.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Quem está conectado
81 usuários online :: 1 usuário cadastrado, 1 Invisível e 79 Visitantes :: 2 Motores de busca

Khwey

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Página 5 de 40 Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22 ... 40  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Para quem é a maldição de malaquias??

6% 6% 
[ 1 ]
19% 19% 
[ 3 ]
6% 6% 
[ 1 ]
69% 69% 
[ 11 ]
 
Total dos votos : 16

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Jan Mozol em Seg 03 Ago 2009, 7:46 pm

Se a lei foi decretada assim que Deus criou o homem, então Paulo estava falando desta lei quando disse:

...eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás???
Paulo tambem está falando sobre a escravização da lei.
paulo justamente fala de se libertar da lei mosaica,e atentar para a lei da graça.
se vc perceber a lei da graça fala explicitamente em: amaras ao proximo como a ti mesmo.
Isto vale sempre,antes durante e depois de moisés,Cristo veio lembrar disto.

Jan Mozol
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3574
Idade : 54
flag : Argentina
Data de inscrição : 27/04/2008

http://www.thundercnc.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Khwey em Seg 03 Ago 2009, 9:40 pm

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Onde a bíblia diz que antes de Moisés a lei já existia no íntimo das pessoas???

Quando foi decretada e qual era tal lei???

Você não respondeu a pergunta.


A bíblia diz:... mas o pecado não é imputado, não havendo lei.

...eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não
cobiçarás
.


Segundo o que diz a bíblia, Diga-me:
Canibais estão pecando a ponto de serem penalizados por Deus?

Se positivo, sob qual lei eles pecam?

Qual lei de Deus eles conhecem?
Vc tá de brincadeira,né??
vejamos:
caim se escondeu após seu crime ou não??
Foi decretada assim que Deus criou o homem com livre arbitrio.
Ou vc acha que eva desconhecia que não devia desobedecer a Deus?
Melhor ainda,que a desobediencia era um pecado?
Ora,canibais pecam pela mesma lei que fez com que o crime de caim fosse pecado.
para Kwey...passa para a proxima.
Se a lei foi decretada assim que Deus criou o homem, então Paulo estava falando desta lei quando disse:

...eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás???

Então me explica porque os homens de Sodoma e Gomorra eram pecadores perante o Senhor...

"Ora, eram maus os homens de Sodoma, e grandes pecadores contra o SENHOR." (Gênesis 13 : 13)


Maranata.
Ora, a explicação é extremamente simples. Por causa da transgressão de Adão todos tornaram-se pecadores, e a Deus reservou-se o direito de punir pecadores com a morte quando quisesse, com base no primeiro decreto dado a Adão.

Você não tem escrito que Noé pregou leis e nem que Deus trouxe o dilúvio porque houve a violação de leis.

Caim não foi punido com a morte, mas antes de puni-lo Deus tratou de acon
selhar Caim quando leu seus maus pensamentos. O mesmo aconteceu na época de Noé, o qual foi chamado de pregoeiro da justiça e não de Leis. Este cargo ficou para Moisés.

A bíblia diz apenas que Deus viu que o homem escolheu praticar a maldade e por isto quase foi extinto da face da terra.

Mas a questão aqui não é a existência do pecado e sim o decreto de lei que aponta o pecado.

Portanto repito a pergunta a respeito de algo sobre a lei que a bíblia ensina:

Quando Paulo disse:
...eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás, ele estava referindo-se a uma suposta lei que existia antes de Moisés???

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Khwey em Seg 03 Ago 2009, 9:42 pm

Jan Mozol escreveu:
Se a lei foi decretada assim que Deus criou o homem, então Paulo estava falando desta lei quando disse:

...eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás???
Paulo tambem está falando sobre a escravização da lei.
paulo justamente fala de se libertar da lei mosaica,e atentar para a lei da graça.
se vc perceber a lei da graça fala explicitamente em: amaras ao proximo como a ti mesmo.
Isto vale sempre,antes durante e depois de moisés,Cristo veio lembrar disto.
A pergunta quer saber sobre qual lei Paulo está falando quando diz que não conheceria o pecado se não fosse por ela.

Ele está referindo-se a uma lei que foi dada antes de Moisés?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Jarbas em Seg 03 Ago 2009, 11:10 pm

Khwey escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Se a lei foi decretada assim que Deus criou o homem, então Paulo estava falando desta lei quando disse:

...eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás???
Paulo tambem está falando sobre a escravização da lei.
paulo justamente fala de se libertar da lei mosaica,e atentar para a lei da graça.
se vc perceber a lei da graça fala explicitamente em: amaras ao proximo como a ti mesmo.
Isto vale sempre,antes durante e depois de moisés,Cristo veio lembrar disto.
A pergunta quer saber sobre qual lei Paulo está falando quando diz que não conheceria o pecado se não fosse por ela.

Ele está referindo-se a uma lei que foi dada antes de Moisés?

Lei que foi dado por Moisés...


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15317
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Khwey em Ter 04 Ago 2009, 12:15 am

Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Se a lei foi decretada assim que Deus criou o homem, então Paulo estava falando desta lei quando disse:

...eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás???
Paulo tambem está falando sobre a escravização da lei.
paulo justamente fala de se libertar da lei mosaica,e atentar para a lei da graça.
se vc perceber a lei da graça fala explicitamente em: amaras ao proximo como a ti mesmo.
Isto vale sempre,antes durante e depois de moisés,Cristo veio lembrar disto.
A pergunta quer saber sobre qual lei Paulo está falando quando diz que não conheceria o pecado se não fosse por ela.

Ele está referindo-se a uma lei que foi dada antes de Moisés?

Lei que foi dado por Moisés...


Maranata.
Eu também entendo que a única lei que apontou o pecado a Paulo foi a lei dada por Moisés, pois do contrário ele diria ter sido outra. Hoje temos a lei de Cristo, com base na consciência, que faz o mesmo.

Então, na época de Moisés e também hoje o verso abaixo faz sentido:


Porque até à lei estava o pecado no
mundo, mas o pecado não é imputado, não
havendo lei.
(Rom 5:13)

Onde, quem ainda não tem conhecimento da lei de Deus até então não pode ser réu de juízo, coisa que em tempo será resolvido da seguinte forma:

E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai
o evangelho a toda criatura.
Quem crer e for batizado será salvo; mas
quem não crer será condenado.
(Mar 16:15,16)

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Ago 2009, 12:57 am

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Khwey escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Se a lei foi decretada assim que Deus criou o homem, então Paulo estava falando desta lei quando disse:

...eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás???
Paulo tambem está falando sobre a escravização da lei.
paulo justamente fala de se libertar da lei mosaica,e atentar para a lei da graça.
se vc perceber a lei da graça fala explicitamente em: amaras ao proximo como a ti mesmo.
Isto vale sempre,antes durante e depois de moisés,Cristo veio lembrar disto.
A pergunta quer saber sobre qual lei Paulo está falando quando diz que não conheceria o pecado se não fosse por ela.

Ele está referindo-se a uma lei que foi dada antes de Moisés?

Lei que foi dado por Moisés...


Maranata.
Eu também entendo que a única lei que apontou o pecado a Paulo foi a lei dada por Moisés, pois do contrário ele diria ter sido outra. Hoje temos a lei de Cristo, com base na consciência, que faz o mesmo.

Então, na época de Moisés e também hoje o verso abaixo faz sentido:


Porque até à lei estava o pecado no
mundo, mas o pecado não é imputado, não
havendo lei.
(Rom 5:13)

Onde, quem ainda não tem conhecimento da lei de Deus até então não pode ser réu de juízo, coisa que em tempo será resolvido da seguinte forma:

E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai
o evangelho a toda criatura.
Quem crer e for batizado será salvo; mas
quem não crer será condenado.
(Mar 16:15,16)

E Deus vai dar a fé a Seus filhos para se salvarem, Glória a Deus... aleluia!



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15317
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Eduardo em Ter 04 Ago 2009, 10:43 am

Jarbas escreveu:A diferença é que na velha aliança o homem era justificado para a salvação pelas obras da lei e na nova aliança, pela fé em Jesus Cristo.

Essa pérola eu vou levar para o topico sobre justificação do cristão. :risadinha:


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Ago 2009, 10:45 am

Eduardo escreveu:
Jarbas escreveu:A diferença é que na velha aliança o homem era justificado para a salvação pelas obras da lei e na nova aliança, pela fé em Jesus Cristo.

Essa pérola eu vou levar para o topico sobre justificação do cristão. :risadinha:


Está errado? Então me ensina. :chapeu:


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15317
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Eduardo em Ter 04 Ago 2009, 10:47 am

Vai lá.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Ago 2009, 10:48 am

Eduardo escreveu:Vai lá.

Não vai ensinar? humm... :risadinha:



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15317
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Eduardo em Ter 04 Ago 2009, 10:53 am

O topico sobre justificação é o outro, vai lá.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Ago 2009, 10:55 am

Eduardo escreveu:O topico sobre justificação é o outro, vai lá.

Vou ti ajudar postando esse verso aqui... "Sabendo que o homem não é
justificado pelas obras da lei
, mas pela fé em Jesus Cristo, temos
também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé em
Cristo
, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma
carne será justificada.
"
(Gálatas 2 : 16)



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15317
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Eduardo em Ter 04 Ago 2009, 10:59 am

Jarbas escreveu:
Eduardo escreveu:O topico sobre justificação é o outro, vai lá.

Vou ti ajudar postando esse verso aqui... "Sabendo que o homem não é
justificado pelas obras da lei
, mas pela fé em Jesus Cristo, temos
também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé em
Cristo
, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma
carne será justificada.
"
(Gálatas 2 : 16).

Então por que você afirmou que na velha aliança o homem era justificado para a salvação pelas obras da lei ?


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Khwey em Ter 04 Ago 2009, 11:04 am

A verdade é que ninguém foi salvo por ser justificado ao cumprir as leis de Moisés, uma vez que está escrito isto ser impossível.

Alguns alcançaram uma graça de Deus pela fé que tinham, mas como um exemplo e não como salvação.

A salvação é somente pela fé em Jesus e no evangelho.

Mas certamente quem antes teve fé em Deus, com grande facilidade terá fé em Jesus, daí a certeza de que pessoas da antiga aliança serão salvas, mas não por cumprir as leis de Moisés.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Eduardo em Ter 04 Ago 2009, 11:33 am

Jarbas está pregando a salvação pelas obras.


Última edição por Eduardo em Ter 04 Ago 2009, 2:19 pm, editado 2 vez(es)


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Eduardo em Ter 04 Ago 2009, 11:33 am

Esse assunto deve ser debatido no outro topico.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Eduardo em Ter 04 Ago 2009, 11:37 am

Esse assunto deve ser debatido no topico sobre justificação.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Jarbas em Ter 04 Ago 2009, 11:39 am

Eduardo escreveu:Esse assunto deve ser debatido no topico sobre justificação.


Ok. Eu só quis complementar, para deixar claro que eu nunca pensei que o homem fosse justificado por nenhuma obra.

Fica com Deus,


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15317
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 04 Ago 2009, 1:17 pm

aqui o topico é sobre o sabado e nao sobre a lei, justificaçao, doutrina sobre salvaçao, doutrina sobre o pecado, etc...

vamos nos ater ao tema do topico, isso aqui ta virando uma salada de assuntos.

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 6002
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

A Pausa

Mensagem por Ed em Sex 07 Ago 2009, 6:14 pm



Esquecemos de descançar? cafezinho
::
::
::
::
::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3161 dias de existência com 228906 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11001
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Refutando o legalismo sabático

Mensagem por athos em Sab 08 Ago 2009, 10:24 am

A paz do Senhor Jesus Cristo seja com todos.
Diante da dificuldade que muitos irmãos encontram diante desta questão, estou publicando este pequeno estudo que elaborei, para que os irmãos possam lidar com a questão do sábado
de forma eficaz e segura.
Cada número representa uma das muitas questões que os legalistas lançam diante de nós. Vamos a algumas delas:

1- De nada adianta dizer que é cristão se você não guarda o sábado. Leia:
Êx. 20:8-10 “Lembra-te do dia de Sábado, para o santificar…”.
Tiago 2:10 “Porque qualquer que guardar toda a lei e tropeçar em um só ponto tornou-se culpado de todos”.

RESPOSTA:
O decálogo (dez mandamentos) não é a lei; é apenas uma minúscula parte do que está no LIVRO DA LEI, que era um grande livro que continha os cinco primeiros livros de nossa bíblia, que vai de Gênesis a Deuteronômio e que tinha uma infinidade de regras e rituais a serem seguidos, além de conter o próprio decálogo (Ex.34:21-23; 12:14,15 e etc; Lev.16:29-34; 24:5-9 e etc). Sendo obrigados a guardar o sábado, então somos obrigados a guardar toda a lei judaica, o que inclui a circuncisão, os sacrifícios e etc. É isso que Tiago 2:10 está dizendo. Assim sendo, esta passagem coloca os legalistas contra a parede, pois de nada adianta guardar o sábado se não se pratica a circuncisão, os sacrifícios e etc. Para finalizar, cite Gal.3:10,23-25; 2:16,21;5:4,18; Rom.6:14; Coloss.2:16.

2- O decálogo é a LEI MORAL, também conhecida como LEI DO SENHOR e está em vigor até hoje. Tanto é verdade, que o decálogo foi posto dentro da arca de Deus (Êxodo 40:17-20). O restante da lei (O LIVRO DA LEI) como as festas, os sacrifícios, a circuncisão e etc foram posto do lado de fora da arca (Deuteron. 31:24-26). Esta lei, posta ao lado da arca é a LEI CERIMONIAL, também conhecida como LEI DE MOISÉS e não está mais em vigor. Quando a bíblia fala que “não estamos debaixo da lei”, esta “lei” a que a bíblia se refere é a LEI CERIMONIAL e não ao decálogo. Assim sendo, temos de guardar todos os dez mandamentos da LEI MORAL, o que inclui o sábado.

RESPOSTA: “LEI MORAL” e “LEI CERIMONIAL” não existem em nenhum lugar da bíblia; é invenção dos legalistas. O decálogo foi escrito em tábuas de pedra e posto dentro da arca, não por ser supostamente superior ao restante da lei, mas apenas para servir de testemunha da antiga aliança entre Deus e Israel. Por isso é que as tábuas do decálogo eram chamadas de “tábuas do testemunho” (Êxodo 31:18; 32:15); A arca onde as tábuas estavam, era chamada de “arca do testemunho” (Êxodo 25:6); O tabernáculo onde a arca era guardada era chamado de “tabernáculo do testemunho” (Êxodo 38:21). Quanto ao livro da lei, foi posto ao lado da arca não por ser supostamente inferior ao decálogo, mas apenas para servir de testemunha também (Deuteron. 31:26). Assim havia duas “testemunhas” da antiga aliança: Uma dentro da arca (as tábuas do decálogo) e outra fora da arca (o livro da lei). É isso. Vale lembrar que o decálogo estava escrito no livro da lei também, junto com todos os rituais.
Para que o erro legalista fique ainda mais claro, o ritual de purificação após o parto (Levít. 12:2,6,8), que os legalistas chamam de “lei cerimonial”, Lucas chama de “lei do Senhor” (Luc.2:22-24); Os holocaustos, que os legalistas chamam de “lei cerimonial”, chama-se na verdade “lei do Senhor” (II Cron.31:3).
“Lei do Senhor, lei moral, lei de Moisés e lei cerimonial” são a mesma lei! Prova disso são os versos a seguir, onde o mesmo livro é chamado de “lei do Senhor, lei de Moisés” e etc: Neemias 8:1,3,8,14,18; 9:13,14; 10:29,31-36.
Esta divisão da lei em “lei moral” e “lei cerimonial” não existe em nenhum lugar da bíblia! A lei é uma só! Portanto, quem diz que o sábado deve ser guardado deve guardar também toda a lei judaica! Tiago 2:10; Gálatas 3:10; Lucas 2:22,24; II Crôn.31:3, Êxodo 34:21-23 e etc, Levit. 16:29-34; 23:27-43 e etc, etc, etc e etc.
Finalmente, qual mandamento Jesus chamou de “maior”? Foi o sábado? Não! (Mateus 22:36-40). Os maiores mandamentos nem se encontram no decálogo! Estão em Deuteron. 6:5; Levit.19:18. Aquilo que os legalistas chamam de “lei cerimonial”, sem valor, Jesus chama de “os maiores mandamentos”.

3- Jesus não veio revogar a lei, mas cumpri-la – Mat. 5:17-19 – Sendo assim, o sábado ainda está em vigor.

RESPOSTA: Se o sábado está em vigor por Jesus ter dito que veio “cumprir a lei’, então temos de guardar também as festas, os holocaustos, os rituais e etc (Lucas 2:22-24; IICron. 31:3; Êxodo 34:21-23 e etc, Levit. 16:29-34; 23:27-43… Tiago 2:10; Gálatas 3:10). Além do mais, se Jesus veio “cumprir a lei” da forma como sugerem os legalistas, como explicar o fato de Jesus ter dito e feito coisas contra a lei? Ele mesmo violou o sábado várias vezes! – Mat. 5:38,39,43,44; 12:1; João 5:8,9,18. Então, a quê Jesus se referia quando disse que veio “cumprir a lei”? A resposta está em Luc.24:44-47; Gal.3:19,24,25.

4- Jesus ordenou ao moço rico que guardasse os mandamentos (Mat.19:16-22). Como o sábado faz parte dos dez mandamentos, temos de guardá-lo.

RESPOSTA: É interessante observar que Jesus não cita o sábado; Jesus citou mandamentos que não fazem parte do decálogo; Se formos obrigados a guardar todo o decálogo por Jesus ter citado alguns dos dez mandamentos, então somos obrigados a guardar toda a lei judaica porque Jesus citou dois mandamentos: “amarás ao teu próximo como a ti mesmo”(Mat. 19:19) e “não defraudarás”(Marcos 10:19). Ambos não fazem parte do decálogo. Fazem parte do que os legalistas chamam de “lei cerimonial”, sem valor algum. Como pode isso?

5- Marcos 2:28 – Jesus é o senhor do sábado – Então temos de guardá-lo.

RESPOSTA: Jesus não disse que o sábado era o seu dia, mas que era “senhor até do sábado” ou seja, ele estava acima do sábado. Esta interpretação é correta, pois quando examinamos o contexto vemos que Jesus e os discípulos colheram espigas nesse dia, o que era proibido pela lei(Êxodo 16:29; 20:8-10 e etc). Além do mais, o próprio Jesus violou o sábado em muitas outras ocasiões, o que o levou a ser perseguido pelos judeus. Mat.12:1-8; Luc.13:15; João 5:8,9,18.

6- A fé veio estabelecer a lei(Rom.3:31). Então, temos de guardar o sábado.

RESPOSTA: Então temos de guardar toda a lei judaica. Lucas 2:22-24; IICron.31:3; Êxodo 34:21-23 e etc, Levit. 16:29-34; 23:27-43… Tiago 2:10; Gálatas 3:10; Rom.6:14; Coloss.2:16.

7- “A lei é santa, justa e boa”(Rom.7:12). Então temos de guardar o sábado.

RESPOSTA: Então temos de guardar toda a lei judaica. Lucas 2:22-24; IICron.31:3; Êxodo 34:21-23 e etc, Levit. 16:29-34; 23:27-43… Tiago 2:10; Gálatas 3:10; Rom.6:14; Coloss.2:16.

8- Estar debaixo da lei significa violar a lei(Rom.6:14).

RESPOSTA: Então estar debaixo da graça significa violar a graça(Rom.6:14).

9- Aquele que não guarda o sábado é um mentiroso(I João 2:3,6).

RESPOSTA: Os legalistas é que são mentirosos, pois o texto não está se referindo ao decálogo e se estivesse, se referiria também a toda a lei judaica(Lucas 2:22-24; IICron.31:3; Êxodo 34:21-23 e etc, Levit. 16:29-34; 23:27-43… Tiago 2:10; Gálatas 3:10; Rom.6:14). O texto está falando dos mandamentos de Jesus(Mat.5:38,39,43,44; João 13:14; 15:12; Gálatas 6:2: I João 3:23; 4:21; II João 5). Os ensinamentos dos apóstolos são chamados de “mandamentos do senhor”(I Cor.14:37; Tiago 2:10; Gálatas 3:10; Rom.6:14; Coloss.2:16).

10- O sábado foi dado a Israel antes da lei ser entregue a Moisés(Êxodo 16:22,30) e desde a fundação do mundo deve ser guardado pelos Homens(Gen.2:2,3).

RESPOSTA: Em Ezequ.20:10,12 diz que Deus tirou Israel do Egito e lhe deu o sábado como sinal entre ele e Israelitas. Quando? Quando os tirou do Egito. Aonde? No deserto. Esta é a origem do sábado judaico. Em Deuter.5:15 diz que Deus ordenou a guarda do sábado em memória da libertação do povo de Israel da escravidão do Egito. Isto mostra que a guarda do sábado (assim como todos os rituais da lei) era apenas para os israelitas. Salmos 147:19,20. Quanto a passagem de Gen. 2:2,3 o texto diz que Deus concluiu a sua obra no sétimo dia; ou seja, ele mesmo trabalhou neste dia concluindo a sua obra.
Vale lembrar que apesar de sua importância para os judeus, o sábado era constantemente violado para: circuncidar os bebês, praticar os sacrifícios, manter a chama acesa sobre o altar e etc, etc, etc (Levít.12:2,3; 23:26-43; 24:5-9;II Crôn.31:3; João 7:21-23). E foi próprio Deus quem ordenou a quebra do sábado em favor de todos estes rituais! Portanto, os legalistas não tem saída: Se o sábado ainda está em vigor, então todos os rituais acima citados também estão, pois sempre foram mais importantes do que o sábado. E se estes rituais não estão mais em vigor, como os próprios legalistas reconhecem, então o sábado também não está.

11- Somente aqueles que guardam o sábado adorarão a Deus na eternidade(Isa.66:22,23).

RESPOSTA: O texto não fala apenas sobre o sábado; também fala sobre a festa da lua nova. Os legalistas guardam a festa da lua nova? Lembre-se: Tiago 2:10; Gálatas 3:10!

12- O sábado é o dia em que os verdadeiros adoradores adoram a Deus(Salmos 118:24).

RESPOSTA: Em primeiro lugar, o verdadeiro cristão não precisa de um dia específico para adorar a Deus(Rom.14:5; Coloss.2:16). Em segundo lugar, Davi está profeticamente falando sobre o DOMINGO. Duvida? É só examinar o contexto. O salmo 118:22-24 começa falando profeticamente sobre a pedra rejeitada pelos edificadores. Esta pedra rejeitada é Jesus(Atos 4:11,12). Esta rejeição ocorreu numa sexta-feira(Marcos 15:12,13,25,42-45). A outra parte do verso que diz “tornou-se cabeça de esquina” cumpriu-se no dia da ressurreição de Cristo, ocorrida no primeiro dia da semana(domingo) – Marcos 16:9. Diz a profecia a respeito deste dia: “Este é o dia que fez o Senhor; Alegremo-nos e regozijemos-nos nele”. Os discípulos se alegraram neste dia de domingo ao verem Jesus ressuscitado(João 20:19,20), o pentecostes era celebrado aos domingos(Levit.23:15), os discípulos receberam o derramamento do Espírito Santo num domingo, dia de pentecoste; foi neste dia que o primeiro sermão evangelístico foi pregado, foi neste dia que as primeiras pessoas aceitaram a Jesus como seu único e suficiente salvador(Atos 2:1-47), os cristãos se reuniam aos domingos para partir o pão (Atos 20:7), recolher mantimento para os irmãos necessitados (I Corint. 16:1,2) … Isso basta?

13- A observância do domingo tem suas origens no paganismo, pois a palavra domingo em inglês é SUNDAY, cujo significado é “dia do sol” e os pagãos cultuavam o sol neste dia.

RESPOSTA: Então o sábado também é um dia pagão, pois em inglês se diz SATURNDAY e significa “dia de saturno”, um deus do paganismo que em sua homenagem eram promovidas insaciáveis orgias aos sábados.

14- O domingo é a marca da besta, pois na coroa do papa dos católicos está escrito: VICARIVS FILII DEI. Vamos somar os algarismos romanos:
V I C A R I V S F I L II D E I
5+1+100+ 1+5+ 1+50+2+500+1 = 666
Eis a prova! Vale lembrar que os idólatras do catolicismo cultuam aos domingos, assim como fazem os evangélicos.

RESPOSTA: Há vários nomes que, somando, dá 666. E nem por isso tais nomes tenham que ter alguma relação com o anti Cristo. Exemplo:
E L L E N G O V L D VV I T H E
50+50+ 5+50+500+5+5+1 = 666.
Será que uma pessoa, por ter este nome, por exemplo, teria alguma relação com a Besta só pelo fato de seu nome somado, dar 666?

15- O povo de Deus precisa repousar no sábado. É o que diz Hebreus 4:9.

RESPOSTA: Se examinarmos o contexto assim como toda a carta aos hebreus, veremos que o verso citado não está falando sobre o sábado, pois os judeus(ou hebreus, a quem a carta foi dirigida), já repousavam neste dia (apesar de violá-lo em favor dos rituais, sempre que necessário - Levít.12:2,3; 23:26-43; 24:5-9;II Crôn.31:3… João 7:21-23). Os judeus observavam o sábado desde a peregrinação no deserto (Êxodo 16:23-30; Ezequ.20:10-12). Portanto, o repouso de que o autor fala não é do repouso sabatino. No verso 1 e no verso 3 fala que nós cristãos já entramos no repouso. E esse repouso se chama Jesus (Mat.11:28-30; Rom.5:1), repouso este que os judeus haviam rejeitado(João 1:11; Heb.4:6; Rom.11:7-10). Por isso é que o autor da carta aos hebreus disse que ainda faltava um repouso para o povo de Deus, os judeus (apesar de rebeldes, Deus não os rejeitou definitivamente). E este repouso que ainda faltava (e falta até hoje) é Jesus.

CONCLUSÃO:
É claro que estas não são as únicas perguntas e respostas sobre o sábado, mas acredito que se os irmãos entenderem o que foi exposto, estarão muito bem preparados para enfrentar qualquer um de tente lhes desviar do verdadeiro evangelho. Precisamos estar cientes de que o decálogo (os dez mandamentos) não é uma lei à parte; é uma pequena parte da lei. Assim sendo, quem ensina a obrigação da guarda o sábado deve guardar tudo o que está escrito no livro da lei judaica (de Gênesis a Deuteronômio) com todos os seus inúmeros rituais e regras(Gal.3:10; Tiago 2:10).
Mas se não estamos debaixo da lei, isto quer dizer que podemos viver pecando? Não! Nós não vivemos na prática do pecado porque somos novas criaturas(Rom.6:1-23 e refs).
Para finalizar, leiam e meditem nestas passagens: Tiago 2:10; Gál.1:6-8; 2:16,21; 3:10,11,23-26; 5:4; Rom.6:14; Efés.2:8,9,12-15 e todas as referências.

Graça e paz a todos.

Isaias S. Oliveira


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1156
Idade : 25
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/12/2008

http://www.peniel.forumeiros.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Convidad em Sab 08 Ago 2009, 3:53 pm

achei a mensagem EXCEPCIONAL .

A despeito de ter sido elaborado por um Judeu , ele soube deixar a questão sabática de lado , para focar na necessidade do homem

os Workaholics (viciados em trabalho) , devem meditar (eu sou um) , porque a bíblia nos diz que , para seus amados , Deus dá até enquanto dormem . Não é sem motivo que Deus nos deu o descanso , seja semanal , seja diário , mas desprezamos o que Deus ensina , depois pagamos o preço em nossos corpos e mentes .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Adriane Cunha em Sab 08 Ago 2009, 7:04 pm

Cristo! Que exortada que eu recebi! Cristo! ai, caramba!


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

Adriane Cunha
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4899
flag : Israel
Data de inscrição : 03/10/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Ed em Sab 08 Ago 2009, 7:32 pm

Articulador escreveu:achei a mensagem EXCEPCIONAL .

A despeito de ter sido elaborado por um Judeu , ele soube deixar a questão sabática de lado , para focar na necessidade do homem

os Workaholics (viciados em trabalho) , devem meditar (eu sou um) , porque a bíblia nos diz que , para seus amados , Deus dá até enquanto dormem . Não é sem motivo que Deus nos deu o descanso , seja semanal , seja diário , mas desprezamos o que Deus ensina , depois pagamos o preço em nossos corpos e mentes .
Pois então, trabalhamos, nos afundamos em nossos afazeres e esquecemos as vezes de descansar...

Mas me perguntaram será que conseguiríamos ficar um dia sem fazer nada?

Eu disse que um descanso não significa ficar sem fazer nada; Veja Jesus, que foi colher milho para o almoço (precisamos comer) Ele pregava no dia do repouso pelas sinagogas (na realidade não teve descanso nem do dia sagrado judaico)

Descanso deve ser então deixar o que fazemos costumeiramente, ou diariamente, para relaxar, arejar as idéias periodicamente.

Alguém poderia definir melhor este "Descanso"?
::
::
::
::
::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3161 dias de existência com 228906 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11001
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Convidad em Dom 09 Ago 2009, 12:17 pm

Ed escreveu:
Articulador escreveu:achei a mensagem EXCEPCIONAL .

A despeito de ter sido elaborado por um Judeu , ele soube deixar a questão sabática de lado , para focar na necessidade do homem

os Workaholics (viciados em trabalho) , devem meditar (eu sou um) , porque a bíblia nos diz que , para seus amados , Deus dá até enquanto dormem . Não é sem motivo que Deus nos deu o descanso , seja semanal , seja diário , mas desprezamos o que Deus ensina , depois pagamos o preço em nossos corpos e mentes .
Pois então, trabalhamos, nos afundamos em nossos afazeres e esquecemos as vezes de descansar...

Mas me perguntaram será que conseguiríamos ficar um dia sem fazer nada?

Eu disse que um descanso não significa ficar sem fazer nada; Veja Jesus, que foi colher milho para o almoço (precisamos comer) Ele pregava no dia do repouso pelas sinagogas (na realidade não teve descanso nem do dia sagrado judaico)

Descanso deve ser então deixar o que fazemos costumeiramente, ou diariamente, para relaxar, arejar as idéias periodicamente.

Alguém poderia definir melhor este "Descanso"?
::
::
::
::::


lutero dizia =
em todo dia que estivermos trabalhando , fazendo nossas habitualidades , mas com as mentes e coracoes voltados para Cristo , nos regozijando em Cristo , seria Shabat . E assim que creio , mas porque nosso corpo fisico perece , devemos tambem dormir bem , nos alimentarmos bem , e louvarmos , irmos a igreja , como se fosse algo prazeiroso , que nos dara descanso emocional e espiritual .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Adventismo II Para quem é a maldição de malaquias?? - Enquete

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 11:55 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 5 de 40 Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22 ... 40  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum