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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Seria João Batista Elias

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Karla Cristina em Sex 24 Jun 2011, 2:26 pm

Achei esta explicação na net, de tudo que li, achei a melhor:

Havia uma profecia a respeito de "Elias" em Ml 4:5-6a: "Vejam, eu enviarei a vocês o profeta Elias antes do grande e temível dia do Senhor. Ele fará com que os corações dos pais se voltem para seus filhos e os corações dos filhos para seus pais;... ".

Na mente de alguns judeus, Elias voltaria a este mundo para dar continuidade ao seu ministério. Pois, Elias havia sido arrebatado. Portanto, não conheceu a morte.

Agora leiam Lc 1:17, e vejam o que o anjo disse para Zacarias (pai de João Batista) a respeito de João Batista: "E irá adiante do Senhor, no espírito e no poder de Elias, para fazer voltar o coração dos pais a seus filhos e os desobedientes à sabedoria dos justos, para deixar um povo preparado para o Senhor". O próprio anjo ligou a profecia de Ml a respeito de Elias a pessoa de João Batista.

É óbvio que não estamos falando de uma reencarnação. E sim de uma tipificação. Ou seja, João Batista não era literalmente Elias. Pois se Elias de fato havia subido ao Céu em carne e osso, como poderia voltar em carne e osso e habitar o ventre de Isabel? E não nos esqueçamos que Elias apareceu juntamente com Moisés no monte da transfiguração.

Quando Jesus se refere a João Batista como Elias, está apenas dizendo que a profecia de Ml 4:5 se cumpriu em João Batista. E não que João Batista era literalmente Elias. Portanto, Elias é Elias, e João Batista é João Batista. Por isso, João responde que ele não é Elias. Pois, de fato ele não era Elias. Ele era apenas uma tipificação de Elias. Portanto, não há nenhuma contradição

João Batista: Jo 1:21 - E perguntaram-lhe: Então, quem és, pois? És tu Elias? E disse: Não sou. És tu o profeta? E respondeu: Não.

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Eduardo em Sex 24 Jun 2011, 2:28 pm

Yohan escreveu:Nos carvalhais de Manre apareceram tres figuras celestiais em forma humana, para Abraão. Para mim é certo que sejam os mesmos 3 do monte da transfiguração (Jesus é YHWH que continua falando com Abraão, após os outros 2 anjos partirem para Sodoma, e esse 2 seriam Elias e Moisés. São também os mesmos 3 que aparecem no final do livro do profeta Daniel, onde um deles anda sobre as águas do rio (Jesus).
Elias e Moisés são anjos ?


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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Cal em Sex 24 Jun 2011, 2:30 pm

Karla, já é muito melhor do que João não era reencanação de Elias mas se tornou Elias por meio de ressurreição.

E sem dúvida muito melhor do que colocar Jesus a bordo do Delloren de "De Volta Para O Futuro."


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Yohan em Sex 24 Jun 2011, 2:35 pm

KARLA, respeito a tua compreensão superficial como os teólogos disponibilizam, mas eu entendo como já disse.
Cal, e Eduardo, Elias e Moisés são anjos, sim, mais do que anjos, são arcanjos.
Eliseu tinha pai e mãe era uma pessoa comum, escolhida para que Elias continuasse a sua obra mesmo não estando presente, por isso, ao ser arrebatado, os discípulos dos profetas que acompanhavam, disseram: ' o espírito de Elias repousa sobre Eliseu '
Lógicamente quem operou todos os milagres de Eliseu não foi ele mesmo, mas sim Elias.
Assim, como Jesus soprou sobre os discípulos o Espírito Santo (o próprio Espírito de Jesus), pois os discípulos teriam que operar sinais milagrosos, não por eles mesmos, mas era o Jesus mesmo que continuava operando, e até hoje opera.


ideia
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II PEDRO 1:19

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Cal em Sex 24 Jun 2011, 2:41 pm

Ok, desisto.

Não quero chegar no ponto que o arcanjo se engalfinhando com Satanás na verdade é Elias e Baal no reino espiritual da sexta dimensão.

Até mais.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Karla Cristina em Sex 24 Jun 2011, 2:45 pm

Cal escreveu:Ok, desisto.

Não quero chegar no ponto que o arcanjo se engalfinhando com Satanás na verdade é Elias e Baal no reino espiritual da sexta dimensão.

Até mais.


gargalhada

O Cal é engraçado.

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Karla Cristina em Sex 24 Jun 2011, 2:47 pm

Anjos não se relacionam sexualmente com humanos. Moises tinha filhos. Elias se não me falha a memória não tinha filhos. Também pensei que Elias era um anjo. Mas Deus e Jesus teriam escrito isso não bíblia, creio eu. Parece que os anjos que participam da bíblia eram destacados. hummm

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Yohan em Sex 24 Jun 2011, 2:48 pm

Na verdade há mais misterios entre a terra e o céu do que as pessoas possam imaginar.
Pena que só poucos conhecem melhor as ' coisas '
Como disse anteriormente, só há dois escolhidos, figurativamente os dois ungidos do candelabro que verte azeite. Só existem dois poderosos que podem ressuscitar (Jesus Cristo e Elias), nem Moisés ou outro qualquer profeta ou apóstolo ou mesmo anjo tem esse poder.

Karla, Jesus disse que os que forem dignos de alcançar o século ou era vindoura e a ressurreição, já não podem mais morrer, serão como os anjos, não se casam, Mas antes de morrer, Moisés teve filhos como uma pessoa qualquer, mas após se tornar anjo (após a sua morte), então, não é permitido filhos.
Aliás, se você puder acreditar, o anjo que anunciou o nascimento de Jesus e João Batista era Moisés (Gabriel).


Última edição por Yohan em Sex 24 Jun 2011, 2:53 pm, editado 1 vez(es)


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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Karla Cristina em Sex 24 Jun 2011, 2:52 pm

Não querendo ser indelicada, esse: "Pena que só poucos conhecem melhor as ' coisas '", você está se incluindo? seisei Qual sua religião?

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Yohan em Sex 24 Jun 2011, 2:55 pm

Karla, Jesus disse que os que forem dignos de alcançar o século ou era vindoura e a ressurreição, já não podem mais morrer, serão como os anjos, não se casam, Mas antes de morrer, Moisés teve filhos como uma pessoa qualquer, mas após se tornar anjo (após a sua morte), então, não é permitido filhos.
Aliás, se você puder acreditar, o anjo que anunciou o nascimento de Jesus e João Batista, era Moisés (Gabriel).

Nascí cristão e serei eternamente cristão.



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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Karla Cristina em Sex 24 Jun 2011, 2:57 pm

Você está indo além das informações da bíblia. Qual sua religião?



não vai fazer igual o leão da montanha... eba

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Yohan em Sex 24 Jun 2011, 3:01 pm

Karla, diga-me? em que fui além das informações bíblicas, a não ser uma interpretação ou melhor, percepção de algo que esteve encoberto, somente isto.


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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Karla Cristina em Sex 24 Jun 2011, 3:08 pm

Os anjos tem poderes sobrenaturais. Os humanos que morrem, os escolhidos, vivem em espirito no reino dos céus, mas não podem entrar em contato com os humanos, até o dia em que Deus os fazerem voltar nos seus corpos sem memória aqui na terra.

Falar a verdade não li a bíblia toda, estou lendo sequencialmente e estou em crônicas, mas parece que é isso aí em cima que está escrito na bíblia, ou proximo disso. Não devemos confundir anjos dos "anjos humanos".

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Yohan em Sex 24 Jun 2011, 3:13 pm

Todos ressuscitarão, até os perdidos para a condenção, mas como disse apóstolo Paulo, cada um na sua ordem, primeiro os maiores (Jesus, Elias, Moisés. etc.), depois os que são de Cristo na sua vinda, depois, no final do milênio, a ressurreição do Juízo Final.
A ressurreição de João Batista e Moisés, são ocultadas pois isto não foi interessante mencionar nas escrituras.
Se eles não tivessem ressuscitado, não apareceriam com Jesus no monte da transfiguração.

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por abençoado em Sex 24 Jun 2011, 5:44 pm

Todos ressuscitarão, até os perdidos para a condenção, mas como disse apóstolo Paulo, cada um na sua ordem, primeiro os maiores (Jesus, Elias, Moisés. etc.),

Primeiro "os maiores"??

A base biblica é..?

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Discipulah em Sex 24 Jun 2011, 6:22 pm

Graça e paz, Yohan,

Ora, se João Batista foi o maior homem que pisou este mísero planeta, então deveria estar junto no monte da transfiguração, pois bem ele estava sim, Elias seu segundo nome.
Segundo nome? Então era “João Batista Elias”?

Pelo que li dos seus comentários vc anda conhecendo o misterioso, o oculto, o profundo e o escondido das verdades divinas. Essa de Moisés ser Gabriel é algo super novo. Os mórmons afirmam que Gabriel era na realidade, ninguém mais ninguém menos que Noé!!! Parece que muita gente tem ser tornado Gabriel. Curioso isso!

Karla, diga-me? em que fui além das informações bíblicas, a não ser uma interpretação ou melhor, percepção de algo que esteve encoberto, somente isto.
Ora, essa de Moises ser Gabriel é uma coisa muito além das Escrituras.

A Irmã Karla trouxe à luz a passagem de Jo 1:21 - E perguntaram-lhe: Então, quem és, pois? És tu Elias? E disse: Não sou. És tu o profeta? E respondeu: Não.

Isso quer dizer que Elias ressuscitou desmemoriado?

Todos ressuscitarão, até os perdidos para a condenção, mas como disse apóstolo Paulo, cada um na sua ordem, primeiro os maiores (Jesus, Elias, Moisés. etc.),
Essa citação de Jesus ficou nublada. Isso quer dizer que Jesus vai ressuscitar novamente? Pelo menos está dando essa impressão.

Amado, veja, tome cuidado com essas perceções que estavam “encobertas”, de repente vc acha que está tendo uma maravilhosa luz e na realidade sua luz é um verdadeiro pisca pisca.

Nos diga, vc é cabalista? Onde vc obteve tais percepções inovadoras?

Na fé, Wink

Sarah

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Well em Sex 24 Jun 2011, 7:44 pm

Caramba!!! Que papo "boladaço"!!!!! Eita!!!

Yohan, o Cal te fez uma pergunta que eu gostaria de ler sua resposta. Como essas "coisas" ocultas foram descobertas a você?

Irmãozinho, na boa, você está viajando boniiiiiiiiiiiito nesse papo aqui.

Abração


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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Karla Cristina em Sex 24 Jun 2011, 8:01 pm

O yohan movimentou nossa sexta... :risadinha:

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anjos entre nós

Mensagem por sabino-sp em Sex 24 Jun 2011, 8:53 pm

Yohan escreveu:Karla, Jesus disse que os que forem dignos de alcançar o século ou era vindoura e a ressurreição, já não podem mais morrer, serão como os anjos, não se casam, Mas antes de morrer, Moisés teve filhos como uma pessoa qualquer, mas após se tornar anjo (após a sua morte), então, não é permitido filhos.
Aliás, se você puder acreditar, o anjo que anunciou o nascimento de Jesus e João Batista, era Moisés (Gabriel).

Nascí cristão e serei eternamente cristão.

Yonam
vc coloca algumas afirmações sera que entendi bem??? vc disse que anjos encarnam entre nós para nos guiar e nos levar a crescer foi isto que mesmo ou entendi errado???

seriam os guias espirituais que os espiritas falam "ANJOS"





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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por silvamelo em Sab 25 Jun 2011, 1:14 am

Karla Cristina escreveu:O yohan movimentou nossa sexta... :risadinha:
:risadinha: Misericórdia!

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Yohan em Sab 25 Jun 2011, 8:50 am

Bom dia a todos, graça e paz de nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo.
Fui muito questionado por ser diferente do entendimento convencional, mas estou bem certo que tudo que afirmei tem base bíblica, principalmente nas palavras infalíveis de nosso Senhor Jesus Cristo, pois muitos chegam a torcer as verdadeiras palavras de Jesus para fazer oposição à reencarnação espírita.
Mas a Palavra de Jesus é a verdade absoluta, mesmo que muitos ainda não compreendem bem.
Respondendo às questões:

Abençoado:
I Corintios 15:22 a 24 Paulo disse que todos ressuscitarão, mas cada um por sua ordem, Cristo, as primícias...etc...

Sarah: Você confundiu o que eu disse: Não foi Elias quem respondeu, mas João Batista quem disse não sou Elias, pois só seria Elias após ser decapitado por Herodes.
Elias bem sabia que tinha sido João Batista.
Também, Jesus disse que os homens se tornam anjos em Lucas 20:35.

Sabino:
Eu não disse o que você escreveu, foi Jesus quem disse em Lucas 20:35
Também, na escada de Jacó, os anjos subiam e desciam (Gen.28:12), exatamente o mesmo que Jesus disse em João 1:51...os anjos subiam e desciam.
Será que é tão difícil perceber que se os anjos já estivessem no céu, eles teriam que descer e subir, mas eles estavam na terra, por isso, subiam e desciam.
O próprio Jesus disse: Ninguém subiu ao céu, senão aquele que de lá desceu, ou seja, Jesus é a única excessão, pois ele é o próprio Deus, já estava no céu desde a eternidade, mas todos os outros, sejam homens ou anjos, tem que subir primeiro para depois descer. Só Jesus desceu para depois subir.
É só prestar atenção nas escrituras para aprendermos.
A bíblia é um livro 'encriptado', e até hoje, poucos tem um conhecimento mais profundo dos mistérios.

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Karla Cristina em Sab 25 Jun 2011, 10:38 am

Se eu entendi vc é espirita. Espirita não é cristão, como vc afirmou quando lhe perguntei. cutucadinha

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Yohan em Sab 25 Jun 2011, 10:41 am

Karla, eu nasci num lar evangélico e permanecerei cristão eternamente, porque Jesus Cristo é a verdade.
Nunca fui, não sou, nem serei espírita, ou de outra religião, pois são falsas doutrinas diabólicas enganadoras.
Esclarecido???


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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Jan Mozol em Sab 25 Jun 2011, 12:02 pm

O Yohan assistiu "um toque de Anjo" e conseguiu todas estas informações quentinhas para a gente.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Seria João Batista Elias

Mensagem por Discipulah em Dom 26 Jun 2011, 11:19 am

Graça e paz, yohan,

Sarah: Você confundiu o que eu disse: Não foi Elias quem respondeu, mas João Batista quem disse não sou Elias, pois só seria Elias após ser decapitado por Herodes.
Elias bem sabia que tinha sido João Batista.
Também, Jesus disse que os homens se tornam anjos em Lucas 20:35.
My God!!! Então João Batista era a ressurreição desmemoriada de Elias e só foi saber disso qdo morreu decapitado? Aliás, morreu sem saber, pois com a cabeça na bandeja ele não ia poder raciocinar quem ele realmente era!

“Elias bem sabia que tinha sido João Batista.”
Isso depois que morreu ou lá no Antigo Testamento? João Batista teria aparecido como João Batista ANTES de Elias? Ou... ficou sabendo disso só depois que perdeu a cabeça?

Amado, essa sua “nova luz” é um verdadeiro pisca-pisca. To te dizendo ein?!

Jesus não disse que os homens se tornam anjos, mas usou de comparação “serão como anjos” . Alem disso ele disse isso quanto à vida futura e não sobre a vida presente. Nada de alguém ir e vir como anjo de Deus depois de falecido!

“Fui muito questionado por ser diferente do entendimento convencional, mas estou bem certo que tudo que afirmei tem base bíblica,”
Ah, sim que João batista era a ressurreição desmemoriada de Elias? Que Moises era o anjo Gabriel? Muita base bíblica para dizer o contrário!

O problema é que muitas pessoas querem ter revelações mirabolantes, coisas novas e exclusivistas e começam a criar coisas distantes da revelação pura e simples da Palavra de Deus. Vc precisa tomar cuidado. Distorcer a Bíblia e crer em algo que ela não ensina é algo mto sério, amado.

Vc é cabalista, Yohan? Ou fez estudos com os mórmons?

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Re: Seria João Batista Elias

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