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Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por famado em Qui 21 Out 2010, 10:02 pm

Cal escreveu:
famado escreveu:O outro pede pra mostrar um estado teocrático cristão bem sucedido, cujo povo tenha liberdade de expressão e alto IDH e eu mostrei. Daí vem um terceiro e diz que não vale! Ta de brincadeira ou é o que? Não sabe brincar, não brinca. Não sabe cantar, não entra na roda!
Ops, erro.

A Inglaterra não é uma teocracia cristã, é um estado laico, isso fica caracterizado pelo fato das pessoas serem livres para terem outras religiões ou não terem crença alguma, teocracia é como aqueles paises islamicos que obrigam todos os seus cidadãos a serem islamicos.

Até 1988, a religião oficial do estado brasileiro era o catolicismo. Da mesma forma, e até hoje, a religião oficial do estado inglês (ou britânico, sei lá...) é o cristianismo anglicano. Daí vc quer mudar a regra do jogo com a bola rolando. Tá vendo aí? A gente toca flauta e vcs não cantam, a gente canta e vcs não dançam.

famado
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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por Cal em Sex 22 Out 2010, 12:30 pm

Famado, você está confundindo as coisas.

Um estado laico pode ter uma religião predominante, isso não o faz um estado teocrático.

Eu não mudei regra nenhuma, para você confirmar o que eu digo basta responder a seguinte pergunta:

Na Inglaterra as pessoas são ou não obrigadas a serem anglicanas?

Se a resposta for não então é um estado laico se for sim então é uma teocracia.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por silvamelo em Sex 22 Out 2010, 12:53 pm

Cal escreveu:Famado, você está confundindo as coisas.

Um estado laico pode ter uma religião predominante, isso não o faz um estado teocrático.

Eu não mudei regra nenhuma, para você confirmar o que eu digo basta responder a seguinte pergunta:

Na Inglaterra as pessoas são ou não obrigadas a serem anglicanas?

Se a resposta for não então é um estado laico se for sim então é uma teocracia.
Mas esse conceito de um estado propriamente laico é algo recente. O que existia antes no ocidente eram estados democráticos influenciados (inclusive em sua legislação) pela religião dominante.

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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por Cal em Sex 22 Out 2010, 1:03 pm

Sim, é algo recente, mas cabe no tópico por se tratar de uma discussão sobre um fato... recente.


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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por famado em Sab 23 Out 2010, 10:52 am

Eu não falo de religião predominante, mas oficial. Até 1988, a religião oficial do estado brasileiro era a católica. Atualmente, a religião OFICIAL do estado inglês (ou britânico, sei lá...) é o cristianismo anglicano. Embora as leis garantam as liberdades nestes dois países (mesmo antes de 1988, embora o estado brasileiro fosse católico, era garantida a liberdade religiosa).

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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por Cal em Sab 23 Out 2010, 2:48 pm

Mas Famado, independente de ter ou não uma religião oficial se o estado concede o direito a liberdade religiosa a seus cidadãos então ele e laico.

Quer um exemplo de estado teocrático? Afeganistão.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por famado em Sab 23 Out 2010, 9:00 pm

Sei não... Quando o Ratzinger teve aqui no Brasil, ele pediu ao Lula para tornar o Brasil um Estado católico novamente. Daí o Lula respondeu que o estado era Laico e não deixaria de ser. Acho que Laico é quando não há religião oficial. Quando há uma religião oficial, não seria propriamente laico, embora possa haver dispositivos legais que garantam a liberdade religiosa.
No caso do estado ter uma religião oficial, não seria ilegal repassar verbas públicas para ela. Daí, na laicidade isso não seria possível. Acho que aí reside a única diferença.

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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por Cal em Sab 23 Out 2010, 9:05 pm

Isso seria mais um excelente motivo para a laicidade do estado.

Dinheiro público não pode (ou pelo menos não deveria) ser repassado para nenhuma organização seja ela qual for.


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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

Mensagem por famado em Sab 23 Out 2010, 9:18 pm

De fato. Nenhuma religião, clube, partido político...

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Re: Chile cristão dá exemplo mas a China ateísta...

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