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A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

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A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por Eduardo em Qua 05 Jan 2011, 2:11 pm

A graça irresistível e a segurança incondicional
e eterna se aplicavam a Satanás?


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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por abençoado em Qua 05 Jan 2011, 10:29 pm

As premissas referidas aplicam-se ao homem.

Prendem-se intrisecamente com a total depravação e a incapacidade do homem em escolher o bem.

http://www.monergismo.com/textos/depravacao_total/incapacidade-espiritual_schwertley.pdf

http://www.monergismo.com/textos/depravacao_total/inocentes_pequeninos.htm

Não se aplica a satanás.

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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por abençoado em Qua 05 Jan 2011, 10:31 pm

..."eleição incondicional" ou "perserverança dos santos"."Salvação incondicional",se você quis dizer "salvo uma vez,salvo para sempre" enquadra-se na "perserverança dos santos".

Abraço

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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por abençoado em Qua 05 Jan 2011, 10:48 pm

Este é o texto que responde à sua dúvida:

"Anjos são robôs?"

http://www.monergismo.com/textos/livre_arbitrio/james_spurgeon_anjos_robos.pdf

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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por Eduardo em Qua 05 Jan 2011, 11:22 pm

abençoado escreveu:As premissas referidas aplicam-se ao homem. Prendem-se intrisecamente com a total depravação e a incapacidade do homem em escolher o bem. Não se aplica a satanás.
Porque não ?


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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por abençoado em Qui 06 Jan 2011, 12:07 am

Como se não fosse óbvio satanás,é um anjo, não é humano e ele foi condenado da mesma forma que Adão o foi:desobedeceu a Deus.Foi eternamente condenado,a Bíblia deixa claro isso.Ninguém se vai pôr a orar pela conversão do diabo porque ele já tem um lugar destinado:O lago do enxofe (Ap 20).

Adão tinha livre-arbitrio antes de cair mas o seu pecado tornou-o ,a ele,e à descendência depravados e longe da glória de Deus (Rm 3.23).


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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por Eduardo em Qui 06 Jan 2011, 12:34 am

Se Deus pode oferecer graça irresistível e a segurança incondicional e eterna a pessoas depravadas, porque Ele não ofereceu essa mesma chance aos anjos caidos e a Adão e Eva ? Se tivesse usado essa ferramenta, o pecado não teria avançado tanto. O pecado não teria nem mesmo alcançado a humanidade.


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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por abençoado em Qui 06 Jan 2011, 12:51 am

Se Deus pode oferecer graça irresistível e a segurança incondicional e eterna a pessoas depravadas, porque Ele não ofereceu essa mesma chance aos anjos caidos e a Adão e Eva ?

É o que a Bíblia afirma.Como diz o irmão silvamelo,eu creio.Não sei tudo.

É uma boa pergunta para você fazer a Deus em oração esta noite.Mas palpita-me que Ele é Justo e Sábio e que se o fez,algum motivo transcendente teve e certamente que saiu glorificado de tudo isso.

P.s.:quem disse que não ofereceu a Adão e Eva?Gen 3.15,21.E não foram para todas as pessoas depravadas.



Se tivesse usado essa ferramenta, o pecado não teria avançado tanto. O pecado não teria nem mesmo alcançado a humanidade

Quem disse que não o fez com Adão e Eva?

Você escorregou forte na mayonese..

O pecado é sempre punido,porque Deus é Justo,haja Graça Irresistivel ou não haja (seria bom você ver o que isso de fato significa).A Graça Irresitivel é a forma de atrair o pecador a Ele.

Mas o pecado não deixa de ter de ser punido..dica:uma cruz,Golgota,3 horas..


Mas só os eleitos recebem esses benefícios.Por isso satanás nunca seria salvo deia por onde desse.Ele não foi posto para isso.

1 Tim 5.21

1Conjuro-te, perante Deus, e Cristo Jesus, e os anjos eleitos, que guardes estes conselhos, sem prevenção, nada fazendo com parcialidade

Se existem anjos eleitos,existem anjos que não foram eleitos.

Entendeu agora?

Abraço

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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por Josoco em Qui 06 Jan 2011, 12:56 pm

Eduardo escreveu:A graça irresistível e a segurança incondicional
e eterna se aplicavam a Satanás?


Graça de Deus é um fato, porém é também condicional, ou seja: "aquele que perseverar até o fim, esse que será salvo."

Deus está comprometido com aqueles que também estão comprometidos com Ele. Homens ou Anjos tem de saber isso.

Cada pessoa colhe o que plantar

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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por abençoado em Qui 06 Jan 2011, 1:09 pm

Graça de Deus é um fato, porém é também condicional, ou seja: "aquele que perseverar até o fim, esse que será salvo."

Se Graça é um favor imerecido e totalmente da parte de Deus,o condicional é contraditório.

O versículo citado não é uma condição,é a constatação de um fato:quem é salvo,perserverará até ao fim.

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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por Khwey em Sab 08 Jan 2011, 1:55 pm

abençoado escreveu:
Mas só os eleitos recebem esses benefícios.Por isso satanás nunca seria salvo deia por onde desse.Ele não foi posto para isso.,
Biblicamente falando, Satanás foi posto para quê?

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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

Mensagem por Eduardo em Sab 08 Jan 2011, 2:40 pm

abençoado escreveu:O versículo citado não é uma condição,é a constatação de um fato:quem é salvo,perserverará até ao fim.
Você distorceu o verso assim que inverteu os fatores, veja o verso fiel: "E odiados de todos sereis por causa do meu nome; mas aquele que perseverar até ao fim será salvo." (Mateus 10:22). Quem não desistir será salvo.


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Re: A graça irresistível e a segurança incondicional e eterna se aplicavam a Satanás?

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