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Jesus está às portas

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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Sargento em Qui 17 Maio 2012, 8:55 pm

Ó Carlos...
Comprar ou vender? É nisto que se fundamenta? É este o domínio da besta?

Quer que lhe explique...sinceramente o CarlosB quase que disse tudo...

Foi-lhes ordenado que não fizessem dano à erva da terra, nem a qualquer coisa verde, nem a árvore alguma, mas somente àqueles homens que não têm o selo de Deus nas suas testas.
Apocalipse 9:4


Não tendo o de Deus têem qual? Qual é o de Deus? Chips? Marcas na carne?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por carlosect em Qui 17 Maio 2012, 9:00 pm

Sargento escreveu:Ó Carlos...
Comprar ou vender? É nisto que se fundamenta? É este o domínio da besta?

Quer que lhe explique...sinceramente o Carlos quase que disse tudo...

Foi-lhes ordenado que não fizessem dano à erva da terra, nem a qualquer coisa verde, nem a árvore alguma, mas somente àqueles homens que não têm o selo de Deus nas suas testas.
Apocalipse 9:4


Não tendo o de Deus têem qual? Qual é o de Deus? Chips? Marcas na carne?

Me diga vc então que marca é esta que ninguém poderá comprar ou vender sem ela, aproveite e me responda na sua opinião o que é a marca do Espírito e a marca da besta......
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Jarbas em Qui 17 Maio 2012, 9:05 pm

CarlosB escreveu:Você não mostrou nada Jarbas, tanto que estou á espera.

Eu mostrei-lhe uma passagem directa do arrebatamento, nem sequer é capaz de comentar e agora que pedi para você mostrar os sinais que antecedem a vinda de Cristo, não o soube fazer! Em vez disso mostrou-me uma parábola que não sabe explicar!


Mateus 24 tem 51 versículos, e apresenta vários sinais da vinda de Cristo e do arrebatamento e você vem com uma parábola que representa: quando virdes acontecer estas coisas...

Quais coisas??? Coisas não cidade. Mostra, aponta!

Por isso falei do papagaio!

o dia que vc aprender que a figueira é Israel, podemos voltar ao assunto...



13-I João 2.17

E o mundo passa, e a sua concupiscência; mas aquele que faz a vontade de Deus PERMANECE PARA SEMPRE.
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por vitorA em Qui 17 Maio 2012, 9:07 pm

Paz jarbas

Ainda bem que continuas por aqui,para continuarmos a falar da palavra de DEUS.

Pode ser, que deixes de dar ouvidos a esses doutores, não das escrituras mas das suas próprias teorias,acham-se sábios e negam a palavra de DEUS,para imporem as suas teorias,mostrando assim que estão privados da verdade.

Procuram passagens bíblicas,que não são claras para afirmar suas teorias erradas,baseadas na obscuridade, rejeitando aquelas que falam claramente acerca da vinda de Jesus.

Tenho-vos dito estas coisas para que vos não escandalizeis.
Expulsar-vos-ão das sinagogas;( e de alguns foruns também) vem mesmo a hora em que qualquer que vos matar cuidará fazer um serviço a Deus.
E isto vos farão, porque não conheceram ao Pai nem a mim.
Mas tenho-vos dito isto, a fim de que, quando chegar aquela hora, vos lembreis de que já vo-lo tinha dito. E eu não vos disse isto desde o princípio, porque estava convosco.
João 16:1-4

Por causa dessa heresia do livre arbítrio,é que existem tantas seitas usando o nome de Jesus, usados pelo diabo tentam sujar o nome de jesus diante do mundo,mas todos aqueles que enganam,estão sendo também enganados.

QUE SOBERBA,o homem achar que pode contrariar a palavra de DEUS, Bem dizia DEUS no velho testamento: Não invocarás o nome do Senhor em vão.

Uma coisa é certa e imutável,DEUS vela pela sua palavra para a cumprir.
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Jarbas em Qui 17 Maio 2012, 9:12 pm

vitorA escreveu:Paz jarbas

Ainda bem que continuas por aqui,para continuarmos a falar da palavra de DEUS.

Pode ser, que deixes de dar ouvidos a esses doutores, não das escrituras mas das suas próprias teorias,acham-se sábios e negam a palavra de DEUS,para imporem as suas teorias,mostrando assim que estão privados da verdade.

Procuram passagens bíblicas,que não são claras para afirmar suas teorias erradas,baseadas na obscuridade, rejeitando aquelas que falam claramente acerca da vinda de Jesus.

Tenho-vos dito estas coisas para que vos não escandalizeis.
Expulsar-vos-ão das sinagogas;( e de alguns foruns também) vem mesmo a hora em que qualquer que vos matar cuidará fazer um serviço a Deus.
E isto vos farão, porque não conheceram ao Pai nem a mim.
Mas tenho-vos dito isto, a fim de que, quando chegar aquela hora, vos lembreis de que já vo-lo tinha dito. E eu não vos disse isto desde o princípio, porque estava convosco.
João 16:1-4

Por causa dessa heresia do livre arbítrio,é que existem tantas seitas usando o nome de Jesus, usados pelo diabo tentam sujar o nome de jesus diante do mundo,mas todos aqueles que enganam,estão sendo também enganados.

QUE SOBERBA,o homem achar que pode contrariar a palavra de DEUS, Bem dizia DEUS no velho testamento: Não invocarás o nome do Senhor em vão.

Uma coisa é certa e imutável,DEUS vela pela sua palavra para a cumprir.

vc está pensando que eu não creio na predestinação? é isto?



13-I João 2.17

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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por CarlosB em Qui 17 Maio 2012, 9:51 pm

VitorA, eu acho que nem o Jarbas, sabe no que crê. Pois está sempre mudando as datas da vinda de Jesus. Heheh..

CarlosB
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por CarlosB em Qui 17 Maio 2012, 10:05 pm

Jarbas escreveu:
CarlosB escreveu:Você não mostrou nada Jarbas, tanto que estou á espera.

Eu mostrei-lhe uma passagem directa do arrebatamento, nem sequer é capaz de comentar e agora que pedi para você mostrar os sinais que antecedem a vinda de Cristo, não o soube fazer! Em vez disso mostrou-me uma parábola que não sabe explicar!


Mateus 24 tem 51 versículos, e apresenta vários sinais da vinda de Cristo e do arrebatamento e você vem com uma parábola que representa: quando virdes acontecer estas coisas...

Quais coisas??? Coisas não cidade. Mostra, aponta!

Por isso falei do papagaio!

o dia que vc aprender que a figueira é Israel, podemos voltar ao assunto...


Génesis 3:7 - Então foram abertos os olhos de ambos, e conheceram que estavam nus; e coseram folhas de figueira, e fizeram para si aventais.

Israel estranho este, se é a figueira.

Marcos 11:14 - E Jesus, falando, disse à figueira: Nunca mais coma alguém fruto de ti. E os seus discípulos ouviram isto.

Isto é Israel ou o homem que não tem fruto e por isso amaldiçoado?? Veio amaldiçoar as pedras? São elas que dão fruto?? E diz que nunca mais ninguém coma de ti fruto, ou seja: para sempre.

Se isto se refere a Israel, então está amaldiçoado para sempre.

Eu é que preciso de aprender??? cabeçada

CarlosB
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por CarlosB em Qui 17 Maio 2012, 10:10 pm

Vou dizer-te carlos;

Quando ver se queres mesmo entender a palavra, pois até aqui já te mostrei tanta coisa e nada reconheces.

Queria dar as coisas, mas a seu tempo e que faça proveito, mas se nem as coisas mais simples tu aceitas.

Vamos ver.

CarlosB
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Jarbas em Qui 17 Maio 2012, 10:40 pm

CarlosB escreveu:
Jarbas escreveu:
CarlosB escreveu:Você não mostrou nada Jarbas, tanto que estou á espera.

Eu mostrei-lhe uma passagem directa do arrebatamento, nem sequer é capaz de comentar e agora que pedi para você mostrar os sinais que antecedem a vinda de Cristo, não o soube fazer! Em vez disso mostrou-me uma parábola que não sabe explicar!


Mateus 24 tem 51 versículos, e apresenta vários sinais da vinda de Cristo e do arrebatamento e você vem com uma parábola que representa: quando virdes acontecer estas coisas...

Quais coisas??? Coisas não cidade. Mostra, aponta!

Por isso falei do papagaio!

o dia que vc aprender que a figueira é Israel, podemos voltar ao assunto...


Génesis 3:7 - Então foram abertos os olhos de ambos, e conheceram que estavam nus; e coseram folhas de figueira, e fizeram para si aventais.

Israel estranho este, se é a figueira.

Marcos 11:14 - E Jesus, falando, disse à figueira: Nunca mais coma alguém fruto de ti. E os seus discípulos ouviram isto.

Isto é Israel ou o homem que não tem fruto e por isso amaldiçoado?? Veio amaldiçoar as pedras? São elas que dão fruto?? E diz que nunca mais ninguém coma de ti fruto, ou seja: para sempre.

Se isto se refere a Israel, então está amaldiçoado para sempre.

Eu é que preciso de aprender???

precisa mesmo, porque há figos bons e também ruins. há figueira boa e também a ruim...

1 FEZ-ME o SENHOR ver, e eis dois cestos de figos, postos diante do templo do SENHOR, depois que Nabucodonosor, rei de Babilônia, levou em cativeiro a Jeconias, filho de Jeoiaquim, rei de Judá, e os príncipes de Judá, e os carpinteiros, e os ferreiros de Jerusalém, e os trouxe a Babilônia.
2 Um cesto tinha figos muito bons, como os figos temporãos; mas o outro cesto tinha figos muito ruins, que não se podiam comer, de ruins que eram.
3 E disse-me o SENHOR: Que vês tu, Jeremias? E eu disse: Figos: os figos bons, muito bons e os ruins, muito ruins, que não se podem comer, de ruins que são.
4 Então veio a mim a palavra do SENHOR, dizendo:
5 Assim diz o SENHOR, o Deus de Israel: Como a estes bons figos, assim também conhecerei aos de Judá, levados em cativeiro; os quais enviei deste lugar para a terra dos caldeus, para o seu bem.
6 Porei os meus olhos sobre eles, para o seu bem, e os farei voltar a esta terra, e edificá-los-ei, e não os destruirei; e plantá-los-ei, e não os arrancarei.
7 E dar-lhes-ei coração para que me conheçam, porque eu sou o SENHOR; e ser-me-ão por povo, e eu lhes serei por Deus; porque se converterão a mim de todo o seu coração.
8 E como os figos ruins, que se não podem comer, de ruins que são (porque assim diz o SENHOR), assim entregarei Zedequias, rei de Judá, e os seus príncipes, e o restante de Jerusalém, que ficou nesta terra, e os que habitam na terra do Egito.


leia tudo e aprenda, ok...



13-I João 2.17

E o mundo passa, e a sua concupiscência; mas aquele que faz a vontade de Deus PERMANECE PARA SEMPRE.
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Jarbas em Qui 17 Maio 2012, 10:48 pm

CarlosB escreveu:VitorA, eu acho que nem o Jarbas, sabe no que crê. Pois está sempre mudando as datas da vinda de Jesus. Heheh..

vai-se mudando a data até Jesus chegar, mesmo porque o dia e a hora ainda não sabemos...

são apenas estudos dos irmãos.



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E o mundo passa, e a sua concupiscência; mas aquele que faz a vontade de Deus PERMANECE PARA SEMPRE.
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por carlosect em Sex 18 Maio 2012, 12:06 am

CarlosB escreveu:Vou dizer-te carlos;

Quando ver se queres mesmo entender a palavra, pois até aqui já te mostrei tanta coisa e nada reconheces.

Queria dar as coisas, mas a seu tempo e que faça proveito, mas se nem as coisas mais simples tu aceitas.

Vamos ver.

Carlos, mostrei passagens bíblicas a você querido, mostrei a parte das pessoas que recusaram a marca na grande tribulação, mostrei um possível arrebatamento conforme vemos comparações no livro de zacarias e mateus além do livro de tessalonicenses embora no caso do arrebatamento podemos dialogar pois é algo incerto, as 3 teorias podem acontecer, no entanto, aceitar ou recusar a marca é algo certo, enfim......

Para você, o que é a marca do Espírito Santo e a marca da besta?

O que é então esta marca que sem ela ninguém poderá comprar ou vender sem ela?

Responda querido irmão....

As passagens que vc citou na bíblia não mostra que a pessoa não pode fazer uma escolha, pelo contrário , a pessoa DEVERÁ fazer uma escolha, isto é, recusar a marca.

Apocalipse 14
9 Seguiu-os ainda um terceiro anjo, dizendo com grande voz: Se alguém adorar a besta, e a sua imagem, e receber o sinal na fronte, ou na mão,
10 também o tal beberá do vinho da ira de Deus, que se acha preparado sem mistura, no cálice da sua ira; e será atormentado com fogo e enxofre diante dos santos anjos e diante do Cordeiro.

Isto aí é um ato condicional..... Mostre uma passagem na bíblia que afirma que não há como ter esta condição que vemos neste período.
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por vitorA em Sex 18 Maio 2012, 4:52 am

Jarbas escreveu:
CarlosB escreveu:VitorA, eu acho que nem o Jarbas, sabe no que crê. Pois está sempre mudando as datas da vinda de Jesus. Heheh..

vai-se mudando a data até Jesus chegar, mesmo porque o dia e a hora ainda não sabemos...

são apenas estudos dos irmãos.


Paz jarbas

O problema desses estudos, é que são baseados em figuras e não na realidade,apoiam-se nos profetas sem entenderem aquilo que Eles dizem;porque os profetas falam da graça,da grande tribulação,e do fim,mas tudo por figuras,é necessário entender primeiro a graça,para depois entender os profetas.

Para aquele que já entende,não há confusão,veja o que diz Paulo,a vinda para nós é clara,e iremos mostrá-la ao mundo pelas escrituras,o apocalipse,não será mais um mistério,nesses dias será claro como qualquer uma das epístolas,mas primeiro há que entender o que realmente é a graça de DEUS.



Porque vós mesmos sabeis muito bem que o dia do Senhor virá como o ladrão de noite;
Pois que, quando disserem: Há paz e segurança, então lhes sobre-virá repentina destruição, como as dores de parto àquela que está grávida, e de modo nenhum escaparão.
Mas vós, irmãos, já não estais em trevas, para que aquele dia vos surpreenda como um ladrão;
Porque todos vós sois filhos da luz e filhos do dia; nós não somos da noite nem das trevas.
1 Tessalonicenses 5:2-5


Já agora o que é para si predestinação?

Paz
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por CarlosB em Sex 18 Maio 2012, 6:16 am

Carlosect

Você só diz coisas que não està escrito? Assim não adianta falar.

Onde está escrito que rejeitaram a marca? Quando lhe mostrei que é a besta que FAZ COM QUE TODOS..

Onde està escrito que aceitam Jesus? Se ele diz que ninguém pode ir a ele, e você diz que é a pessoa que o aceita?

Se a escritura diz que o homem é cego, que não entende as coisas de Deus e que as acha uma loucura e você diz que é ele que escolhe? Você escolhe o que não entende e que detesta? Só se for louco. É o mesmo que mandar um cego apontar uma cor no arco iris.

Eu vejo que tu não queres debater, mas contradizer, como estàs fazendo com a palavra TODOS, embora eu tenha te mostrado que isso já tinha sido determinado antes da fundação do mundo.

Logo o fazer (escolha) depende do que estava determinado por Deus e não opção do homem. Mas tu tudo corrompes, e assim tens feito com toda a esctitura.

Afinal não crês na biblia, mas sim nas tuas ilusões.

È pena, assim de nada serve debater, ficas o tempo todo dissimulando e não consegues largar a tua carne.

Fica então com a tua carne, confia nela que eu confiarei somente em Deus, a quem tu desprezas para confiares em ti mesmo.

Ainda tu queres que eu te diga qual é a marca da besta? Na verdade se tu tivesses dois dedos de testa há muito que tinhas entendido nas coisas que te disse, mas se tu nem sequer acreditas no básico? Não amigo, nem pensar, o tesouro de Deus é para quem o valoriza.

CarlosB
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por carlosect em Sex 18 Maio 2012, 8:57 am

CarlosB escreveu:Carlosect

Você só diz coisas que não està escrito? Assim não adianta falar.

Não adiantaria se não tivesse mas te mostrei com as passagens, volto a te perguntar, mostre para mim onde está escrito que não a pessoa não terá uma escolha, se por um lado vc diz que na tribulação as pessoas já terão o selo de Deus nas testas, logo aqueles que buscarem a Deus neste período não terão perdão ainda que busquem...

CarlosB escreveu:

Onde está escrito que rejeitaram a marca? Quando lhe mostrei que é a besta que FAZ COM QUE TODOS..

Da mesma forma que você citou todos foi o mesmo que fiz quando mostrei que todos os habitantes da terra não teriam salvação pois o nome de todos não estaria incluído no livro da vida fato este que vc sabe que não é verdade e porque não seria diferente do que citei, afinal está escrito todos também...


CarlosB escreveu:

Onde està escrito que aceitam Jesus? Se ele diz que ninguém pode ir a ele, e você diz que é a pessoa que o aceita?

Romanos 10

9 Porque, se com a tua boca confessares a Jesus como Senhor, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo;
10 pois é com o coração que se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação.

CarlosB escreveu:

Se a escritura diz que o homem é cego, que não entende as coisas de Deus e que as acha uma loucura e você diz que é ele que escolhe? Você escolhe o que não entende e que detesta? Só se for louco. É o mesmo que mandar um cego apontar uma cor no arco iris.

Eu vejo que tu não queres debater, mas contradizer, como estàs fazendo com a palavra TODOS, embora eu tenha te mostrado que isso já tinha sido determinado antes da fundação do mundo.

Logo o fazer (escolha) depende do que estava determinado por Deus e não opção do homem. Mas tu tudo corrompes, e assim tens feito com toda a esctitura.

Antes de nascermos já estava determinado por Deus, não discordo disso, o nome de todos nós está incluído no livro da vida mas nem todos estão incluídos no livro da VIDA DO CORDEIRO, disso sei muito bem mas o que estamos debatendo tem haver com nossa aceitação a Palavra de Deus, como alguém pode ser salvo se rejeitar a Deus? Deus diz até para vigiarmos, imagine quem nem sequer confia NEle.

Volto a Dizer, se neste período as pessoas já tiverem o sinal quando adentrarem no período tribulacional, logo não adiantará pessoas que conhecerem a Cristo aceitá-lo a menos que a pessoa tivesse o selo de Deus AINDA sem crer NELE.

CarlosB escreveu:

Afinal não crês na biblia, mas sim nas tuas ilusões.

Com todo o respeito mas não sou eu que está dizendo que não temos escolha, não sou eu que está dizendo que uma pessoa não aceita a JESUS ....

CarlosB escreveu:

È pena, assim de nada serve debater, ficas o tempo todo dissimulando e não consegues largar a tua carne.

14 Porque bem sabemos que a lei é espiritual; mas eu sou carnal, vendido sob o pecado.
15 Pois o que faço, não o entendo; porque o que quero, isso não pratico; mas o que aborreço, isso faço.
16 E, se faço o que não quero, consinto com a lei, que é boa.
17 Agora, porém, não sou mais eu que faço isto, mas o pecado que habita em mim.
18 Porque eu sei que em mim, isto é, na minha carne, não habita bem algum; com efeito o querer o bem está em mim, mas o efetuá-lo não está.
19 Pois não faço o bem que quero, mas o mal que não quero, esse pratico.
20 Ora, se eu faço o que não quero, já o não faço eu, mas o pecado que habita em mim.
21 Acho então esta lei em mim, que, mesmo querendo eu fazer o bem, o mal está comigo.
22 Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus;
23 mas vejo nos meus membros outra lei guerreando contra a lei do meu entendimento, e me levando cativo à lei do pecado, que está nos meus membros.
24 Miserável homem que eu sou! quem me livrará do corpo desta morte?
25 Graças a Deus, por Jesus Cristo nosso Senhor! De modo que eu mesmo com o entendimento sirvo à lei de Deus, mas com a carne à lei do pecado.

Enquanto eu viver procurarei servir a lei de Deus ou a lei do Espírito mas temos em nós a lei do pecado e por tal motivo devemos negar nossos desejos carnais ou aos desejos deste mundo, enquanto VOCÊ VIVER PROCURARÁ SERVIR A LEI DE DEUS mas com a carne a lei do pecado....

CarlosB escreveu:

Fica então com a tua carne, confia nela que eu confiarei somente em Deus, a quem tu desprezas para confiares em ti mesmo.

Confiar em mim mesmo? ConfiO em DEUS mas depende de mim aceitá-lo, devo abrir a porta para JESUS ENTRAR EM MINHA VIDA...

9 Porque, se com a tua boca confessares a Jesus como Senhor, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo;

13 Entrai pela porta estreita; porque larga é a porta, e espaçoso o caminho que conduz à perdição, e muitos são os que entram por ela;
14 e porque estreita é a porta, e apertado o caminho que conduz à vida, e poucos são os que a encontram.
15 Guardai-vos dos falsos profetas, que vêm a vós disfarçados em ovelhas, mas interiormente são lobos devoradores.

Se eu não tenho a escolha de que porta quero entrar, não haveria necessidade de JESUS ter colocado esta passagem na bíblia.

9 Eu sou a porta; se alguém entrar a casa; o filho fica entrará e sairá, e achará pastagens.

CarlosB escreveu:

Ainda tu queres que eu te diga qual é a marca da besta? Na verdade se tu tivesses dois dedos de testa há muito que tinhas entendido nas coisas que te disse, mas se tu nem sequer acreditas no básico? Não amigo, nem pensar, o tesouro de Deus é para quem o valoriza.

Que exemplo !!! Quer guardar a moeda para si mesmo?

MATEUS 25

24 Chegando por fim o que recebera um talento, disse: Senhor, eu te conhecia, que és um homem duro, que ceifas onde não semeaste, e recolhes onde não joeiraste;
25 e, atemorizado, fui esconder na terra o teu talento; eis aqui tens o que é teu.
26 Ao que lhe respondeu o seu senhor: Servo mau e preguiçoso, sabias que ceifo onde não semeei, e recolho onde não joeirei?
27 Devias então entregar o meu dinheiro aos banqueiros e, vindo eu, tê-lo-ia recebido com juros.
28 Tirai-lhe, pois, o talento e dai ao que tem os dez talentos.
29 Porque a todo o que tem, dar-se-lhe-á, e terá em abundância; mas ao que não tem, até aquilo que tem ser-lhe-á tirado.


Eu confio mais em Deus do que você está aqui fazendo pois digo as pessoas a Palavra de Deus, digo para elas confiarem as vidas em Deus, quem aceita e persevera Deus sabe, mas esta escolha que fazemos agora Deus já sabia no passado, não é por isso que não temos uma Cruz para carregar...

26 Se alguém vier a mim, e não aborrecer a pai e mãe, a mulher e filhos, a irmãos e irmãs, e ainda também à própria vida, não pode ser meu discípulo.
27 Quem não leva a sua cruz e não me segue, não pode ser meu discípulo.

Volto a perguntar a você e o sargento que ainda não respondeu a pergunta...

O QUE É A MARCA da qual ninguém poderá comprar ou vender sem ela??
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Mensagem por CarlosB em Sex 18 Maio 2012, 9:20 am

Tudo o que dizeste é contra o livre arbitrio e tu não sabes, em especial a boca e o coração, mas já nem não vou comentar.

Confirmo tudo o que disse no meu post anterior. Se queres aprender alguma coisa vai ao site da igreja dos eleitos.

Quanto à marca da besta, usa o teu livre arbitrio.

CarlosB
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Sargento em Sex 18 Maio 2012, 9:22 am

Acerca da marca não volto a dizer... nem irei mais longe como se não fosse já mais que óbvio.

Contradiz-se tanto e não vê Carlosect?

Você vê um "se" e imediatamente associa isso a uma livre decisão do homem!?!
Quantos "ses" vemos Deus dizer aos que não lhes deu escolha?
Quantos "ses" disse ELE aos da lei sabendo de antecedência que os tinha criado sem capacidade de cumprir a lei!

Além de que faz perguntas de rasteira quando as próprias rasteiras também não correspondem à verdade.

Confia em Deus mas depende de si aceitá-lo!!!
Você acha mesmo que em si tem o poder de decidir o que aceita ou rejeita?
Isso não é confiar em Deus Carlosect... isso é confiar na sua fidelidade e inteligência e capacidade própria de discernimento!

Você trabalha pelo que gosta, ou gosta porque trabalha por isso?
Qual é o fundamento e qual é o resultado?

Você agrada-se de algo porque o escolheu, ou escolhe algo porque o agrada!

Se algum homem aceita Deus é porque Deus o aceitou e lhe mostrou a verdade para que ele entendesse onde estava a morte e a vida e para que amasse Deus para escolhe-lO.... se rejeita é porque Deus o rejeitou e lhe ocultou a verdade para que ele seguisse a morte e rejeitasse Deus não discernindo o que faz.

Por isso João diz:

Nós o amamos a ele porque ele nos amou primeiro. 1 João 4:19

Já você acha que ama-lO se deve a uma decisão sua!.. mas pronto... confie no seu discernimento já que cabe a si aceitá-lO ou não... já que ELE só convida mas você é que abre ou não a porta!


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Mensagem por Jarbas em Sex 18 Maio 2012, 10:34 am

vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
CarlosB escreveu:VitorA, eu acho que nem o Jarbas, sabe no que crê. Pois está sempre mudando as datas da vinda de Jesus. Heheh..

vai-se mudando a data até Jesus chegar, mesmo porque o dia e a hora ainda não sabemos...

são apenas estudos dos irmãos.


Paz jarbas

O problema desses estudos, é que são baseados em figuras e não na realidade,apoiam-se nos profetas sem entenderem aquilo que Eles dizem;porque os profetas falam da graça,da grande tribulação,e do fim,mas tudo por figuras,é necessário entender primeiro a graça,para depois entender os profetas.

Para aquele que já entende,não há confusão,veja o que diz Paulo,a vinda para nós é clara,e iremos mostrá-la ao mundo pelas escrituras,o apocalipse,não será mais um mistério,nesses dias será claro como qualquer uma das epístolas,mas primeiro há que entender o que realmente é a graça de DEUS.

Quer dizer que ninguém sabe nada?..."sem entenderem aquilo que Eles dizem"
Daí então vcs serão os professores do mundo!?... oh my ..."e iremos mostrá-la ao mundo pelas escrituras"


Já agora o que é para si predestinação?

Paz

é do jeito que está escrito nas Escrituras mesmo; eleito, escolhido, predestinado desde o princípio.

não se esqueça que o olho que vê e o ouvido que ouve, foi o Senhor quem os fez a ambos... ... "O ouvido que ouve, e o olho que vê, o SENHOR os fez a ambos." (Provérbios 20 : 12)...então até para entendermos as Escrituras temos que ter ouvidos que ouvem, como Jesus sempre diz ... "Se alguém tem ouvidos para ouvir, ouça." (Marcos 7 : 16)



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E o mundo passa, e a sua concupiscência; mas aquele que faz a vontade de Deus PERMANECE PARA SEMPRE.
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Jarbas em Sex 18 Maio 2012, 11:11 am

...

"Pentecostes / Colheita e do Pentecostes / Primícias"

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=pt&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=pt&twu=1&u=http://www.fivedoves.com/letters/may2012/rauld518-2.htm&usg=ALkJrhgz8y6THvthI8P2dwMG6KP00qDn7w



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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por carlosect em Sex 18 Maio 2012, 1:00 pm

CarlosB escreveu:Tudo o que dizeste é contra o livre arbitrio e tu não sabes, em especial a boca e o coração, mas já nem não vou comentar.

Confirmo tudo o que disse no meu post anterior. Se queres aprender alguma coisa vai ao site da igreja dos eleitos.

Quanto à marca da besta, usa o teu livre arbitrio.

Vou considerar que você não tem a resposta para o assunto pois vc não respondeu.......

Se por acaso você falou sobre o assunto ( a marca da besta ) então mostre o link que posso pesquisar....

Em relação ao livre arbítrio nem tenho mais o que falar também, se é uma escolha tem haver com o livre arbítrio e vc disse que estou sendo contra ele, nem preciso dizer algo depois disso, afinal acho que é vc que está sendo contra ou está sendo mentiroso dizendo algo que eu não disse.

Não vejo nada de errado uma pessoa aceitar a JESUS como único e suficiente salvador e confiar a vida NEle o tempo todo. Não vejo nada de errado a pessoa carregar a propria cruz não por si só mas por amor a Deus, não vejo nada de errado ela pedir o perdão de DEUS sobre suas próprias ações ....

Não sei a que ponto vc quer chegar, vou ficar aguardando os seus comentários porque ou agente se desentendeu e não soubemos reparar sobre isso ou sei lá, o que afirmei foi que a marca é o chip que será usado na mão e ninguém poderá comprar ou vender...

Disse também que na tribulação as pessoas que estiverem afastadas do caminho do Senhor o buscarão neste período, outras pessoas que não aceitaram a Cristo aceitarão nesta época porque darão mais valor as escrituras devido aos acontecimentos,
Vejo que vc é contra isso pois se uma pessoa tem o selo de Deus nessa época QUANDO adentrarem no período tribulacional os que não tiverem MESMO QUE BUSQUEM A DEUS E MORRAM POR AMOR A DEUS neste período não adiantará coisa alguma, isto está sendo um ponto de discussão nossa que está te indignando....

Volto a te perguntar pela última vez, se vc é Cristão e tem amor ao seu próximo então ignore as falhas deste próximo se for o caso e me diga...

Que marca é esta que ninguém poderá comprar ou vender sem ela???
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Jarbas em Sex 18 Maio 2012, 1:10 pm

carlosect escreveu:

Disse também que na tribulação as pessoas que estiverem afastadas do caminho do Senhor o buscarão neste período, outras pessoas que não aceitaram a Cristo aceitarão nesta época porque darão mais valor as escrituras devido aos acontecimentos,


Também entendo igual a ti...



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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por carlosect em Sex 18 Maio 2012, 1:11 pm

Sargento escreveu:Acerca da marca não volto a dizer... nem irei mais longe como se não fosse já mais que óbvio.

Contradiz-se tanto e não vê Carlosect?

Você vê um "se" e imediatamente associa isso a uma livre decisão do homem!?!
Quantos "ses" vemos Deus dizer aos que não lhes deu escolha?
Quantos "ses" disse ELE aos da lei sabendo de antecedência que os tinha criado sem capacidade de cumprir a lei!

Além de que faz perguntas de rasteira quando as próprias rasteiras também não correspondem à verdade.

Confia em Deus mas depende de si aceitá-lo!!!
Você acha mesmo que em si tem o poder de decidir o que aceita ou rejeita?
Isso não é confiar em Deus Carlosect... isso é confiar na sua fidelidade e inteligência e capacidade própria de discernimento!

Você trabalha pelo que gosta, ou gosta porque trabalha por isso?
Qual é o fundamento e qual é o resultado?

Você agrada-se de algo porque o escolheu, ou escolhe algo porque o agrada!

Se algum homem aceita Deus é porque Deus o aceitou e lhe mostrou a verdade para que ele entendesse onde estava a morte e a vida e para que amasse Deus para escolhe-lO.... se rejeita é porque Deus o rejeitou e lhe ocultou a verdade para que ele seguisse a morte e rejeitasse Deus não discernindo o que faz.

Por isso João diz:

Nós o amamos a ele porque ele nos amou primeiro. 1 João 4:19

Já você acha que ama-lO se deve a uma decisão sua!.. mas pronto... confie no seu discernimento já que cabe a si aceitá-lO ou não... já que ELE só convida mas você é que abre ou não a porta!

Eu amo a Deus de todo o coração sargento, quando chove eu me lembro de Deus, quando acordo a mesma coisa, quando vou dormir também, quando entro neste fórum nem se fala....
Todos nós escolhemos amar ou odiar a Deus.... Que pensamento errado vc está me acusando? não entendo, explique-se melhor..... talvez eu te compreenda e responda...
Você acha que todo o mundo neste mundo ama a Deus? Está engando se for sim sua resposta....

Deus nos fez para adorarmos Ele e sem Ele não tenho alegria e esperança, tudo que eu preciso está em Deus, o amor que Ele tem por mim e por você também, a paz que ele pode nos dar e o descanso pois quem está com Ele está livre do mal, nossas costas pesam , o sol é forte e tudo isso porque um homem pecou no passado e nos trouxe maldição , falo de adão mas JESUS quando veio nos libertou da escravidão que estaríamos eternamente....

Talvez agora vc responda porque até onde vejo o claro que vc disse ainda não se seguiu....


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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por carlosect em Sex 18 Maio 2012, 1:14 pm

Jarbas escreveu:
carlosect escreveu:

Disse também que na tribulação as pessoas que estiverem afastadas do caminho do Senhor o buscarão neste período, outras pessoas que não aceitaram a Cristo aceitarão nesta época porque darão mais valor as escrituras devido aos acontecimentos,


Também entendo igual a ti...


Sim mas se as pessoas forem seladas quando a tribulação estiver preste a ocorrer então das duas a uma....

Ou pessoas que ignoram a Deus já estariam seladas com o selo de DEUS mesmo sem o ter aceitado...

OU então neste período ninguém mais seria salvo, nem os crentes afastados e nem sequer os perdidos que reconheceriam a Cristo.

Este é o pensamento pela optica lógica do que eles está afirmando o Carlos B.

vejamos o que ele responde.
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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por CarlosB em Sex 18 Maio 2012, 5:33 pm

Ok, Carlosect.
Como queres que te responda se nada reconheces? Mas tudo bem.
Vou-te dar um trecho sobre o livre arbítrio, se mesmo assim não entenderes, vou desistir.

Ef.2:8-9 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem das obras, para que ninguém se glorie;



Bastava este verso para aniquilar a mentira do livre abitrio, pois um verso da biblia é tão verdadeiro como toda a escritura. E aqui mostra claramente que tanto a fé, como a salvação é uma dádiva de Deus e não obra ou capacidade do homem. Mas, vamos desenvolver este tema.

Muitos desconhecendo a graça de Deus, crêm ser salvos no primeiro dia pela fé, sem terem feito obra alguma, mas o resto da sua existência acham que a sua salvação depende da sua conduta, das suas obras, porque doutra forma perdem a salvação. Mas como se perde aquilo que é eterno, e que não se pode corromper? Outros dizem que a predestinação é que Deus que tudo sabe, viu o futuro, e conhece aqueles que haveriam de decidir por Ele, e esses são os eleitos. Coisa impresionante. Deus, o todo poderoso, inspirou-se em mim, nas minhas decisões, para realizar o seu projecto? Mas uma vez que Ele se baseou nas minhas acções, logo seria o meu projecto e não o dele?

Diz-me tu, ó homem, a tua vida é resultado das tuas escolhas? Se assim fosse não terias necessidades ou tribulações, pelo contrário, serias o homem mais rico e poderoso do mundo. Mas cada vez que sofres e te queixas, testemunhas que o livre arbitrio é a mentira do século, e que as escolhas não estão nas tuas mãos. Diz-me uma coisa: Se não há predestinação, como tens paz e segurança? Se tudo depende do teu comportamento, como sabes que chegarás ao fim? Pela tua fidelidade? Ès tu o teu firme fundamento? Podes tu confiar em ti? Quantas decisões já tomaste que te arrependeste? Quantas coisas farias de forma diferente se pudesses voltar atrás? Porque senão há predestinação, então até a tua eternidade com Cristo, está em perigo? Porém, a verdade é que os homens fazem muitos planos, mas só a vontade de Deus é que pervalece.


Provérbios 19:21 Muitos propósitos há no coração do homem, porém só o conselho do SENHOR permanecerá.


O Velho pacto só falou por figuras (Hebreus 10:1) e não a realidade, e quem se firma na letra, tropeça sempre na graça, porque um pacto é rival do outro. Pois a lei ordena as obras do homem, mas a graça mostra as obras de Deus em Cristo Jesus; o primeiro ordena as obras e por elas o homem viveria, mas o segundo ordena a fé, e por ela vive o justo. E é no velho pacto, o pacto das figuras, que parece sugerir o livre arbitrio. Porém, não passa de uma ilusão lá no horizonte.

Vê o que Deus disse a Moisés:


Deuteronómio 30:8,19Converter-te-ás, pois, e darás ouvidos à voz do SENHOR; cumprirás todos os seus mandamentos que hoje te ordeno. Os céus e a terra tomo hoje por testemunhas contra vós, de que te tenho proposto a vida e a morte, a bênção e a maldição; escolhe pois a vida, para que vivas, tu e a tua descendência


Deus não diz que tens poder para escolher a vida, mas que tens o dever de escolher a vida. Porém, repara que esta escolha depende do cumprimento de toda a lei, e isto continuamente. Ou seja: dos 613 mandamentos. E eu pergunto: quantos chegaram á vida? Eu digo-te: nem um só. Não houve um só justo, mas todos ficaram debaixo de maldição, como Paulo diz em Gálatas.

Gálatas 3:10 Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las.


Se todos foram amaldiçoados, de que lhes adiantou o livre abitrio? Se existe, é muito mau, pois só os conduziu á maldição e á morte. Repara que nem com as ameaças da lei, em que o juizo era exercido na hora naqueles que transgrediam, essa liberdade imaginária subsistiu. Porém, a verdade é outra. É que foi o próprio Deus que impediu o homem de realizar aquilo que ele queria. Ele mesmo encerrou todos homens debaixo do pecado.


Gálatas 3:22 Mas a Escritura encerrou todos debaixo do pecado, para que a promessa pela fé em Jesus Cristo fosse dada aos crentes.


Na verdade já nascemos e fomos gerados em pecado desde o ventre da nossa mãe. Em Adão o pecado e a morte passou a todos os homens, mas em Cristo, a vida e a justiça passou a todo o que crê. Fui feito pecador sem pecar pela transgressão de Adão, e fui feito santo sem obedecer pela obidiência de Cristo, e isto é obra destes dois homens e não nossa. Porém, tudo é obra de Deus conforme o seu projecto eterno. Pois Deus nunca falhou como muita gente anda por ai proclamando.

Como o homem poderia escolher alguma coisa se está morto, cego em relação ás coisas de Deus e achando que o evangelho é loucura? Mas a verdade oculta desde sempre é esta: As escolhas dependem da natureza daquele que as faz. O carnal só pode escolher as coisas da carne; o espiritual só pode escolher as coisas do céu. È como dizer que quando o carnivoro escolhe comer carne, é porque tem livre arbitrio; ou temos fome porque escolhemos? Mas, não é a fome que produz a vontade de comer? E então a boca decide. Vejam no amor. Tu amas aquela que escolheste, ou escolheste aquela que amas?

Certamente primeiro amaste e só depois veio a escolha.
E por isso Jesus dizia que a árvore má não pode dar bom fruto, assim como a árvore boa não pode dar mau fruto. Ou seja: A velha criatura não pode escolher Deus, assim como a nova não pode escolher o diabo. Na verdade quem opera todas as coisas em tudo e em todos é Deus, tanto o querer, como o fazer, e isto segundo a sua vontade pré-determinada.

Muitos acham que quando fazem o bem são filhos de Deus, mas se pecam já não são. Mas, repara nos filhos deste mundo. Somos filhos do nosso pai porque decidimos ou nos portamos bem? Ou porque somos carne da sua carne, e sangue do seu sangue, quer façamos o bem ou o mal? Assim também todo aquele que é filho de Deus não tem nada a ver com o que quis ou fez, mas foi por vontade exclusiva de Deus, e por isso é filho porque é espirito do seu Espirito, e vida de sua vida. Então qual foi o propósito da lei ? Veio precisamente para mostrar ao homem que não é senhor nem da sua vida nem dos seus atos, mas que é escravo desde o ventre da mãe até á morte. Na verdade a lei não pode mudar o homem, mas só trouxe á luz a sua transgressão.


Romanos 3:20 Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.


O homem só procura médico quando souber que está doente, foi essa a função da lei, mostrou-nos o nosso estado miserável, e guiou-nos a Cristo, o qual sarou as nossas enfermidas, Ele que foi anunciado desde o principio por todos os profetas. Também aqui neste mundo cada vez existem mais leis, e o homem mudou? Pelo contrário, cada vez está pior, e a escritura diz que quanto mais se aproxima do fim, pior o homem será. Porque se mudasse pela lei, Cristo não teria vindo ao mundo. E é por isso que Paulo diz que a única maneira de viver para Deus é morrer para a lei, fugindo dela porque ela é que fortalece o pecado, porque só não havendo lei, é que não há pecado.


Gálatas 2:19 Porque eu, pela lei, estou morto para a lei, para viver para Deus.


1ª Corintíos 15;56 Ora, o aguilhão da morte é o pecado, e a força do pecado é a lei.


Romanos 4:15 Porque a lei opera a ira. Porque onde não há lei também não há transgressão.



Então porque ainda recorres ao dizimo, ás obras, aos jejuns, aos sábados, etc...? Na verdade a lei foi feita para os pecadores e não para os justos.


1ª Timóteo 1:9 sabendo isto, que a lei não é feita para o justo, mas para os injustos e obstinados, para os ímpios e pecador
...


Mas se cremos que em Cristo fomos santificados, justificados, logo fugimos da lei, senão anulamos a graça de Cristo. E por isso Paulo diz que temos de morrer para a lei. Isto já para não dizer que a lei pertence só aos judeus, os circuncidados e não aos gentios. E por isso Deus introduziu uma nova aliança onde não há gentio ou judeu, mas o que crê. Não diz uma segunda aliança, nem mais uma aliança, mas sim uma nova aliança, logo o velho pacto é abolido porque o reino de Deus não tem remendos como muitos fazem. Usam pouco da lei, um pouco da graça; Um pouco da obra, um pouco da fé; isso é cristianismo simulado, fingido.

Mas a nova aliança diz: Em Cristo tudo é novo, e o velho passou. Por isso é que o evangelho quer dizer: boas novas. São coisas boas, mas que são novidades que não existitam no velho pacto, coisas que o ouvido nunca ouviu, que o olho não viu e que jamais o coração entendeu. Então porque recorres ás obras de Moisés, e das coisas que são conhecidas desde o principio? E é este o propósito da graça, revelar a grandeza e a soberania de Deus, e por isso a aliança da graça diz:


Hebreus 8:8-12 Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança, Não segundo a aliança que fiz com seus pais No dia em que os tomei pela mão, para os tirar da terra do Egito; Como não permaneceram naquela minha aliança, Eu para eles não atentei, diz o Senhor. Porque esta é a aliança que depois daqueles dias Farei com a casa de Israel, diz o Senhor; Porei as minhas leis no seu entendimento, E em seu coração as escreverei; E eu lhes serei por Deus, E eles me serão por povo; E não ensinará cada um a seu próximo, Nem cada um ao seu irmão, dizendo: Conhece o Senhor; Porque todos me conhecerão, Desde o menor deles até ao maior. Porque serei misericordioso para com suas iniqüidades, E de seus pecados e de suas prevaricações não me lembrarei mais.

Vês? Nada tem haver com a aliança que deu áqueles que tirou do egipto, mas esta baseia-se no perdão e no conhecimento. E é este conhecimento que nos leva á salvação. Vê o que Cristo diz no que consiste a vida eterna:


João 17:3-4 E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. Eu glorifiquei-te na terra, tendo consumado a obra que me deste a fazer


Vês? É o conhecimento da verdade que te livra da condenação eterna e te santifica, e não as tuas obras. Este é o Deus que faz o que quer, salva e condena a quem quer, e que não está sujeito a coisa nenhuma, e ainda menos ao homem inútil e vão. Ninguém pode ir a Jesus por seu livre arbitrio, nem fugir de suas mãos, mas ele mesmo dizia:


João 6:44 Ninguém pode vir a mim, se o Pai que me enviou o não trouxer; e eu o ressuscitarei no último dia.



Por isso Ele dizia: escondestes estas coisas aos grandes e as revelastes aos pequenos. Sim, ó Pai, porque assim foi a tua vontade.

Nunca ninguém teve essa coisa do livre arbitrio, nem sequer Adão, como muitos afirmam que teve. Ele foi criado vazio de entendimento e de vida, embora por figura fosse a imagem de Deus. Pois o entendimento estava na árvore do conhecimento do bem e do mal, e a vida na árvore da vida. E só quando ele comeu do fruto da árvore do conhecimento, é que os seus olhos se abriam para conhecer o seu estado. E quando Deus lhe apareceu, fugiu com medo e quando falou com Deus disse-lhe que tinha fugido porque teve medo e estava nú. Repara no que Deus lhe disse:


Génesis 3:11 E Deus disse: Quem te mostrou que estavas nu? Comeste tu da árvore de que te ordenei que não comesses?



Vês como ele não tinha entendimento? Só a árvore lhe poderia mostrar o seu estado, assim foi a lei. Vê outra prova:


Génesis 3:22 Então disse o SENHOR Deus: Eis que o homem é como um de nós, conhecendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente,


Deus, é um Deus de eleição desde o principio ainda que isto te possa escandalizar. Lembra-te entre tantas descendências ele só escolheu a semente de Abraão. Lembra-te que embora ele tivesses dois filhos, Isaac e Ismael, ele só escolheu a isaac e lançou fora a Ismael.

Gálatas 4:28-31 Mas nós, irmãos, somos filhos da promessa como Isaque. Mas que diz a Escritura? Lança fora a escrava e seu filho, porque de modo algum o filho da escrava herdará com o filho da livre. De maneira que, irmãos, somos filhos, não da escrava, mas da livre.

Com Jacó e Esaú aconteceu a mesma coisa.

Romanos 9:11-16 Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama), foi-lhe dito a ela: O maior servirá o menor. Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú. Que diremos pois? que há injustiça da parte de Deus? De maneira nenhuma. Pois diz a Moisés: Compadecer-me-ei de quem me compadecer, e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia. Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que faz, mas de Deus, que se compadece.


Repara que não foi porque Deus viu no futuro as suas obras, mas diz que a sua decisão baseou-se no seu propósito, segundo a eleição da graça. Não sómente eles, mas o próprio povo de Israel é um caso de eleição, pois diz:


Deuteronómio 14:2 Porque és povo santo ao SENHOR teu Deus; e o SENHOR te escolheu, de todos os povos que há sobre a face da terra, para lhe seres o seu próprio povo.


O homem é tão impotente, que nem sequer tem capacidade de reconhecer os seus erros e ainda menos de se arrepender dos seus atos, só Deus lhe pode dar o arrependimento que conduzirá á salvação.


Atos 5:31 Deus com a sua destra o elevou a Príncipe e Salvador, para dar a Israel o arrependimento e a remissão dos pecados.



Atos 11:18 E, ouvindo estas coisas, apaziguaram-se, e glorificaram a Deus, dizendo: Na verdade até aos gentios Deus concedeu o arrependimento para a vida.


2ª Timoteo Instruindo com mansidão os que resistem, a ver se porventura Deus lhes concederá arrependimento para conhecerem a verdade,


E se o homem não tem a capacidade de se arrepender, como teria livre arbitrio? O homem é tão soberbo que não quer que ninguém se meta na sua vida, nem sequer Deus, mas que até Ele respeite e se sujeite á sua decisão. Então tu tens livre arbitrio, mas Deus já não pode ter? Isso é uma tolice de todo o tamanho. É este o mistério que nunca foi revelado, e que nem aos profetas foi concedido que entendessem, mas que agora foi revelado pela aparição de Jesus, o qual começou a ser anunciado pelos apóstolos, e neste tempo presente revelado á igreja dos eleitos. Ao impio, porém, nunca será revelado.

Quem defende o livre arbitrio blasfema de Deus, despreza a sua graça, e quem nele permanece, é escravo do pecado e do engano. Em sua astúcia condenam com todas as forças a doutrina da eleição, mas quanto dizemos: então foi por tua decisão que te fizeste pastor, e logo és um falso profeta? Aì eles já dizem que foi Deus que os elegeu e chamou para o ministério. Porém, o seu engano está visivel.


Apresentam um deus remendado, um pouco do seu deus, um pouco deles. Um Deus débil e patético que precisa autorização do homem para o abençoar. Se ele não permitir, então Deus nada pode fazer. É o seu servo pessoal, que se sujeita ás suas determinações e exigências. Determinando os dias e as obras que ele há-de fazer, dizendo: na segunda Deus cura, na terça Deus livra, etc... É isto Deus? Coitado, ele é que precisa de ser abençoado, pois tem mais problemas do que aqueles que o invocam.

Mas agora responde-me ó homem. Quem escolheu a tua aparência? A cor dos teus olhos? Quem deu o cheiro ao nariz? Ou a audição aos ouvidos? Ou quem colocou o entendimento no coração? Foi a tua decisão? Se tu não podes mudar as coisas minimas, como poderás persuadir Deus a fazer o que tu decides?

Tudo o que não provém da fé é pecado, e se o impio tem livre arbitrio, logo é pecado e não provém do Espirito. Tais pessoas filtram o mosquito valorizando as obras do homem, a quem Deus chama de trapos de imundicia, e engolem o camelo desprezando as obras de Deus, dizendo que precisam de mais isto e aquilo, anulando assim a oferta de Deus. Mas, nem com toda a sua preocupação ou esforço, o homem poderá acrescentar seja o que for á sua inútil vida.

Ou és do livre arbítrio, ou defendes que só Deus é soberano. Não queiras misturar um pouco de Deus um pouco de ti, isso é ser morno e serás vomitado. Ou és sim ou és não, o que passa disso é do maligno.

Paz ao Israel de Deus!

Por CarlosB

Carlosect, todo o amor e todas as tuas obras que tu dizes fazer fora da oferta, do evangelho da graça, que é o caso do livre arbítrio, é pura vaidade e fingimento diante de Deus que considera todas as tuas boas obras como imundicia.

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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Sargento em Sex 18 Maio 2012, 5:56 pm

Carlosect...

Mais uma vez a ver se cai a fichinha...

Imagine o seguinte:
Um filho diz ao pai: - Ó pai eu te amo tanto.
O pai pergunta: - porquê meu filho?
E o filho responde: - porque eu escolhi fazê-lo... decidi gostar de si.

Agora diga-me:
É esse amor sincero? Irá o api ao menos levar esse amor em conta?
Só se for muito ingénuo.... se o seu filho lhe respondesse isso o que pensaria dele?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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farol Re: Jesus está às portas

Mensagem por Jarbas em Sex 18 Maio 2012, 7:55 pm




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