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Os cinco solas

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Re: Os cinco solas

Mensagem por Eduardo em Ter 08 Nov 2011, 8:33 pm

Perguntas pendentes:

O ser humano não tem necessidade de um descanso semanal ?

A Declaração Doutrinária da Convenção Batista Brasileira foi uma decisão unilateral ou condominial ?


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Re: Os cinco solas

Mensagem por famado em Qui 10 Nov 2011, 9:21 am

Eduardo escreveu:Perguntas pendentes:

O ser humano não tem necessidade de um descanso semanal ?
Tem, mas não quer dizer que deva ser radical e não trabalhar de jeito nenhum. Aliás, nos fins de semana eu trabalho consertando coisa em casa (embora eu odeie isso). Passeio com as crianças no sábado, no domingo vou a igreja pela manhã e à tarde, normalmente mato o culto pra assistir o Flamengo jogar. No início, eu achava que estava pecando, mas depois não. Por que Deus iria querer que eu fique sentado no banco da igreja achando o culto enfadonho, discordando do que o pregador está falando, torcendo pra acabar logo e pensando em outras coisas? Filho, Jesus mora em mim. Ele está comigo o tempo todo e eu falo com ele todos os dias. O culto na Igreja tem a sua utilidade, que é basicamente a comunhão com os salvos e cultuar a Deus conjuntamente (o todo é mais forte do que as partes separadas), mas freqüentar cultos pela manhã e à noite é apenas uma convenção. Um paradigma que não tem importância se for quebrado.

A Declaração Doutrinária da Convenção Batista Brasileira foi uma decisão unilateral ou condominial ?
Devem ter sido uns pastores lá que se reuniram e escreveram o que achavam. Mas veja, a CBB é apenas uma convenção. Ela não dita regra nenhuma porque as igrejas batistas são congregacionais. Elas decidem seus destinos individualmente. Qualquer decisão é condominial. Tem que ter votação e só se decide por voto de maioria. Por exemplo, se o pastor que comprar um carro com o dinheiro da igreja, ele deve propor, a platéia entra em discussão e delibera se vai comprar ou não. E olha que tem irmão chato pra caramba. Quer saber de tudo, como é que vai ser, de onde o dinheiro vai sair, quantas prestações... É tão cansativo que o pastor desiste. Geralmente uma sessão deliberativa batista dura mais de três horas e, às vezes, não se decide nada, não se chega a conclusão nenhuma. Nem um tostão sai da igreja para fatos extraordinários. Despesas? Só são pagas se forem custo fixo como salários, contas de água, luz, gás, etc. Gastos extras? Só se forem aprovados previamente em sessão deliberativa.


Última edição por famado em Qui 10 Nov 2011, 3:42 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Os cinco solas

Mensagem por Eduardo em Qui 10 Nov 2011, 3:19 pm

famado escreveu:
Eduardo escreveu:O ser humano não tem necessidade de um descanso semanal ?
Tem, mas não quer dizer que deva ser radical e não trabalhar de jeito nenhum.
Se Deus determinou assim é por que há motivos.
A Declaração Doutrinária da Convenção Batista Brasileira foi uma decisão unilateral ou condominial ?
Devem ter sido uns pastores lá que se reuniram e escreveram o que achavam. Mas veja, a CBB é apenas uma convenção.
Eu só citei a CBB por que você fez questão que fazia parte dela.


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Re: Os cinco solas

Mensagem por famado em Qui 10 Nov 2011, 3:40 pm

Eduardo escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:O ser humano não tem necessidade de um descanso semanal ?
Tem, mas não quer dizer que deva ser radical e não trabalhar de jeito nenhum.
Se Deus determinou assim é por que há motivos.
Ele falou isso pros judeus, não pra igreja.

A Declaração Doutrinária da Convenção Batista Brasileira foi uma decisão unilateral ou condominial ?
Devem ter sido uns pastores lá que se reuniram e escreveram o que achavam. Mas veja, a CBB é apenas uma convenção.
Eu só citei a CBB por que você fez questão que fazia parte dela.
Faço parte dela mas as igrejas batistas não são presbiterianas, são congregacionais. Logo, a CBB é meramente uma reunião de igrejas para fazer coisas em conjunto, como missões, encontros, retiros, etc. Não para ditar as regras. Por exemplo, a CBB não pode emitir opinião sobre algum evento público, posto que não representa a opinião dos batistas que a compõem. Assim, se o governo quiser saber o que os batistas acham de alguma coisa, terá que perguntar a cada um deles, pois não há quem os represente em uníssono.

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Re: Os cinco solas

Mensagem por Eduardo em Qui 10 Nov 2011, 7:18 pm

famado escreveu:
Eduardo escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:O ser humano não tem necessidade de um descanso semanal ?
Tem, mas não quer dizer que deva ser radical e não trabalhar de jeito nenhum.
Se Deus determinou assim é por que há motivos.
Ele falou isso pros judeus, não pra igreja.
Cristo discorda de você, segundo ele o sábado foi feito desde o jardim do Éden para o benefício de toda a humanidade.
A Declaração Doutrinária da Convenção Batista Brasileira foi uma decisão unilateral ou condominial ?
Devem ter sido uns pastores lá que se reuniram e escreveram o que achavam. Mas veja, a CBB é apenas uma convenção.
Eu só citei a CBB por que você fez questão que fazia parte dela.
Faço parte dela mas as igrejas batistas não são presbiterianas, são congregacionais. Logo, a CBB é meramente uma reunião de igrejas para fazer coisas em conjunto...
Então com que objetivo se identificou como parte dessa convenção ?

Veja suas próprias palavras:
famado escreveu:
abençoado escreveu:...Elder e famado,são prebesterianos ou reformados de que linha?
Eu sou batista da Convenção Batista Brasileira.


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Re: Os cinco solas

Mensagem por famado em Sex 11 Nov 2011, 1:27 pm

Eduardo escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:O ser humano não tem necessidade de um descanso semanal ?
Tem, mas não quer dizer que deva ser radical e não trabalhar de jeito nenhum.
Se Deus determinou assim é por que há motivos.
Ele falou isso pros judeus, não pra igreja.
Cristo discorda de você, segundo ele o sábado foi feito desde o jardim do Éden para o benefício de toda a humanidade.
Filho, isso é a interpretação da sua denominação.



A Declaração Doutrinária da Convenção Batista Brasileira foi uma decisão unilateral ou condominial ?
Devem ter sido uns pastores lá que se reuniram e escreveram o que achavam. Mas veja, a CBB é apenas uma convenção.
Eu só citei a CBB por que você fez questão que fazia parte dela.
Faço parte dela mas as igrejas batistas não são presbiterianas, são congregacionais. Logo, a CBB é meramente uma reunião de igrejas para fazer coisas em conjunto...
Então com que objetivo se identificou como parte dessa convenção ?

Veja suas próprias palavras:
famado escreveu:
abençoado escreveu:...Elder e famado,são prebesterianos ou reformados de que linha?
Eu sou batista da Convenção Batista Brasileira.


Porque há CBB, CBN, CBI, CBR, respectivamente, Convenção Brasileira, Nacional, Independente e Regular. Fora igrejocas por aí, que tomam o nome de batista sem sê-lo realmente. Pois centralizam poder na mão de pastores.

A CBB é a mais antiga, sendo a convenção dos Batistas do Sul, oriundos dos Estados Unidos.

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Re: Os cinco solas

Mensagem por darkshi em Sex 11 Nov 2011, 2:04 pm

famado escreveu:
Eduardo escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:O ser humano não tem necessidade de um descanso semanal ?
Tem, mas não quer dizer que deva ser radical e não trabalhar de jeito nenhum.
Se Deus determinou assim é por que há motivos.
Ele falou isso pros judeus, não pra igreja.
Cristo discorda de você, segundo ele o sábado foi feito desde o jardim do Éden para o benefício de toda a humanidade.
Filho, isso é a interpretação da sua denominação.


Então começamos a colocar os versículos que corroboram cada posição.

ps: Apesar de que eu concordo com a leitura da Confissão de Westminster.


"Teleology is like a mistress to a biologist: he cannot live without her but he's unwilling to be seen with her in public." J. B. S. Haldane

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Re: Os cinco solas

Mensagem por Eduardo em Sex 11 Nov 2011, 2:33 pm

darkshi escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:
famado escreveu:
Eduardo escreveu:O ser humano não tem necessidade de um descanso semanal ?
Tem, mas não quer dizer que deva ser radical e não trabalhar de jeito nenhum.
Se Deus determinou assim é por que há motivos.
Ele falou isso pros judeus, não pra igreja.
Cristo discorda de você, segundo ele o sábado foi feito desde o jardim do Éden para o benefício de toda a humanidade.
Filho, isso é a interpretação da sua denominação.
Então começamos a colocar os versículos que corroboram cada posição.
Eu começo: “O Sábado foi FEITO [no Éden] por causa da humanidade.” Marcos 2:27. Pergunta, quando o sábado foi feito ? No Éden.
A CBB é a mais antiga, sendo a convenção dos Batistas do Sul, oriundos dos Estados Unidos.
Então você escolheu a CBB mesmo não concordando com ela só por ser a mais antiga, esse é o seu critério ?


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Re: Os cinco solas

Mensagem por famado em Sex 11 Nov 2011, 2:47 pm

Mas eu nã tenho como concordar ou não com a CBB. Ela não dita regras. É apenas uma reunião de igrejas. Não é como as igrejas de direção centralizada, que têm um presbitério, ou episcopado, ou monarca de onde emanam diretrizes. Mais uma vez, a CBB não dita as regras. Ela apenas reúne em si afazeres comuns.

Além do mais, minha observação sobre a antiguidade da CBB foi só informativa. Eu não disse que esse foi o meu critério de escolha. O meu critério, entre outros, foi o fato de poder ser livre pensador e a igreja ser de decisão descentralizada.

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Re: Os cinco solas

Mensagem por famado em Sab 12 Nov 2011, 2:00 pm

Eduardo escreveu:
darkshi escreveu:Então começamos a colocar os versículos que corroboram cada posição.
Eu começo: “O Sábado foi FEITO [no Éden] por causa da humanidade.” Marcos 2:27. Pergunta, quando o sábado foi feito ? No Éden.

Marcos é um livro histórico, não doutrinário. O contexto desta passagem é o do judaísmo.

Próxima passagem?

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Re: Os cinco solas

Mensagem por Eduardo em Sab 12 Nov 2011, 2:11 pm

famado escreveu:
Eduardo escreveu:
darkshi escreveu:Então começamos a colocar os versículos que corroboram cada posição.
Eu começo: “O Sábado foi FEITO [no Éden] por causa da humanidade.” Marcos 2:27. Pergunta, quando o sábado foi feito ? No Éden.
Marcos é um livro histórico, não doutrinário. O contexto desta passagem é o do judaísmo.
Claro que é também doutrinário, essa classificação que você usa não é bíblica. O que impede que livros históricos não possam ter profecias e doutrinas ? Nada impede. Esse teologia é muito bitolada, não podemos usar essa classifcação de forma fechada e rigorosa, livros proféticos não possuem apenas profecias, neles encontramos história e ensinso doutrinários. Para reforçar cito Paulo:

'Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça." [2 Timóteo 3:16]


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Re: Os cinco solas

Mensagem por famado em Seg 14 Nov 2011, 12:56 pm

Vc não está errado, mas para se tirar doutrina de livros não doutrinários tem-se que fazer uma análise bastante profunda e criteriosa.

Toda a bíblia serve para se elaborar mensagens pastorais, mas para se estabelecer qual deve ser o procedimento da igreja (qual deve ser a doutrina da igreja), a interpretação deve ser criteriosa e muito técnica.

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Re: Os cinco solas

Mensagem por Eduardo em Seg 14 Nov 2011, 2:09 pm

famado escreveu:Vc não está errado, mas para se tirar doutrina de livros não doutrinários tem-se que fazer uma análise bastante profunda e criteriosa.
Essa classificação é incorreto, todos os livros são históricos, proféticos, poéticos, sapienciais e doutrinários em maior ou menor grau.


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Re: Os cinco solas

Mensagem por famado em Ter 15 Nov 2011, 9:46 am

De fato, mas a classificação que fiz (e não fui eu quem inventou isso) é relativa ao objetivo principal do livro.

famado
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Re: Os cinco solas

Mensagem por Eduardo em Ter 15 Nov 2011, 10:16 am

famado escreveu:De fato, mas a classificação que fiz (e não fui eu quem inventou isso) é relativa ao objetivo principal do livro.
Mas não é restritiva, pode ser até pedagógica mas nunca impeditiva, ou seja, mesmo que um livro conte muitas histórias ele pode ensinar doutrinas, pode profetizar e dar conselhos.


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Re: Os cinco solas

Mensagem por famado em Ter 15 Nov 2011, 1:36 pm

Eu já postei aqui n vezes. Vc pode tirar doutrinas dos demais livros, mas tem que ser extremamente cuidadoso e técnico.

famado
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Re: Os cinco solas

Mensagem por Eduardo em Ter 15 Nov 2011, 1:50 pm

famado escreveu:Eu já postei aqui n vezes. Vc pode tirar doutrinas dos demais livros, mas tem que ser extremamente cuidadoso e técnico.
Vou guardar essas palavras para uso futuro.


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Re: Os cinco solas

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