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Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

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Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qui 28 Out 2010, 3:06 pm

vamos para um debate no minimo interessante: muitos pensam que devemos ir a igreja, ou seja um local especifico de adoraçao, muitos se baseando no texto abaixo:

"Alegrei-me quando me disseram: Vamos á casa do SENHOR". (Salmos 122:1)

mas olhando bem o NT, em varias passagem encontramos que nós somos a atual Casa do Senhor

"No qual também vós juntamente sois edificados para morada de Deus em Espírito".(Efésios 2:22)

"Mas Cristo, como Filho, sobre a sua própria casa; a qual casa somos nós, se tão somente conservarmos firme a confiança e a glória da esperança até ao fim". (Hebreus 3:6)

e agora?

Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por oliveira leite em Qui 28 Out 2010, 5:05 pm

Mas a Igreja também de quatro paredes também existe

E de Mileto mandou a Éfeso, a chamar os anciãos da igreja. Atos 20:17

E, se não as escutar, dize-o à igreja; e, se também não escutar a igreja, considera-o como um gentio e publicano. Mateus 18:17

E por aquele mesmo tempo o rei Herodes estendeu as mãos sobre alguns da igreja, para os maltratar; Atos 12:1

Pedro, pois, era guardado na prisão; mas a igreja fazia contínua oração por ele a Deus. Atos 12:5

Recomendo-vos, pois, Febe, nossa irmã, a qual serve na igreja que está em Cencréia, Romanos 16:1

Portai-vos de modo que não deis escândalo nem aos judeus, nem aos gregos, nem à igreja de Deus. 1 Coríntios 10:32

E sujeitou todas as coisas a seus pés, e sobre todas as coisas o constituiu como cabeça da igreja, Efésios 1:22

A esse glória na igreja, por Jesus Cristo, em todas as gerações, para todo o sempre. Amém. Efésios 3:21

De sorte que, assim como a igreja está sujeita a Cristo, assim também as mulheres sejam em tudo sujeitas a seus maridos. Efésios 5:24

Vós, maridos, amai vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela, Efésios 5:25

Grande é este mistério; digo-o, porém, a respeito de Cristo e da igreja. Efésios 5:32

Segundo o zelo, perseguidor da igreja, segundo a justiça que há na lei, irrepreensível. Filipenses 3:6

Saudai aos irmãos que estão em Laodicéia e a Ninfa e à igreja que está em sua casa. Colossenses 4:15


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por oliveira leite em Qui 28 Out 2010, 5:07 pm

Ultimamente tenho sentido Deus mais em minha casa do que na Igreja


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por David de Oliveira em Qui 28 Out 2010, 8:07 pm

Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós? 1 Coríntios 3:16
O têrmo "Igreja" vem de: ajuntamento, congregação, reunião,etc. Quando os discípulos começaram a se reunir, na ausência carnal de Jesus, não havia lugar ou lugares. A "Igreja" existia quando suas reuniões acontecia e ninguém atentava para o lugar em que ela estava, pois a idéia de adoração no Templo ou na sinagoga estava totalmente desfeita pelos ensinamentos de Jesus, quando o lugar do ajuntamento religioso judaico estava inteiramente ligado ao Templo. Quando se falava em adoração, pressupunha o Templo de Jerusalém. O Deus de Israel estava no Templo, que era, segundo a crendice judaica, a "morada do Altíssimo".
O movimento cristão, como um ato de quase rebeldia, acompanhou a forma itinerante do ministério de Cristo. Jesus, em seu ministério, não frequentava o Templo nem as Sinagogas.
Agora, com Cristo, o conceito de habitação divina não incluia lugares físicos, mas, Deus habita "em" nós mesmos, ou seja, o Templo de Deus é itinerante porque somos a Sua habitação.
O problema é que Constantino mudou essa idéia e hoje, erradamente voltamos ao conceito judaico do Templo, como habitação de Deus e a Igreja virou Templo.
David.


“nós não somos seres humanos que têm uma experiência espiritual. Nós somos seres espirituais que têm uma experiência humana”. Teilhard de Chardin (1881-1955)

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por Khwey em Sex 29 Out 2010, 1:45 am

oliveira leite escreveu:Mas a Igreja também de quatro paredes também existe

E de Mileto mandou a Éfeso, a chamar os anciãos da igreja. Atos 20:17
Isto daí não exprime o entendimento de que a igreja seja um local, mas um grupo de pessoas reunidos em qualquer lugar.

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templo do espirito

Mensagem por sabino-sp em Dom 14 Ago 2011, 2:46 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:vamos para um debate no minimo interessante: muitos pensam que devemos ir a igreja, ou seja um local especifico de adoraçao, muitos se baseando no texto abaixo:

"Alegrei-me quando me disseram: Vamos á casa do SENHOR". (Salmos 122:1)

mas olhando bem o NT, em varias passagem encontramos que nós somos a atual Casa do Senhor

"No qual também vós juntamente sois edificados para morada de Deus em Espírito".(Efésios 2:22)

"Mas Cristo, como Filho, sobre a sua própria casa; a qual casa somos nós, se tão somente conservarmos firme a confiança e a glória da esperança até ao fim". (Hebreus 3:6)

e agora?

Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Nosso corpo é o templo do espirito, Deus não habita em templos feitos pelas mãos de homens
mas na reunião Deus esta presente pois a igreja somos nós
A respeito de estar numa congregação com irmão acredito ser assim:
varias pessoas com bons própositos ou seja glorificar a deus um ambiente sadio onde nos sentimos bem orando cantando glorificando é bom que vivamos em união buscando a Deus

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por oliveira leite em Dom 14 Ago 2011, 5:17 pm

Esse topico é tipico daqueles crentes brigados com o pastor :risadinha:

Mas o salmista disse:
Alegrei-me quando me disseram
vamos a Casa do Senhor

não creio que dissesse alegrei-me quando me disseram
vamos ao nosso proprio corpo :risadinha:

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 14 Ago 2011, 8:43 pm

oliveira leite escreveu:Esse topico é tipico daqueles crentes brigados com o pastor :risadinha:

Mas o salmista disse:
Alegrei-me quando me disseram
vamos a Casa do Senhor

não creio que dissesse alegrei-me quando me disseram
vamos ao nosso proprio corpo :risadinha:

Essa foi quase interessante...

Pedro, pois, era guardado na prisão; mas a igreja fazia contínua oração por ele a Deus. Atos 12:5

Também não me passa pela cabeça que quem fazia "contínua oração" por Pedro não era um prédio...


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por oliveira leite em Dom 14 Ago 2011, 9:05 pm

Claro que não irmão
aonde estiverem dois ou tres reunidos em meu nome
ali Eu estarei

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 14 Ago 2011, 10:47 pm

oliveira leite escreveu:Claro que não irmão
aonde estiverem dois ou tres reunidos em meu nome
ali Eu estarei

Essa é a Igreja! As pessoas reunidas, não importa o lugar, o tijolo, o lote, o prédio, o madeirite, o rancho etc.


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por Sales em Dom 14 Ago 2011, 10:58 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:

Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Somos nós.


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por jaironuness em Dom 14 Ago 2011, 11:07 pm

depende de qual quatro paredes , tem paredes que nem cimento tem quanto mais unção de Deus .


Jesus é o caminho a verdade e a vida . gospel semeadores da palavra de Deus , é um forum cuja meta é evangelizar e ensinar a palavra de Deus conheça nossos projetos http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/forum

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 14 Ago 2011, 11:16 pm

jaironuness escreveu:depende de qual quatro paredes , tem paredes que nem cimento tem quanto mais unção de Deus .

Qualquer lugar físico não passa de lugar fisico e Deus não habita (ou está) no lugar físico. Deus está aonde pessoas se reúnem em seu nome, o resto é baboseira...
Deus está quando há ajuntamento humano num lugar, e não porque o ajuntamento humano está num lugar.


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por Sales em Seg 15 Ago 2011, 1:50 am

David de Oliveira escreveu:
jaironuness escreveu:depende de qual quatro paredes , tem paredes que nem cimento tem quanto mais unção de Deus .

Qualquer lugar físico não passa de lugar fisico e Deus não habita (ou está) no lugar físico. Deus está aonde pessoas se reúnem em seu nome, o resto é baboseira...
Deus está quando há ajuntamento humano num lugar, e não porque o ajuntamento humano está num lugar.

Está explicado!


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por jaironuness em Seg 15 Ago 2011, 7:48 am

Deus é onipresente ele habita em todos os lugares , apenas a manifestação dele se da onde ha pessoas sejam boas ou mas lembram da historia da arca da alinça?


Última edição por jaironuness em Seg 15 Ago 2011, 5:47 pm, editado 1 vez(es)


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 15 Ago 2011, 12:48 pm

Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se é que o Espírito de Deus habita em vós. Mas, se alguém não tem o Espírito de Cristo, esse tal não é dele.
Romanos 8:9
Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós?
1 Coríntios 3:16
Ou não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos? 1 Coríntios 6:19
O Deus que fez o mundo e tudo que nele há, sendo Senhor do céu e da terra, não habita em templos feitos por mãos de homens; Atos 17:24

Será que não chega???


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por Yohan em Seg 15 Ago 2011, 3:52 pm

Interessante é que o ajuntamento (reunião) de cristãos, não é por motivos materiais, ou seja não é necessário a presença do corpo físico, mas sim por motivos espirituais, correto???

Então, o que dizer de reuniões via tv, radio, e até cultos internéticos ???

É o ajuntamento espiritual do povo de Deus...


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por oliveira leite em Seg 15 Ago 2011, 5:57 pm

ministrosales escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:

Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Somos nós.


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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 15 Ago 2011, 6:55 pm

oliveira leite escreveu:
ministrosales escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:

Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Somos nós.


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mais um adepto a não ir a igreja :risadinha:

Esse é o mal intencional das pessoas: generalizar para denegrir. ai, caramba!










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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por oliveira leite em Seg 15 Ago 2011, 7:46 pm

David de Oliveira escreveu:
oliveira leite escreveu:
ministrosales escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:

Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Somos nós.


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mais um adepto a não ir a igreja :risadinha:

Esse é o mal intencional das pessoas: generalizar para denegrir. ai, caramba!









mai um :risadinha:
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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 07 Jul 2014, 9:26 am

David de Oliveira escreveu:Jesus, em seu ministério, não frequentava o Templo nem as Sinagogas.
E, quando Jesus ia saindo do templo, aproximaram-se dele os seus discípulos para lhe mostrarem a estrutura do templo. Mateus 24:1
E foram ter com ele no templo cegos e coxos, e curou-os. Mateus 21:14
E entrou Jesus no templo de Deus, e expulsou todos os que vendiam e compravam no templo, e derribou as mesas dos cambistas e as cadeiras dos que vendiam pombas; Mateus 21:12
E, chegando ao templo, acercaram-se dele, estando já ensinando, os príncipes dos sacerdotes e os anciãos do povo, dizendo: Com que autoridade fazes isto? e quem te deu tal autoridade? Mateus 21:23
Então disse Jesus à multidão: Saístes, como para um salteador, com espadas e varapaus para me prender? Todos os dias me assentava junto de vós, ensinando no templo, e não me prendestes. Mateus 26:55
Ide e apresentai-vos no templo, e dizei ao povo todas as palavras desta vida. Atos 5:20
E Pedro e João subiam juntos ao templo à hora da oração, a nona. Atos 3:1
O qual, vendo a Pedro e a João que iam entrando no templo, pediu que lhe dessem uma esmola. Atos 3:3
E, saltando ele, pôs-se em pé, e andou, e entrou com eles no templo, andando, e saltando, e louvando a Deus. Atos 3:8
E todos os dias, no templo e nas casas, não cessavam de ensinar, e de anunciar a Jesus Cristo. Atos 5:42

E, partindo dali, chegou à sinagoga deles. Mateus 12:9
E percorria Jesus toda a Galiléia, ensinando nas suas sinagogas e pregando o evangelho do reino, e curando todas as enfermidades e moléstias entre o povo. Mateus 4:23
¶ E percorria Jesus todas as cidades e aldeias, ensinando nas sinagogas deles, e pregando o evangelho do reino, e curando todas as enfermidades e moléstias entre o povo. Mateus 9:35
E, chegando à sua pátria, ensinava-os na sinagoga deles, de sorte que se maravilhavam, e diziam: De onde veio a este a sabedoria, e estas maravilhas? Mateus 13:54

E logo nas sinagogas pregava a Cristo, que este é o Filho de Deus. Atos 9:20
E todos os sábados disputava na sinagoga, e convencia a judeus e gregos. Atos 18:4
E, chegados a Salamina, anunciavam a palavra de Deus nas sinagogas dos judeus; e tinham também a João como cooperador. Atos 13:5
E eles, saindo de Perge, chegaram a Antioquia, da Pisídia, e, entrando na sinagoga, num dia de sábado, assentaram-se; Atos 13:14
E, depois da lição da lei e dos profetas, lhes mandaram dizer os principais da sinagoga: Homens irmãos, se tendes alguma palavra de consolação para o povo, falai. Atos 13:15
E chegou a Éfeso, e deixou-os ali; mas ele, entrando na sinagoga, disputava com os judeus. Atos 18:19
E, entrando na sinagoga, falou ousadamente por espaço de três meses, disputando e persuadindo-os acerca do reino de Deus. Atos 19:8
E aconteceu que em Icônio entraram juntos na sinagoga dos judeus, e falaram de tal modo que creu uma grande multidão, não só de judeus mas de gregos. Atos 14:1
E logo os irmãos enviaram de noite Paulo e Silas a Beréia; e eles, chegando lá, foram à sinagoga dos judeus. Atos 17:10
De sorte que disputava na sinagoga com os judeus e religiosos, e todos os dias na praça com os que se apresentavam. Atos 17:17
Ele começou a falar ousadamente na sinagoga; e, quando o ouviram Priscila e Aqüila, o levaram consigo e lhe declararam mais precisamente o caminho de Deus. Atos 18:26

E AGORA ? eba 

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por Khwey em Seg 07 Jul 2014, 11:28 pm

Eu creio que ele quis dizer que Jesus não era um membro das sinagogas, dado o fato de estar escrito que Jesus pregava nas sinagogas deles, sinagoga dos judeus.

Além de estar claro que, uma vez na sinagoga, Jesus fazia oposição a eles.

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 08 Jul 2014, 12:08 am

Khwey escreveu:Eu creio que ele quis dizer que Jesus não era um membro das sinagogas, dado o fato de estar escrito que Jesus pregava nas sinagogas deles, sinagoga dos judeus.

Além de estar claro que, uma vez na sinagoga, Jesus fazia oposição a eles.

Jesus era judeu, não lembra ?
Sinagoga dos judeus = sinagoga de Jesus.
Todo judeu era membro da sinagoga. 
Não é como hoje, que vc escolhe ser membro ou congregado de uma igreja evangélica.
Além disso, a fala inicial usa o termo FREQUENTAR, não ser membro.
E os versículos que postei mostram que tanto Jesus quanto os apóstolos FREQUENTAVAM o templo e as sinagogas.


Tente de novo. Essa não colou.

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por Khwey em Ter 08 Jul 2014, 12:26 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Eu creio que ele quis dizer que Jesus não era um membro das sinagogas, dado o fato de estar escrito que Jesus pregava nas sinagogas deles, sinagoga dos judeus.

Além de estar claro que, uma vez na sinagoga, Jesus fazia oposição a eles.

Jesus era judeu, não lembra ?
E daí?


DANNILO STELIO escreveu:Sinagoga dos judeus = sinagoga de Jesus.
Isto somente nas suas palavras.

Na bíblia temos...


Mateus
12:9 ...sinagoga deles.
13:54 ...ensinava-os na sinagoga deles...

Marcos
1:23 E estava na sinagoga deles...

Atos
14:1 ...na sinagoga dos judeus...

DANNILO STELIO escreveu:Todo judeu era membro da sinagoga. 
Exceto Jesus, que fazia oposição.

DANNILO STELIO escreveu:Não é como hoje, que vc escolhe ser membro ou congregado de uma igreja evangélica.
Além disso, a fala inicial usa o termo FREQUENTAR, não ser membro.
Eu já frequentei quase tudo o que você imaginar.

Só falta hare krishna e santo daime.

Nunca fui um membro, e daí a diferença entre frequentar e ser membro.

Então, ele quis dizer que Jesus não era um membro das sinagogas, mas as frequentava porque as sinagogas eram alvo da pregação do evangelho, em primeiro plano.


João
1:11 Veio para o que era seu, e os seus não o receberam.

Ninguém pode ser tão ignorante a respeito destas coisas.  :p 

Estou começando a desconfiar que você está fazendo hora com a cara dos outros, à semelhança de alguns ateus que passam por aqui.

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Re: Casa de Deus: somos nós ou quatro paredes?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 08 Jul 2014, 11:26 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Eu creio que ele quis dizer que Jesus não era um membro das sinagogas, dado o fato de estar escrito que Jesus pregava nas sinagogas deles, sinagoga dos judeus.

Além de estar claro que, uma vez na sinagoga, Jesus fazia oposição a eles.

Jesus era judeu, não lembra ?
E daí?
DANNILO STELIOSinagoga dos judeus = sinagoga de Jesus.
Isto somente nas suas palavras.

Na bíblia temos...

Mateus
12:9 ...sinagoga deles.
13:54 ...ensinava-os na sinagoga deles...
Marcos
1:23 E estava na sinagoga deles...
Atos
14:1 ...na sinagoga dos judeus...

DANNILO STELIO escreveu:Todo judeu era membro da sinagoga. 
Exceto Jesus, que fazia oposição.

DANNILO STELIO escreveu:Não é como hoje, que vc escolhe ser membro ou congregado de uma igreja evangélica.
Além disso, a fala inicial usa o termo FREQUENTAR, não ser membro.
Eu já frequentei quase tudo o que você imaginar.Só falta hare krishna e santo daime.Nunca fui um membro, e daí a diferença entre frequentar e ser membro.Então, ele quis dizer que Jesus não era um membro das sinagogas, mas as frequentava porque as sinagogas eram alvo da pregação do evangelho, em primeiro plano.João1:11 Veio para o que era seu, e os seus não o receberam. Ninguém pode ser tão ignorante a respeito destas coisas.  :p Estou começando a desconfiar que você está fazendo hora com a cara dos outros, à semelhança de alguns ateus que passam por aqui.

Ou alguém neste site está com brincadeira, ou o provedor do site está com defeito.

Esta já é a QUARTA VEZ que posto esta resposta, e ela some depois de alguns minutos. te pego 

 

 

E DAÍ ? ainda pergunta ?

E daí que, sendo um judeu do século 1°, Jesus era membro da sinagoga desde criança.

Leia um pouco sobre os costumes judaicos e depois comente.
[b]Comparar o pluralismo religioso do século 21 com o monoteísmo judaico do século 1° é muita ignorância.[/b]

Jesus, mesmo fazendo oposição, como vc diz (são apenas suas palavras), tanto era membro da sinagoga que lhe foi permitido ler e comentar um trecho da Torah (Lucas 4.16-20). Isso não era facultado a visitantes, simpatizantes ou frequentadores ocasionais comovc se definiu.

Além do mais, não consta que Jesus ou seus discípulos tenham sido expulsos da sinagoga.

Quem parece estar ‘fazendo hora” ? EU, que respondo de forma correta e equilibrada, ou você, que só faz “flopar” e reperguntar o que já foi respondido ?

DANNILO STELIO
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