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Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

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Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 27 Dez 2010, 9:27 pm

Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Cal em Seg 27 Dez 2010, 9:33 pm

Antes de responder me explique sua motivação ao abrir esse tópico.

Qual seria?

1- Discutir a validade das idéias e especulações da ciência sobre o tema.

2- Fazer uma demanda de regressão infinita a cada especulação apresentada para tão logo elas se esgotem impor a idéia de deus?

3- Outra razão. Qual?


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por famado em Seg 27 Dez 2010, 9:51 pm

O ateu não sabe. Considera as especulações científicas como dignas de alguma credibilidade. Talvez o big bang, talvez outra coisa qualquer, mas nunca, nunca mesmo, Deus.

Um agnóstico talvez diga "é possível, mas muito, muito, muito pouco provável que tenha sido Deus ou qualquer deus, pois o saci-pererê tem a mesma probabilidade de existir que os deuses."

Um cristão literalista dirá "Deus criou tudo literalmente conforme descreve a bíblia";

Um cristão alegorista dirá "Deus criou tudo, mas de alguma maneira que não é a descrita na bíblia de forma literal, posto que toda aquela descrição são alegorias da realidade"

Um espírita dirá que foi o big bang e Deus causou o big bang.

E por aí vai...

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Dez 2010, 12:19 pm

Cal escreveu:Antes de responder me explique sua motivação ao abrir esse tópico.

Qual seria?

1- Discutir a validade das idéias e especulações da ciência sobre o tema.

2- Fazer uma demanda de regressão infinita a cada especulação apresentada para tão logo elas se esgotem impor a idéia de deus?

3- Outra razão. Qual?

simples, como os ateus sempre questionam a formaçao da humanidade segundo as Escrituras queremos ler de vcs qual é a ideia de vcs quanto a formaçao de todas as coisas...

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Josoco em Ter 28 Dez 2010, 12:38 pm

Para eles TUDO é produto de acaso, da conincidência...


Ser filho de Deus ou ser filho de ninguém, eis a questão dos ateus e agnósticos

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por dedo-duro em Ter 28 Dez 2010, 6:19 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Deu assoprou e criou tudo, sabemos disso. Só fingimos que acreditamos no Big-bang para gerar confusão, como bons satanistas.

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Cal em Ter 28 Dez 2010, 6:52 pm

Responderei por mim, eu não sei como surgiu o universo caso ele realmente tenha surgido ao invés de ter sempre existido.

Eu acho que a experiência de nossos antepassados vale como lição, uma vez que eles atribuiram a toda sorte de sobrenaturalidades aquilo que não entendiam e nunca acertaram é correto afirmar que não deveriamos dar ao sobrenatural o beneficio da dúvida uma vez que nunca fez jus a esse benefício ao longo de milênios.

Ninguém aqui levaria o carro a um mecânico que nunca consegue consertá-lo pela milésima vez, correto?


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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Dez 2010, 7:16 pm

dedo-duro escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Deu assoprou e criou tudo, sabemos disso. Só fingimos que acreditamos no Big-bang para gerar confusão, como bons satanistas.

entao vc acredita em que? como foi a formaçao de todas as coisas, para vc?

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Dez 2010, 7:16 pm

Cal escreveu:Responderei por mim, eu não sei como surgiu o universo caso ele realmente tenha surgido ao invés de ter sempre existido.

Eu acho que a experiência de nossos antepassados vale como lição, uma vez que eles atribuiram a toda sorte de sobrenaturalidades aquilo que não entendiam e nunca acertaram é correto afirmar que não deveriamos dar ao sobrenatural o beneficio da dúvida uma vez que nunca fez jus a esse benefício ao longo de milênios.

Ninguém aqui levaria o carro a um mecânico que nunca consegue consertá-lo pela milésima vez, correto?

ta, e de onde saiu esta sobrenaturalidade? do nada?

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Cal em Ter 28 Dez 2010, 7:32 pm

Não saiu do nada, personificar os eventos é um primeiro passo do ser humano na tentativa de compreender o mundo que o cerca.


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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por nandokiss em Qua 29 Dez 2010, 9:33 am

acidentes.
a vida, por exemplo surgiu numa sequencia de eventos improvaveis... fruto da combinação de certos gazes: helio, carbono, oxigenio, etc...


Ergueu a maleta e

acompanhou o homem (...). Contornaram a praça e enviesaram pela rua

larga depois do viaduto.

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por dedo-duro em Qua 29 Dez 2010, 6:42 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
dedo-duro escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Deu assoprou e criou tudo, sabemos disso. Só fingimos que acreditamos no Big-bang para gerar confusão, como bons satanistas.

entao vc acredita em que? como foi a formaçao de todas as coisas, para vc?

http://www.talkorigins.org/

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Cal em Qua 29 Dez 2010, 8:36 pm

Ei, esse link é muito bom, sabe se existe algum traduzido? Meu conhecimento da lingua inglesa é sofrivel (para dizer o mínimo).


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 29 Dez 2010, 11:58 pm

Cal escreveu:Não saiu do nada, personificar os eventos é um primeiro passo do ser humano na tentativa de compreender o mundo que o cerca.

e como vc personifica os eventos?

se um ateu nao acredita em Deus, deve ter uma justificativa plausivel em acreditar em algo que tenha uma origem para a criaçao

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 29 Dez 2010, 11:59 pm

dedo-duro escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
dedo-duro escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Deu assoprou e criou tudo, sabemos disso. Só fingimos que acreditamos no Big-bang para gerar confusão, como bons satanistas.

entao vc acredita em que? como foi a formaçao de todas as coisas, para vc?

http://www.talkorigins.org/

nao dá para vc escrever ao inves de mandar site para ler.... pirou

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por nandokiss em Qui 30 Dez 2010, 10:13 am

no inicio do universo a materia parece que estava concentrada...
antes de haver a explosão...


Ergueu a maleta e

acompanhou o homem (...). Contornaram a praça e enviesaram pela rua

larga depois do viaduto.

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Josoco em Qui 30 Dez 2010, 12:43 pm

nandokiss escreveu:no inicio do universo a materia parece que estava concentrada...
antes de haver a explosão...


Que explosão? Que matéria? Quem acendeu o pavio? Qual tipo de explosivo foi usado? Quem fez estes explosivos? Qual a explosão que vc conhece que foi capaz de construir? Só vemos explosão destruindo. De onde foi tirado esta idéia?


A pergunta é o que nos incomoda, buscar a resposta é o que nos move

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Jan Mozol em Qui 30 Dez 2010, 12:56 pm

Big Bang é apenas um eufemismo para a rápida expansão do universo.
Não,não houve uma explosão no termo clássico.
bate um pouco com a idéia teísta do faça-se a luz e de Deus como doador universal.
O problema é o teísta ser tão bitolado que não consiga apreciar as evidencias científicas,ou ser incapaz de discuti-las no mesmo nível com ateus.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qui 30 Dez 2010, 9:58 pm

nandokiss escreveu:no inicio do universo a materia parece que estava concentrada...
antes de haver a explosão...

como surgiu esta materia? hummm

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Jan Mozol em Sex 31 Dez 2010, 12:11 am

De um outro universo,este de anti-matéria que existia antes do nosso.
Ou no conceito religioso,sempre existiu,pois se antes do iníco do universo só havia Deus,então esta matéria era Deus.
Se vc for ver a biblía, tem uma coisa interessante antes de Deus criar a luz,veja:
No princípio Deus criou os céus e a terra. [1]
2 Era a terra sem forma e vazia; trevas cobriam a face do abismo, e o Espírito de Deus se movia sobre a face das águas.
3 Disse Deus: “Haja luz”, e houve luz.
Que abismo?Como havia um abismo e como se via o abismo se não havia luz?
Deus tirou de sí a matéria,responda?


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O certo é isso:
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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Jumper em Dom 02 Jan 2011, 12:43 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
nandokiss escreveu:no inicio do universo a materia parece que estava concentrada...
antes de haver a explosão...

como surgiu esta materia? hummm

Não sabemos, logo, um deus onipotente, onipresente, antropomorfico, que sempre existiu, a criou...
Em outras palavras, não sabemos, logo Deus fez.


Como diria Lavoisier: Na natureza nada se cria, nada se perde, tudo se transforma.
Por definição energia e matéria são indestrutíveis, eu diria que nesse caso elas apenas se transformaram de um estado anterior para o estado atual.
Mas, ei, você acreditar que Deus falou Hocus Pocus é uma explicação válida também!

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 04 Jan 2011, 12:10 am

Jumper escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
nandokiss escreveu:no inicio do universo a materia parece que estava concentrada...
antes de haver a explosão...

como surgiu esta materia? hummm

Não sabemos, logo, um deus onipotente, onipresente, antropomorfico, que sempre existiu, a criou...
Em outras palavras, não sabemos, logo Deus fez.


Como diria Lavoisier: Na natureza nada se cria, nada se perde, tudo se transforma.
Por definição energia e matéria são indestrutíveis, eu diria que nesse caso elas apenas se transformaram de um estado anterior para o estado atual.
Mas, ei, você acreditar que Deus falou Hocus Pocus é uma explicação válida também!

ue mas vc como ateu nao acredita em Deus, como pode afirmar que "logo Deus fez"?

isso que nao entendo....

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por Jumper em Ter 04 Jan 2011, 12:26 am

Tem gente que não entende sarcasmo...


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por M4RC3LL em Sex 07 Jan 2011, 5:56 pm

Antigamente,
os povos quando não sabiam a respeito da existência/origem de algo eles colocavam um deus por trás.

Um grande exemplo: os gregos.
Os gregos praticavam um culto politeísta antropomórfico, em que os deuses poderiam se envolver em aventuras fantásticas, tendo, também, a participação de heróis (Hércules, Teseu, Perseu, Édipo) que eram considerados divinos. Não havia dogmas e os deuses possuíam tanto virtudes quanto defeitos, o que os assemelhava aos mortais no aspecto de personalidade. Para relatar os feitos dos deuses e dos heróis, os gregos criaram uma rica Mitologia. (Wikipédia)

Olhando somente para esse grande erro histórico da humanidade,
eu daria crédito ao ateísmo.


"Então me achei recém-nascido e no Paraíso. Todas as Escrituras tinham para mim outro aspecto; perscrutava-as para ver tudo quanto ensinam sobre a ‘justiça de Deus'. Antes, estas palavras eram-me detestáveis; agora as recebo com o mais intenso amor. A passagem me servia como a porta do Paraíso." (Martinho Lutero)

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

Mensagem por dedo-duro em Sex 07 Jan 2011, 6:16 pm

.
Como assim "antigamente"? Um monte de gente ainda não entendeu a cosmologia moderna e acredita em Jeová.

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Re: Como o ateu vê como foi a formaçao de todas as coisas?

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