evangélico e o espiritismo;

3.5 - Para os ateístas a evolução é um fato. Não aceitá-la somente poderia ser enquadrado em um dos três casos: desonestidade intelectual, ignorância ou ingenuidade. Conseqüentemente, o criacionismo não é ciência, mas pseudociência, comparável à astrologia, ufologia, etc. Contudo, o criacionismo é odiável, as demais pseudociências, apenas desprezíveis;

9 - Para os ateístas, ETs existem. Contudo, os avistamentos de OVNIs e ETs são viagem na maionese. O argumento que sustenta a existência de ETs é a estatística. Em um universo extraordinariamente vasto, é absolutamente provável, estatisticamente falando, que haja outros planetas que reproduzam condições semelhantes à da Terra, as quais seriam favoráveis à vida.




Última edição por famado em Qua 26 Jan 2011, 1:34 pm, editado 6 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Jumper em Sex 21 Jan 2011, 9:39 am

Evolução não depende de ateísmo para ser aceita... há vários evolucionistas teístas, há quem junte evolucionismo com teísmo, há quem separe religião de ciência.
Nem todos são cegos pela fé.

ETs também não é algo próprio de ateu tampouco. Vários líderes religiosos já afirmaram que a fé não é impeditiva de acreditar que ETs existam, vários usam versículos como "Deus tem muitas moradas".

Eu realmente acredito que ETs existam, não vejo possibilidade que seja de outra forma mas isso não é igual a SABER que eles existam.



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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sex 21 Jan 2011, 9:51 am

famado escreveu:
Para os ateístas a evolução é um fato. Não aceitá-la somente poderia ser enquadrado em um dos três casos: desonestidade intelectual, ignorância ou ingenuidade.
Na verdade achamos que é um somatório dos três casos e mais algumas coisas que nem vou citar.
:/

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sex 21 Jan 2011, 10:05 am

10 - Para boa parte dos ateístas, os teístas são todos ignorantes e fundamentalistas. Especialmente, os cristãos evangélicos são mais burros que os outros. Uma cambada de ignorantes sem argumentos, teimosos e cegos pela fé fundamentalista.

11 - Alegar que os ateístas perseguem os cristão evangélicos é tido como mania de perseguição, auto-comiseração. É fazer-se de coitado enfim.

12 - Para os ateístas, a probabilidade do Deus judaico-cristão existir é igual à de todos os outros deuses. É tb igual à de qualquer outro deus que qualquer pessoa quiser inventar, tal como gostam de citar, o monstro espaguete voador e o unicórneo rosa. As figuras das lendas tb têm a mesma probabilidade de existir, incluindo Papai Noel, o saci pererê e o coelhinho da páscoa;

13 - Alguns ateístas (uma boa quantidade) consideram que a filosofia não é ciência e é comparável às e desprezível como as religiões;




Última edição por famado em Ter 01 Fev 2011, 1:57 pm, editado 3 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sex 21 Jan 2011, 10:08 am

Moderação, gostaria de pedir para fixar este tópico, pois constitui utilidade pública para os cristãos evangélicos.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sex 21 Jan 2011, 10:28 am

14 - Para a maioria dos ateístas, as religiões não têm utilidade. Surgiram na pré-história, quando o homem primitivo não podia explicar fenômenos naturais e atribuía-lhes a autoria aos deuses. Naquele momento, teve alguma utilidade de conforto e refúgio, mas hoje, não têm nenhuma e constituem muleta para os fracos e fujões da realidade nua e crua.

15 - Os fenômenos de incorporação, cridos pelos evangélicos como ação demoníaca, e pelos espiritistas como ação de mortos desencarnados, são enquadrados pelos ateístas como, tão somente, um dos três casos: transtorno mental, auto-sugestão ou charlatanismo.


Última edição por famado em Seg 24 Jan 2011, 11:39 am, editado 1 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sex 21 Jan 2011, 10:59 am

famado escreveu:
Os fenômenos de incorporação, cridos pelos evangélicos como ação demoníaca, e pelos espiritistas como ação de mortos desencarnados, são enquadrados pelos ateístas como, tão somente, um dos três casos: transtorno mental, auto-sugestão ou charlatanismo.
Na verdade consideramos como um somatório dos três casos e mais algumas coisas que eu nem vou citar.
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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por nandokiss em Sex 21 Jan 2011, 11:05 am

Eu valorizo...
engano seu.
os povos mais longinquos, anteriores a idade de bronze na Europa nos deixaram os menires e suas crenças mágicas...
os proprios gregos seculos depois tem uma mitologia bela...
eles tinham com os deuses uma especie de simaquia... oh my


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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Donatello em Sex 21 Jan 2011, 2:40 pm

Famado, você está se limitando a comentar a percepção comum dos ateus sobre os mitos de criação presentes na Bíblia (que aliás é bem parecida com a interpretação que os cristãos fazem de outros mitos de criação).

Na verdade você está tentando discutir um ponto que nós nem chegamos a discordar: você também não acredita que Thor demonstra sua ira através dos relâmpagos e nem acha que o solstício de Inverno representa é sinal do adoecimento de alguma divindade.

Mas existem outras partes da sagrada coletânea que também são bacanas de serem cometadas. A guerra expansionista totalmente em desacordo com a Convenção de Genebra liderada por Josué, as pérolas (feitas de plástico barato) de sabedoria do rei Salomão, a mesmisse egocêntrica do autor principal dos Salmos, a originalidade de se inventar uma religião cujos inventores não concordavam entre si quanto aos seus princípios fundamentais revelada nas Cartas...

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sex 21 Jan 2011, 3:22 pm

Eu agora estou fazendo uma compilação dos argumentos ateístas sobre os vários assuntos. Veja meus posts anteriores, nesta mesma página.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Jumper em Sex 21 Jan 2011, 5:06 pm

Ótimo cara... daqui a pouco nós ateus não seremos mais necessários nesse fórum.


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sex 21 Jan 2011, 5:11 pm

Pois é, pra vc ver como nós estamos há anos discutindo e utilizamos os mesmos argumentos de parte a parte. Pensamos que refutamos uns aos outros, mas nenhum dos lados se sente refutado. Tudo bem se vcs são cabeças duras. Eu compreendo.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sex 21 Jan 2011, 5:17 pm

Mais argumentos ateístas:

16 - O acaso tem grande importância na dialética ateísta. O acaso responde às grandes questões da existência humana. De onde viemos? Do acaso. Para onde vamos? Não sabemos, pode ser a extinção, migração, evolução...Depende do acaso. Por que estamos aqui? Para procriar e manter nossa espécie existente, que pode ter sucesso ou não, dependendo do acaso.

17 - A afirmação "Deus dá sentido à vida" é sem sentido para os ateístas. Segundo eles, o sentido da vida pode estar em qualquer coisa, filhos, trabalho, etc.




Última edição por famado em Ter 25 Jan 2011, 12:13 pm, editado 4 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sex 21 Jan 2011, 5:26 pm

Essa lenga-lenga vai até quando?

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por nandokiss em Sex 21 Jan 2011, 8:49 pm

famado, o acaso tem importancia no nosso dia a dia. e enorme.
como dizia Sartre - imagine a seguinte situação - voce vai encontrar seu primo na estação de trem. ele vindo de viagem.
o trem pode atrasar.
voce pode morrer.
seu primo pode morrer.
o trem pode sofrer um acidente grave.
etc oh my


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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Teísta em Sab 22 Jan 2011, 1:31 am

Jumper escreveu:Ótimo cara... daqui a pouco nós ateus não seremos mais necessários nesse fórum.

e quando foram necessários aqui? bobão a esposa! cutucadinha


"O que me preocupa não é nem o grito dos corruptos, dos violentos, dos desonestos, dos sem caráter, dos sem ética... O que me preocupa é o silêncio dos bons."
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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sab 22 Jan 2011, 2:21 am

Teísta escreveu:
Jumper escreveu:Ótimo cara... daqui a pouco nós ateus não seremos mais necessários nesse fórum.

e quando foram necessários aqui? bobão
Olha a boca!

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sab 22 Jan 2011, 10:56 am

lordakner escreveu:Essa lenga-lenga vai até quando?

Até eu acabar de elencar os argumentos ateístas. Não acha legal? Acho super maneiro. Dá uma obra e tanto: "A dialética ateísta". Seria um trabalho de utilidade pública.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sab 22 Jan 2011, 11:09 am

18 - Para os ateístas, os personagens Richard Dawkins, Sam Harris e Christopher Hitchens ocupam grande importância dentro de sua dialética. Perfazem três proeminentes pensadores e militantes, que por vezes são chamados de "a trindade profana", fazendo menção à obra de José Saramago, tb importante militante ateísta, porem morto;

19 - Ateus fortes não gostam de ser chamados de ateus, posto que alegam que todo o universo é ateu, a natureza é ateísta enfim, então, para eles não faz sentido intitular alguém de ateu. Ateus fracos não gostam de ser intitulados agnósticos, embora não haja, em termos práticos, qualquer diferença entre as duas posições;



Última edição por famado em Seg 24 Jan 2011, 11:40 am, editado 1 vez(es)

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Gilberto em Sab 22 Jan 2011, 11:50 am

famado escreveu:
O acaso tem grande importância na dialética ateísta. O acaso responde as grandes perguntas da existência humana. De onde viemos? Do acaso. Para onde vamos? Não sabemos, pode ser a extinção, migração, evolução...Depende do acaso. Por que estamos aqui? Para procriar e manter nossa espécie existente, que pode ter sucesso ou não, dependendo do acaso.
O acaso científico não é intrínseco, mas metodológico. Até muitos ateus não tem muita noção disso.

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sab 22 Jan 2011, 12:12 pm

famado escreveu:
lordakner escreveu:Essa lenga-lenga vai até quando?

Até eu acabar de elencar os argumentos ateístas. Não acha legal? Acho super maneiro. Dá uma obra e tanto: "A dialética ateísta". Seria um trabalho de utilidade pública.
Ô!
Vou ver se dá pra te indicar ao Nobel.
oh my

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por Donatello em Sab 22 Jan 2011, 12:25 pm

Lord of the Lords escreveu:Ô!
Vou ver se dá pra te indicar ao Nobel.

Envie o e-mail de indicação para cá e já temos meio caminho andado. :chapeu:

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por famado em Sab 22 Jan 2011, 1:31 pm

20 - O que mais irrita os ateistas, em relação aos cristãos evangélicos, é o que eles julgam ser hipocrisia (nós, cristãos evangélicos, admitamos, temos um discurso bastante diferente da prática, falamos de amor o tempo todo e por vezes, ou quase sempre, demonstramos falta de amor). Os ateístas acham que dizer para eles que eles vão para o inferno soa hipócrita. Parece, aos seus olhos, que é o que realmente queremos, em contradição ao nosso discurso de amor ao próximo. De certa forma, sentem-se realizados, quando dizemos que eles vão para o inferno, pois tal afirmação de nossa parte indica que eles estão certos a nosso respeito, ou seja, somos hipócritas.

21 - Para os ateístas, as pessoas se convertem ao cristianismo por medo do inferno e não, por amor a Deus;

22 - Os ateístas não se julgam uma opção religiosa a mais. Sentem-se ofendidos se forem tachados de tal maneira. Para eles, o ateísmo se opõe a todas as religiões em conjunto, não sendo apenas mais uma opção, dentre tantas. Alegam que as religiões têm seus deuses e o ateísmo não tem deus nenhum, logo, não é uma religião ou postura religiosa;



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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sab 22 Jan 2011, 1:56 pm

Eu tenho medo quando me ameaçam com o inferno.
Muito medo. oh my

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Re: A Dialética Ateísta

Mensagem por lordakner em Sab 22 Jan 2011, 2:00 pm

Agora fala aí como os ateus encaram a algazarra que os crentes fazem, quando estão na sessão do descarrêgo, falando em línguas e gritando, fala.

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Re: A Dialética Ateísta

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