.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Quem está conectado
66 usuários online :: Nenhum usuário registrado, Nenhum Invisível e 66 Visitantes :: 2 Motores de busca

Nenhum

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Illuminatti:verdade ou ficção?

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por abençoado em Ter 04 Jan 2011, 12:14 am

Brincando com um outro post de outro tópico,lembrei-me que recentemente assisti ao filme "Anjos e demônios",adaptado do livro de Dan Brown.

Todo ele gira à volta de uma suposta conspiração Iluminatti no Vaticano para derrubar a ICAR.

Lembrei-me que algumas correntes dispensacionalistas defendem a participção dos Illuminati no establecimente da NOM,controlada pelo anticristo.

Primeiro que tudo,onde a Bíblia profetiza algo a respeito se é que o faz?


Depois,as teorias da conspiração têm razão de ser ?Sim ou não e porquê?

Os fatos apresentados são ilegítimos ou não passam de teorias infundadas,aproveitadas por alguns para encherem os bolsos às custas de material sensacionalista vendido às custas disto?

Ficam as opiniões Wink







Última edição por abençoado em Ter 04 Jan 2011, 12:16 am, editado 1 vez(es)

abençoado
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1851
flag : Estados Unidos
Data de inscrição : 22/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por abençoado em Ter 04 Jan 2011, 12:15 am

A minha opinião:o estranho é que por cada figura pública que você coloca o nome no youtube seguido de NOM ,já tem lá alguém que fez uma montagem mal-feita para relacionar com a Nova Ordem e/ou os Iluminati..se for cantor chega a ser hilário a forma como distorcem as letras ao contrário e as melodias e vêm simbolos ocultistas nos sapatos,na roupa,etc..

Biblicamente,base bíblica não há nem nunca houve... e acho que está na altura dos cristãos abrirem os olhos e serem desconfiados dessas supostas teorias que são uma poderosa arma de manipulação usada por certas denominações (não falando da parte financeira:dvd's,livros,..).
Historicamente,existem ligações de pessoas influentes à maçonaria,por exemplo.Não se pode negar isso.Mas temos de ter inteligência espiritual para não se aceitar tudo o que se diz por aí em nome de Deus,só A,B ou C disse.

abençoado
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1851
flag : Estados Unidos
Data de inscrição : 22/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Jan 2011, 2:19 am

...

Irmão abençoado, eu gosto de seguir as profecias das Escrituras, portanto podemos ver essa trama escrita Nela.

"Depois disto eu continuei olhando nas visões da noite, e eis aqui o quarto animal, terrível e espantoso, e muito forte, o qual tinha dentes grandes de ferro; ele devorava e fazia em pedaços, e pisava aos pés o que sobejava; era diferente de todos os animais que apareceram antes dele, e tinha dez chifres." (Daniel 7 : 7)

Este quarto animal, é o governo do anticristo, e estes dez chifres que ele tem, são as dez super nações que estão para surgir, e ele vai comandar todas.

"E viu-se outro sinal no céu; e eis que era um grande dragão vermelho, que tinha sete cabeças e dez chifres, e sobre as suas cabeças sete diademas." (Apocalipse 12 : 3)

Aqui podemos ver os mesmos dez chifres do quarto animal, os quais são comandados pelo dragão (Satanás), e também sete cabeças, isto é, estas sete cabeças é comandam todo o mundo hoje (G7).

"E EU pus-me sobre a areia do mar, e vi subir do mar uma besta que tinha sete cabeças e dez chifres, e sobre os seus chifres dez diademas, e sobre as suas cabeças um nome de blasfêmia." (Apocalipse 13 : 1)

Nesta passagem acima, podemos ver que o anticristo comanda todo o mundo.

"E levou-me em espírito a um deserto, e vi uma mulher assentada sobre uma besta de cor de escarlata, que estava cheia de nomes de blasfêmia, e tinha sete cabeças e dez chifres." (Apocalipse 17 : 3)

Essa mulher se cor escarlata, é a igreja de Satanás nesse mundo, e é ela que comanda a besta, visto que ela está montada na besta comandando a besta, e como podemos ver as mesmas 7 cabeças (G7) e dez chifres.

"E os dez chifres que viste são dez reis, que ainda não receberam o reino, mas receberão poder como reis por uma hora, juntamente com a besta." (Apocalipse 17 : 12)

Como podemos ver, esses dez chifres (dez reis) vão surgir juntamente com a besta, mas já está tudo pronto, só falta a ordem.

União Europeia, Mercosul, Nafta, etc...

Como podemos ver, há sim uma trama em todo o mundo...


Vem Senhor Jesus.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Jan 2011, 5:36 am

...

Muitos resistem em acreditar, mas o mundo jaz no maligno.



http://guerreirodoapocalipse.blogspot.com/2011/01/xuxa-ate-quando-dessa-vez-no-especial.html



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por famado em Ter 04 Jan 2011, 9:23 am

Na minha opinião, não existe conspiração universal, nem de iluminatti, nem de ninguém. O que há é o que está escrito na bíblia. A figura de satanás e seus anjos trabalhando para o mal da humanidade da maneira que sempre foi. Oprimindo as pessoas, tentando, engodando... essas coisas que todo crente sabe que existe. Mas a Igreja tem poder sobre satanás e ceceia sua ação através do nome de Jesus. As pessoas que não tem Jesus estão aí à mercê dos demônios, se envolvendo com as drogas, corrupção, invocação de espíritos e todo o tipo de prática desaconselhável. No mais... é delírio de dispensacionalista.

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por silvamelo em Ter 04 Jan 2011, 3:30 pm

Primeiro que tudo,onde a Bíblia profetiza algo a respeito se é que o faz?
"Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o SENHOR e contra o seu ungido, dizendo: Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas" (Sl 2.3,4).

"Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta" (Ap 17.13).

silvamelo
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4417
Idade : 46
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/03/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Jan 2011, 4:04 pm

silvamelo escreveu:
Primeiro que tudo,onde a Bíblia profetiza algo a respeito se é que o faz?
"Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o SENHOR e contra o seu ungido, dizendo: Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas" (Sl 2.3,4).

"Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta" (Ap 17.13).

Bem lembrado...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Sales em Ter 04 Jan 2011, 9:22 pm

Obviamente é verdade... Mas, a maioria cega entende por ficção...

Sales


A.B. Earl disse: “Descobri através de extensa experiência que as mais sérias ameaças da Lei de Deus têm um papel importantíssimo na condução das pessoas a Cristo. Elas precisam se ver perdidas antes de clamar por misericórdia; elas não fugirão do perigo até que o enxerguem.

Sales
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 6100
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 10/10/2008

http://www.tempodedeus.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Cal em Ter 04 Jan 2011, 9:28 pm

Será que é tão dificil assim não taxar aqueles que discordam de seu ponto de vista de cegos?

O Jarbas dizia que Jesus voltaria em 2010, ele é cego ou simplesmente estava errado? Ou aqueles que discordavam dele eram cegos?

Qualquer argumento fica inválido se para defendê-lo é necessário desqualificar a postura contrária ao invés de defendê-lo.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

Cal
Moderador Agnóstico
Moderador Agnóstico

Número de Mensagens : 2787
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/08/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por dedo-duro em Ter 04 Jan 2011, 9:40 pm

famado escreveu:Na minha opinião, não existe conspiração universal, nem de iluminatti, nem de ninguém. O que há é o que está escrito na bíblia. A figura de satanás e seus anjos trabalhando para o mal da humanidade da maneira que sempre foi. Oprimindo as pessoas, tentando, engodando... essas coisas que todo crente sabe que existe. Mas a Igreja tem poder sobre satanás e ceceia sua ação através do nome de Jesus. As pessoas que não tem Jesus estão aí à mercê dos demônios, se envolvendo com as drogas, corrupção, invocação de espíritos e todo o tipo de prática desaconselhável. No mais... é delírio de dispensacionalista.

Famado você é tão metido a esperto. Prove que os Iluminatis NÃO existem.

dedo-duro
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4236
flag : Brasil
Data de inscrição : 19/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por abençoado em Ter 04 Jan 2011, 9:45 pm

Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o SENHOR e contra o seu ungido, dizendo: Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas" (Sl 2.3,4).

"Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta" (Ap 17.13).


A linguagem de Salmos 2 é poética.

Onde diz que os autores da conspiração seriam uma sociedade secreta chamada de Illuminati?



Obviamente é verdade... Mas, a maioria cega entende por ficção...

Sales

Porquê?

Defenda o seu ponto de vista.

Se "ser cego"é não engolir fábulas de sensacionalistas..nunca ninguém viu (a não ser quem defende),nunca ninguém provou..tudo o que temos é fatos banais que meia dúzia achou por bem sensacionalizá-los e criar uma teoria da conspiração para vender meia dúzia de dvd's com hermeneutica frouxa e péssima ficção.

P.s.:Jarbas,coloque vídeos de bandas da rock no youtube.

Se você acha que a Xuxa é satanista por fazer o sinal,as bandas de rock são o diabo em pessoa.



abençoado
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1851
flag : Estados Unidos
Data de inscrição : 22/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Jan 2011, 10:19 pm

Cal escreveu:Será que é tão dificil assim não taxar aqueles que discordam de seu ponto de vista de cegos?

O Jarbas dizia que Jesus voltaria em 2010, ele é cego ou simplesmente estava errado? Ou aqueles que discordavam dele eram cegos?

Qualquer argumento fica inválido se para defendê-lo é necessário desqualificar a postura contrária ao invés de defendê-lo.

As duas coisas, eu estava cego e errado, mas o dia que Deus me abrir os olhos, aí saberei do dia e hora da vinda de Jesus Cristo, mesmo porque está escrito... "Quem guardar o mandamento não experimentará nenhum mal; e o coração do sábio discernirá o tempo e o juízo." (Eclesiastes 8 : 5)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Cal em Ter 04 Jan 2011, 10:24 pm

O que eu estou dizendo Jarbas é que é possivel discordar de alguém sem que para isso deva atribuir a essa pessoa uma deficiência.

É o sábio ditado em debates:

"Ataque as idéias e não as pessoas".


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

Cal
Moderador Agnóstico
Moderador Agnóstico

Número de Mensagens : 2787
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/08/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Jan 2011, 10:34 pm

abençoado escreveu:
Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o SENHOR e contra o seu ungido, dizendo: Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas" (Sl 2.3,4).

"Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta" (Ap 17.13).


A linguagem de Salmos 2 é poética.

Onde diz que os autores da conspiração seriam uma sociedade secreta chamada de Illuminati?



Obviamente é verdade... Mas, a maioria cega entende por ficção...

Sales

Porquê?

Defenda o seu ponto de vista.

Se "ser cego"é não engolir fábulas de sensacionalistas..nunca ninguém viu (a não ser quem defende),nunca ninguém provou..tudo o que temos é fatos banais que meia dúzia achou por bem sensacionalizá-los e criar uma teoria da conspiração para vender meia dúzia de dvd's com hermeneutica frouxa e péssima ficção.

P.s.:Jarbas,coloque vídeos de bandas da rock no youtube.

Se você acha que a Xuxa é satanista por fazer o sinal, as bandas de rock são o diabo em pessoa.



Ah sim, as Escrituras fala sobre isso...

Sinais com os dedos... 12 O homem mau, o homem iníquo tem a boca pervertida. 13 Acena com os olhos, fala com os pés e faz sinais com os dedos.

Quanto as bandas satanistas, também as Escrituras fala sobre eles... "Já foi derrubada na sepultura a tua soberba com o som das tuas violas; os vermes debaixo de ti se estenderão, e os bichos te cobrirão." (Isaías 14 : 11)

Som das bandas satanistas...som das tuas violas




"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por abençoado em Ter 04 Jan 2011, 11:39 pm

Primeiro, é verdade que devemos aceitar o que está escrito da forma como está escrito. Mas o que está escrito sempre foi escrito dentro de um contexto. Quando aceitamos “o que está escrito”, devemos aceitar tudo o que está escrito, isto é, juntamente com o contexto das palavras e frases específicas nas quais estamos nos focando.

Se eu fosse escrever, “Eu nego que sou uma mulher”, e você então tomasse somente “sou uma mulher”, e dissesse que devemos aceitar simplesmente “o que está escrito”, você estaria de fato rejeitando o que está escrito. Nesse caso, sua representação do “o que está escrito” seria o exato oposto do que está realmente escrito.

Isso é tão simples que parece que estou insultando meus leitores, mas é precisamente esse princípio muito simples que nossos oponentes rejeitam implementar quando eles lêem a Bíblia. Certamente, deveríamos aceitar as claras declarações da Escritura, mas quais são essas claras declarações? Nossos oponentes diriam que eu escrevi claramente, “sou uma mulher”, e eu certamente não o fiz. Mas isso é algo que “eu nego”.

Leia isso acima,Jarbas.

Você não pode pegar num verso biblico e adptá-lo aquilo que você julga.

Não é por falar em "sinais"que esses sinais são os da Xuxa..porque não são os sinais feitos por tribos de África?o "homem mau"é o satanista?Porquê?O vv.12 indica inequivocamente que se trata de alguém que pratica a iniquidade e dá exemplos..não diz quais são os tipos de sinais e duvido muito (legitimamente)que sejam esses sinais,pois nada no texto garante isso..se o "anticristo" for como ele vc n tem com que se preocupar,pois o vv.15 diz:

"15 Por isso a sua destruiçäo virá repentinamente; subitamente será quebrantado, sem que haja cura."




"Som de violas"é rock?Porquê?O contexto de Isaías tem a ver com o pecado de Israel.Não se deve desprezar o contexto histórico dos textos..porque Deus daria a Isaias uma revelação de "bandas de rock"2000 ou 3000 anos depois,quando ele foi um profeta designado e escolhido para profetizar a Israel?Temos de ter bom senso na intreprtação bíblica,Jarbas.Não são as Escrituras que se adaptam às nossas ideias,nossas ideias se devem adaptar aquilo que a Escritura realmente ensina.Você parte de fora da Bíblia para dentro.Na escatologia foi assim e neste assunto não é diferente.Muito bom movimento por aí encontra "embasamento biblico" para praticar a poligamia,a pedofilia,para combater fisicamente os governos e até incentivar o suicídio colectivo (lembra do movimento: "Gates of Heaven"?)
Portanto,não me impressiona que você encontre versículos que se adaptem às suas ideias.

A pergunta é:é essa a maneira correta de se intrepretar a Bíblia?


abençoado
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1851
flag : Estados Unidos
Data de inscrição : 22/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Jan 2011, 11:44 pm

abençoado escreveu:
Primeiro, é verdade que devemos aceitar o que está escrito da forma como está escrito. Mas o que está escrito sempre foi escrito dentro de um contexto. Quando aceitamos “o que está escrito”, devemos aceitar tudo o que está escrito, isto é, juntamente com o contexto das palavras e frases específicas nas quais estamos nos focando.

Se eu fosse escrever, “Eu nego que sou uma mulher”, e você então tomasse somente “sou uma mulher”, e dissesse que devemos aceitar simplesmente “o que está escrito”, você estaria de fato rejeitando o que está escrito. Nesse caso, sua representação do “o que está escrito” seria o exato oposto do que está realmente escrito.

Isso é tão simples que parece que estou insultando meus leitores, mas é precisamente esse princípio muito simples que nossos oponentes rejeitam implementar quando eles lêem a Bíblia. Certamente, deveríamos aceitar as claras declarações da Escritura, mas quais são essas claras declarações? Nossos oponentes diriam que eu escrevi claramente, “sou uma mulher”, e eu certamente não o fiz. Mas isso é algo que “eu nego”.

Leia isso acima,Jarbas.

Você não pode pegar num verso biblico e adptá-lo aquilo que você julga.

Não é por falar em "sinais"que esses sinais são os da Xuxa..porque não são os sinais feitos por tribos de África?o "homem mau"é o satanista?Porquê?O vv.12 indica inequivocamente que se trata de alguém que pratica a iniquidade e dá exemplos..não diz quais são os tipos de sinais e duvido muito (legitimamente)que sejam esses sinais,pois nada no texto garante isso..se o "anticristo" for como ele vc n tem com que se preocupar,pois o vv.15 diz:

"15 Por isso a sua destruiçäo virá repentinamente; subitamente será quebrantado, sem que haja cura."




"Som de violas"é rock?Porquê?O contexto de Isaías tem a ver com o pecado de Israel.Não se deve desprezar o contexto histórico dos textos..porque Deus daria a Isaias uma revelação de "bandas de rock"2000 ou 3000 anos depois,quando ele foi um profeta designado e escolhido para profetizar a Israel?Temos de ter bom senso na intreprtação bíblica,Jarbas.Não são as Escrituras que se adaptam às nossas ideias,nossas ideias se devem adaptar aquilo que a Escritura realmente ensina.Você parte de fora da Bíblia para dentro.Na escatologia foi assim e neste assunto não é diferente.Muito bom movimento por aí encontra "embasamento biblico" para praticar a poligamia,a pedofilia,para combater fisicamente os governos e até incentivar o suicídio colectivo (lembra do movimento: "Gates of Heaven"?)
Portanto,não me impressiona que você encontre versículos que se adaptem às suas ideias.

A pergunta é:é essa a maneira correta de se intrepretar a Bíblia?


Eu já dei a minha opinião, para mim encerrou o caso.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por silvamelo em Qua 05 Jan 2011, 2:55 am

abençoado escreveu:
Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o SENHOR e contra o seu ungido, dizendo: Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas" (Sl 2.3,4).

"Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta" (Ap 17.13).
Onde diz que os autores da conspiração seriam uma sociedade secreta chamada de Illuminati?
Onde Moisés disse que o nome do profeta semelhante a ele era Jesus??? Que saída pela direita, hein! Essa é boa... Não quer acreditar, então não acredite, mas os textos estão bem aí...

silvamelo
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4417
Idade : 46
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/03/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por famado em Qua 05 Jan 2011, 10:11 am

dedo-duro escreveu:
famado escreveu:Na minha opinião, não existe conspiração universal, nem de iluminatti, nem de ninguém. O que há é o que está escrito na bíblia. A figura de satanás e seus anjos trabalhando para o mal da humanidade da maneira que sempre foi. Oprimindo as pessoas, tentando, engodando... essas coisas que todo crente sabe que existe. Mas a Igreja tem poder sobre satanás e ceceia sua ação através do nome de Jesus. As pessoas que não tem Jesus estão aí à mercê dos demônios, se envolvendo com as drogas, corrupção, invocação de espíritos e todo o tipo de prática desaconselhável. No mais... é delírio de dispensacionalista.

Famado você é tão metido a esperto. Prove que os Iluminatis NÃO existem.

Cara, eu sou crente há 32 anos. O que aprendemos em nossas igrejas é isso aí que escrevi acima. Se vc não concorda, não concorda e pronto. Nenhum crente é ensinado em sua igreja que existe uma conspiração universal. Há as correntes (principalmente os Assembleianos) que acreditam que haverá um anti-cristo, um arrebatamento etc., mas Iluminatti, NOM e coisas correlatas... é tudo novidade e não coaduna com a fé cristã evangélica tradicional.

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por abençoado em Qua 05 Jan 2011, 12:17 pm

Onde Moisés disse que o nome do profeta semelhante a ele era Jesus??? Que saída pela direita, hein! Essa é boa... Não quer acreditar, então não acredite, mas os textos estão bem aí...

A passagem refere-se inequivocamente ao Messias:

At 3.22-27

22Disse, na verdade, Moisés:
O Senhor Deus vos suscitará dentre vossos irmãos um profeta semelhante a mim; a ele ouvireis em tudo quanto vos disser.
23Acontecerá que toda alma que não ouvir a esse profeta será exterminada do meio do povo
.
24E todos os profetas, a começar com Samuel, assim como todos quantos depois falaram, também anunciaram estes dias. 25Vós sois os filhos dos profetas e da aliança que Deus estabeleceu com vossos pais, dizendo a Abraão:
Na tua descendência, serão abençoadas todas as nações da terra.
26Tendo Deus ressuscitado o seu Servo, enviou-o primeiramente a vós outros para vos abençoar, no sentido de que cada um se aparte das suas perversidades

"Os textos estão bem aí?"

Essa é como aquela do número da besta..quantos não foram já anunciados,associados letras com números,etc e todos e adaptavam aos textos?O Bill Gates cabia,o Bin Laden cabia..todos cabiam!Com um pouco de ginástica tudo cabe na Bíblia,amado. O mesmo se passa com esta questão..você quer me dizer que por Isaías falar em violas ele se está referindo inequivocamente a bandas de rock? negativo Por favor...conta outra né!Vocês querem fazer ver que há teorias de conspiração baseados nessa "mayogénese"?Por essas e por outras é que o cristianismo não é respeitado.

Desculpem mas é minha opinião.

abençoado
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1851
flag : Estados Unidos
Data de inscrição : 22/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por abençoado em Qua 05 Jan 2011, 12:30 pm

Cara, eu sou crente há 32 anos. O que aprendemos em nossas igrejas é isso aí que escrevi acima. Se vc não concorda, não concorda e pronto. Nenhum crente é ensinado em sua igreja que existe uma conspiração universal. Há as correntes (principalmente os Assembleianos) que acreditam que haverá um anti-cristo, um arrebatamento etc., mas Iluminatti, NOM e coisas correlatas... é tudo novidade e não coaduna com a fé cristã evangélica tradicional

Pesquisei no google e a denominação mais ligada a essa teoria: a IASD.

Se o fator de veracidade for a credibilidade do movimento nestas questões,morre o peixe antes de ser pescado.Desde que "reiventou"a vinda de Cristo no séc XIX que se esforça por forçar textos e recentemente,introduziu essa teoria mirabolante dos NOM e dos Iluminatti.

Eu sei que a ideia de uma conspiração mundial e digna de Hollywood e o crente gosta de um bom filme de vez em quando e que o Apocalipse dá um certo sensacionalismo,imaginando as coisas como as querem fazer e que existe muito "pastor"que vende coletâneas inteiras sobre isso..mas o evangelho de Jesus Cristo tem muito pouco a ver com esse sensacionalismo (o próprio Darby se revira no túmulo!).



abençoado
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1851
flag : Estados Unidos
Data de inscrição : 22/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por silvamelo em Qua 05 Jan 2011, 2:22 pm

abençoado escreveu:
Onde Moisés disse que o nome do profeta semelhante a ele era Jesus??? Que saída pela direita, hein! Essa é boa... Não quer acreditar, então não acredite, mas os textos estão bem aí...

A passagem refere-se inequivocamente ao Messias
Ahahahahah... E as passagem que eu citei em Salmos também se refere INEQUIVOCAMENTE à conspiração dos GOVERNOS contra Deus e o Messias:

"Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o SENHOR e contra o seu ungido, dizendo: Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas" (Sl 2.3,4).

Vamos analisar sobriamente os texto, amado. Primeiro que o salmista está claramente falando de uma época depois da vinda do Messias, haja visto que ele fala do comportamento dos governantes da terra em relação ao Pai e ao Filho. Então não poderia estar falando de um tempo antes disso, concorda?

Segundo que os reis e os governantes estão se consultando juntamente (isto é, CONSPIRANDO) contra Deus para retirar de si as "cordas" e as "ataduras" que os tais julgam estar lhes prendendo a Ele. Isto é uma clara referência à influência da doutrina cristã que perdurou por quase 2000 anos e que vem sendo gradativamente "rompida" e "sacudida" desde a Revolução Francesa pelo movimento Illuminati, e que vem ganhando uma força extraordinária nesses últimos dias, com a aprovação de diversas leis anticristãs e o condicionamento em massa. E onde isso vai parar? Está lá em Apocalipse:

"Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta" (Ap 17.13).

Só não vê quem não quer...

"Os textos estão bem aí?"

Essa é como aquela do número da besta..quantos não foram já anunciados,associados letras com números,etc e todos e adaptavam aos textos?O Bill Gates cabia,o Bin Laden cabia..todos cabiam!Com um pouco de ginástica tudo cabe na Bíblia,amado. O mesmo se passa com esta questão..
De fato, alguns calcularam sem o devido entendimento e chegaram a uma conclusão equivocada... Agora só falta você me dizer que não existe número da besta, enquanto que isso está ESCRITO NA PALAVRA PARA TODO MUNDO LER! E o profeta ainda clama aos que têm entendimento: CALCULE!!! Alguns crentes têm reservas quanto ao que está escrito em certos lugares da Escritura, mas eu nunca tive esse problema... Está escrito? EU CREIO!!!

Vocês querem fazer ver que há teorias de conspiração baseados nessa "mayogénese"?
Amigo, praticamente em tudo o que você se aplicar em estudar com seriedade, aparecerão dez para confundir e descredibilizar o seu trabalho. Os inimigos da verdade vão sempre procurar bagunçar tudo, mas a verdade não pode se encobrir por muito tempo... Agora, o pior que pode acontecer é a pessoa não reter o que é bom, influenciado somente pelos inimigos da verdade!

abençoado escreveu:Por essas e por outras é que o cristianismo não é respeitado.
Abençoado, me admira você, um cara inteligente, falar uma coisa dessas... O cristianismo não é respeitado, não por causa dos nécios e dos escândalos em nosso meio. O cristianismo não é respeitado simplesmente porque o mundo nos odeia!

"Irmãos, não vos maravilheis se o mundo vos odeia" (1 Jo 3.13).

E aí, vai continuar buscando a simpatia deles?

silvamelo
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4417
Idade : 46
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/03/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por dedo-duro em Qua 05 Jan 2011, 5:53 pm

famado escreveu:
dedo-duro escreveu:
famado escreveu:Na minha opinião, não existe conspiração universal, nem de iluminatti, nem de ninguém. O que há é o que está escrito na bíblia. A figura de satanás e seus anjos trabalhando para o mal da humanidade da maneira que sempre foi. Oprimindo as pessoas, tentando, engodando... essas coisas que todo crente sabe que existe. Mas a Igreja tem poder sobre satanás e ceceia sua ação através do nome de Jesus. As pessoas que não tem Jesus estão aí à mercê dos demônios, se envolvendo com as drogas, corrupção, invocação de espíritos e todo o tipo de prática desaconselhável. No mais... é delírio de dispensacionalista.

Famado você é tão metido a esperto. Prove que os Iluminatis NÃO existem.

Cara, eu sou crente há 32 anos. O que aprendemos em nossas igrejas é isso aí que escrevi acima. Se vc não concorda, não concorda e pronto. Nenhum crente é ensinado em sua igreja que existe uma conspiração universal. Há as correntes (principalmente os Assembleianos) que acreditam que haverá um anti-cristo, um arrebatamento etc., mas Iluminatti, NOM e coisas correlatas... é tudo novidade e não coaduna com a fé cristã evangélica tradicional.

Não provou que não existe.

dedo-duro
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4236
flag : Brasil
Data de inscrição : 19/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por famado em Qua 05 Jan 2011, 6:28 pm

Eu não quero provar nada, somente conservar o credo básico evangélico. Sola Scriptura, solus Christus, sola gratia, sola fide, soli Deo glori. O que passa disso é dispensável.

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por dedo-duro em Qua 05 Jan 2011, 6:39 pm

Não reclame se um iluminati te pegar, então.

dedo-duro
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4236
flag : Brasil
Data de inscrição : 19/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por abençoado em Qua 05 Jan 2011, 11:59 pm

Ahahahahah... E as passagem que eu citei em Salmos também se refere INEQUIVOCAMENTE à conspiração dos GOVERNOS contra Deus e o Messias:

"Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o SENHOR e contra o seu ungido, dizendo: Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas" (Sl 2.3,4).

Fala INEQUIVOCAMENTE dos Illuminati?

"Reis da terra" e "governos"são sociedades secretas?

A passagem é poética e descreve as perseguições que o FIlho de Deus enfrentaria durante a sua vida na Terra.

Ninguém conspira literalmente contra Deus.

Investigue que os Illuminati são ateus ou eram ateus,não podem conspirar contra uma coisa na qual não acreditam!

Para além de que essa lógica é a famosa lógica falaciosa de se aplicar acontecimentos externos à Bíblia e não o contrário.

Por isso é que o dispensacionalismo em 100,acertou 0.

Desde que eu me lembro ser crente.já ouvi uns 20 nomes (ou muito mais)sobre quem é o anticristo,a besta,etc.

Isto é uma clara referência à influência da doutrina cristã que perdurou por quase 2000 anos

"Perdurou 2000 anos"?A ICAR?É a doutrina cristã que você me fala?



sacudida" desde a Revolução Francesa pelo movimento Illuminati, e que vem ganhando uma força extraordinária nesses últimos dias, com a aprovação de diversas leis anticristãs e o condicionamento em massa

Cite uma lei anticristã da Revolução francesa.

Os Illuminati?Autores da Revolução francesa?

Não amado,eles ganham força porque os cristãos não entendem que enquanto não forem ao mundo exercerem o dinamus do Espírito,buscarem o evangelho simples,puro e genuíno e falarem de Jesus ao invés de ficarem vendo "mensagens subliminares"nos filmes de Hollywood e na política ele vai mesmo ficar cada vez pior. A culpa do sal não salgar não é de ninguém a não ser dele mesmo.

Mas..vivendo e aprendendo!Os ideiais de laicização do Estado tiveram origem nos Illuminati!Tomara que o dedo-duro não veja isso. oh my


"Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta" (Ap 17.13).

Só não vê quem não quer...

Contraponho sua ideia,dizendo exatamente o contrário e citando um pastor: "o diabo tem a força que você lhe quiser dar".

Só alguém vê mesmo Illuminati na Bíblia,quem os quer ver lá.É a minha opinião.

Graças a Deus.

Prefiro ver somente o que extraio da Bíblia.

De fato, alguns calcularam sem o devido entendimento e chegaram a uma conclusão equivocada... Agora só falta você me dizer que não existe número da besta, enquanto que isso está ESCRITO NA PALAVRA PARA TODO MUNDO LER! E o profeta ainda clama aos que têm entendimento: CALCULE!!! Alguns crentes têm reservas quanto ao que está escrito em certos lugares da Escritura, mas eu nunca tive esse problema... Está escrito? EU CREIO!!!


Ponha o travão e leia se alguma parte do meus posts tinha uma referência a sequer pensar em refutar a veracidade de um único versículo bíblico que fosse.

Prefiro continuar com minha "quadradice"do que me **censurado** num terreno que mescle Bíblia com sensacionalismo de ficção.



Amigo, praticamente em tudo o que você se aplicar em estudar com seriedade, aparecerão dez para confundir e descredibilizar o seu trabalho. Os inimigos da verdade vão sempre procurar bagunçar tudo, mas a verdade não pode se encobrir por muito tempo... Agora, o pior que pode acontecer é a pessoa não reter o que é bom, influenciado somente pelos inimigos da verdade!

Você está certo.

Mas infelizmente ,sobre o que estamos aqui falando,faço da Bíblia a minha palavra final.

Sou muito cético em relação ao dispensacionalismo.Para mim,há muito que perdeu a credibilidade.

Não concordo com a ideia de ficar fazendo jogo de "roleta russa" para ver quem leva o prêmio do acerto da vinda de Cristo e para isso usarem-se toda a espécie de teoria possível e imaginária (não digo que você o faço,conheço-o do fórum e sei que é sincero).

Gostaria só que você,se um dia ficar enfadado e desapontado,dê uma olhada noutras visões escatológicas Wink

Meu problema,apesar de ser pós-milenista,não está em crer que Jesus vai vir antes do milênio,depois do milênio,etc..meu problema e aquilo que critico é mesclarer-se a Bíblia com teorias externas e até,muitas das vezes,ocultistas.Partir de fora para dentro da Bíblia.Não digo que você o faça,mas há muita gente que o faz e eu tenho de alguma forma,divulgar aquilo que penso e experenciei sobre isso.

Abençoado, me admira você, um cara inteligente, falar uma coisa dessas... O cristianismo não é respeitado, não por causa dos nécios e dos escândalos em nosso meio. O cristianismo não é respeitado simplesmente porque o mundo nos odeia!

"Irmãos, não vos maravilheis se o mundo vos odeia" (1 Jo 3.13)

Sou pós-milenista Wink

O "mundo"que odeia não é a Terra..é o sistema edificado sobre a mentira,o engano,o pecado..é esse o mundo que,de fato,nos odeia.João diz que "jaz no maligno".Na cruz,levou a estacada final.O mundo vai perdendo autoridade à medida que um Novo Reino se perspectiva no horizonte:o Reino de Deus,que foi estabelecido quando o Rei veio,morreu e ressuscitou dentre os mortos.

Contudo,creio no poder da mensagem do Evangelho e creio que ela sairá vitoriosa (apesar de um crescimento lento e gradual).Creio que Jesus e sua cruz tem o mesmo poder de alvoraçar o mundo como acontecia na Igreja Primitiva (At 17.6).A Igreja não só era respeitada como era temida,pois alvoroçou todo o mundo em meia dúzia de anos.Porque tinha zelo e era honrada por Deus.
Hoje,atrevo-me a dizer que ela não impacta o mundo como deveria porque está frouxa na doutrina.Não há seriedade e zelo em muitos lugares onde se prega a Palavra.Cito Mateus 5.14:como podem os discipulos ser sal do mundo se não saem do seu canto?Continuo tendo a mesma opinião:temos o mesmo Deus e a mesma Bíblia usada pelos Apóstolos e se alguma coisa não está correndo como deveria,algo deve ter a ver com negligência da Igreja ao pregar o Evangelho genuíno e em fazer discipulos de todas as nações (Mat 28.18-20).Se enfretamos tribulação e se nos odeiam..Jesus disse que também há-de haver quem ouvirá e creio piamente que os que nos ouvem serão cada vez mais e mais.

Veja o irônico:eu,calvinista,defendo que a pregação do Evangelho tem o dever de impactar o mundo e,apesar de nem todos serem salvos,há-de chegar o dia que Jesus governará "de mar a mar",conforme diz Isaías;você,arminiano,defende que o mundo é mau por si mesmo e que não nada a fazer para o transformar a não ser esperar ansiosamente a vinda de Cristo.
É só para os críticos que dizem que calvinista não prega porque a salvação é por predestinação..rsrs

Em suma,é isso..

Não leve para o pessoal se disacordo de alguma coisa..a apologética por vezes tem de ser dura Wink.Estamos falando do Evangelho de Jesus Cristo.

Abraço

abençoado
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1851
flag : Estados Unidos
Data de inscrição : 22/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Illuminatti:verdade ou ficção?

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 10:59 am


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum