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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Adão desobedeceu ou foi enganado?

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b?blia Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Josoco em Seg 08 Nov 2010, 9:40 pm

Adão desobedeceu uma ordem de Deus ou foi enganado pelo diabo?

Sempre tive vontade de debater sobre este assunto para esclarecer alguns pontos das causas da queda de nossos pais: Adão e Eva.


Não existe dia marcado para morrer, existe um limite máximo para viver

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Cal em Seg 08 Nov 2010, 9:52 pm

Segundo o texto:

Os dois, tendo em vista que os dois foram punidos.

Adão não teria sido punido se não tivesse desobedecido, o diabo não teria sido punido se não os houvesse enganado.



A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por abençoado em Seg 08 Nov 2010, 10:51 pm

Segundo o texto:

Os dois, tendo em vista que os dois foram punidos.

Adão não teria sido punido se não tivesse desobedecido, o diabo não teria sido punido se não os houvesse enganado.

Adão tinha possibilidade de escolha entre errar ou não errar e acabou escolhendo o erro.Hoje em dia,o homem não regenerado é sempre inclinado para o erro e o pecado (Rm 3.10,23,Ef 2.1).

Agostinho tinha uma posição interessante sobre o tema,creio que no site da IPB há um artigo sobre isso (total depravação ou algo semelhante).

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Josoco em Ter 09 Nov 2010, 9:22 am

Cal escreveu:Segundo o texto:

Os dois, tendo em vista que os dois foram punidos.

Adão não teria sido punido se não tivesse desobedecido, o diabo não teria sido punido se não os houvesse enganado.



Acredito que Adão foi trapaceado, foi enganado. Ele não se rebelou contra Deus, foi ingênuo mas não foi um rebelde, foi enganado.


Nem tudo que reluz é ouro

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Khwey em Ter 09 Nov 2010, 9:35 am

Josoco escreveu:
Cal escreveu:Segundo o texto:

Os dois, tendo em vista que os dois foram punidos.

Adão não teria sido punido se não tivesse desobedecido, o diabo não teria sido punido se não os houvesse enganado.



Acredito que Adão foi trapaceado, foi enganado. Ele não se rebelou contra Deus, foi ingênuo mas não foi um rebelde, foi enganado.


Nem tudo que reluz é ouro
E Adão não foi enganado, mas a mulher,
sendo enganada, caiu em transgressão.
(I Tim 2:14)

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Josoco em Qua 10 Nov 2010, 5:25 am

A humanidade, representada por adão e Eva foram enganadas no Éden e desobedeceram também....



Não sou dono da verdade sou um representante dela

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Elder Henrique de Souza em Seg 15 Nov 2010, 3:01 am

Khwey escreveu:
Josoco escreveu:
Cal escreveu:Segundo o texto:

Os dois, tendo em vista que os dois foram punidos.

Adão não teria sido punido se não tivesse desobedecido, o diabo não teria sido punido se não os houvesse enganado.



Acredito que Adão foi trapaceado, foi enganado. Ele não se rebelou contra Deus, foi ingênuo mas não foi um rebelde, foi enganado.


Nem tudo que reluz é ouro
E Adão não foi enganado, mas a mulher,
sendo enganada, caiu em transgressão.
(I Tim 2:14)
2Co 11:3 Mas temo que, assim como a serpente enganou Eva com a sua astúcia, assim também sejam de alguma sorte corrompidos os vossos sentidos, e se apartem da simplicidade que há em Cristo.
Adão não foi "enganado" infinitivo e passivo, se é passivo, então não foi enganado por alguém? "mas" conjunção coordenativa de negação, significa que Eva foi enganada, se enganada, por quem?... significa dizer que Adão não foi enganado pela serpente, mas que ninguém o enganou, isto não confere.
A serpente não enganou Adão, mas Eva deu a coisa para ele comer, comeu enganado ou porque quis?
quando Deus perguntou a ele: por que fez isto? ele respondeu: a mulher que tu me deste me deu e eu comi, Deus não o refutou dizendo: você está mentindo ou comeu por que quis! nem refutou a Eva.
transgredir!.. que voces sabem sobre transgredir? uma criança de 5 anos pode transgredir uma lei sem necessariamente ter alguma culpa nisto!
Estavam nus e não sabiam, eram inocentes, se são inocentes, não são responsáveis pelos seus atos, isto não significa que não vai ter conseqüências!
Por falar nisto o Pai deles se responsabilizou por eles também em uma Cruz, ou eles estão fora da salvação?
na lei uma criança não é responsável, mas os pais.
se a serpente não tivesse enganado Eva, eles teriam pecado?
Eva confirma que ela cria em Deus quando respondeu a serpente, mas logo foi enganada.
Os dois foram atraiçoados.
Genesis 3.

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Khwey em Seg 15 Nov 2010, 10:24 am

Elder Henrique de Souza escreveu:
Os dois foram atraiçoados.
Genesis 3.
E Adão não foi enganado, mas a mulher,
sendo enganada, caiu em transgressão.
(I Tim 2:14)

Está escrito mas a pessoa não consegue ler de jeito nenhum!
Esse fenômeno é muito estranho.


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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por famado em Seg 15 Nov 2010, 1:26 pm

japinha

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Elder Henrique de Souza em Qua 17 Nov 2010, 4:25 am

Khwey escreveu:
Elder Henrique de Souza escreveu:
Os dois foram atraiçoados.
Genesis 3.
E Adão não foi enganado, mas a mulher,
sendo enganada, caiu em transgressão.
(I Tim 2:14)

Está escrito mas a pessoa não consegue ler de jeito nenhum!
Esse fenômeno é muito estranho.


Vocês que culpam Adão justificam Satanás! Não é assim que diz a justiça: Ou bom, ou mau, advoga-se um, ou o outro? Deus não está do lado de satanás, mas de seus filhos, Adão também é filho.

E assim é satanás:

Apo 12:9 E foi precipitado o grande dragão, a antiga serpente, chamada o Diabo(acusador), e Satanás(adversário), que engana todo o mundo; ele foi precipitado na terra, e os seus anjos foram lançados com ele. (Aqui é todo o mundo mesmo, incluindo Adão, através de Eva.)

Apo 20:10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.

Ats 13:10 Disse: O filho do diabo, cheio de todo o engano e de toda a malícia, inimigo de toda a justiça, não cessarás de perturbar os retos caminhos do Senhor?

Assim são os filhos de satanas, como o pai deles:
Slm 35:20 Pois não falam de paz; antes projetam enganar os quietos da terra.

Slm 50:18 Quando vês o ladrão(satanás é um ladrão), consentes com ele, e tens a tua parte com adúlteros.

Satanás sempre foi assim:
Slm 50:19 Soltas a tua boca para o mal, e a tua língua compõe o engano.

Slm 52:2 A tua língua intenta o mal, como uma navalha amolada, traçando enganos.

Adão era justo, pois era perfeito.

Prv 12:5 Os pensamentos dos justos são retos, mas os conselhos dos ímpios, engano.

Luc 3:38 E Cainã de Enos, e Enos de Sete, e Sete de Adão, e Adão de Deus.
(Aqui, aquele que vocês chamam de “animal” está na linhagem Santa, logo é filho de Deus também!)

Adão não foi enganado diretamente por satanás, mas foi por Eva, Vocês só tem 1ª tm 2:14? Este texto é muito econômico por falar apenas de uma ordem de eventos veja o versículos anterior, fala da primazia das coisas.

Adão morreu de um modo diferente, foi? Pecou de um modo diferente?
Rom 7:11 Porque o pecado, tomando ocasião pelo mandamento, me enganou, e por ele me matou.

Rom 5:14 No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir.

E foi assim que Adão foi enganado:

Gên 3:12 Então disse Adão: A mulher que me deste por companheira, ela me deu da árvore, e comi. (Deus disse: Está mentindo Adão?...)

É difícil de entender?
Gên 3:17 E a Adão disse: Porquanto deste ouvidos à voz de tua mulher, e comeste da árvore de que te ordenei, dizendo: Não comerás dela,(ninguém nunca foi enganado por uma mulher, né...?
vômito

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Khwey em Qua 17 Nov 2010, 8:30 am

Elder Henrique de Souza escreveu:
É difícil de entender?
Gên 3:17 E a Adão disse: Porquanto deste ouvidos à voz de tua mulher, e comeste da árvore de que te ordenei, dizendo: Não comerás dela,(ninguém nunca foi enganado por uma mulher, né...?
E Adão não foi enganado, mas a mulher,
sendo enganada, caiu em transgressão.
(I Tim 2:14)

Está escrito mas a pessoa continua não conseguindo ler de jeito nenhum!
Esse fenômeno é muito estranho.


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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Josoco em Qua 17 Nov 2010, 9:36 am

Khwey escreveu:
E Adão não foi enganado, mas a mulher,
sendo enganada, caiu em transgressão(I Tim 2:14)

Se Adão foi enganado, o que aconteceu com ele então? Se ele não foi enganado pela serpente, terá sido enganado pela mulher? Ou não foi enganado por ninguém, ele agiu de forma voluntária e consciente?

Este assunto precisa ser bem compreendido.


Todo ato de construção é também um ato de destruição

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Khwey em Qua 17 Nov 2010, 9:55 am

Josoco escreveu:
Khwey escreveu:
E Adão não foi enganado, mas a mulher,
sendo enganada, caiu em transgressão
(I Tim 2:14)

Se Adão foi enganado, o que aconteceu com ele então? Se ele não foi enganado pela serpente, terá sido enganado pela mulher? Ou não foi enganado por ninguém, ele agiu de forma voluntária e consciente?

Este assunto precisa ser bem compreendido.


Todo ato de construção é também um ato de destruição
Você também não está conseguindo ler ou não está aceitando o que está escrito por não ter uma resposta?

Antes de responder eu gostaria de entender como é isto.

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

Mensagem por Diephe em Sab 20 Nov 2010, 2:35 pm

Enganado...

Porque vocês acham que a bíblia fala da mulher não falar dentro da igreja? Acham que é por machismo? Machismo foi um termo que o diabo inventou... as mulheres sofrem o castigo de Eva e os homens tem que correr atrás do prejuizo por que Adão foi "enrrolado"... "amorzinho come essa fruta que é uma delícia... ah come amorzinho senão vou ficar tristinha"... aushuahsuahsuhaushau


Não há ninguém que entenda; Não há ninguém que busque a Deus. (Romanos 3:11)

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b?blia Re: Adão desobedeceu ou foi enganado?

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