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Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

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Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por Eduardo em Dom 10 Out 2010, 5:04 pm

Por que países que adotaram o ateísmo em sua agenda, como Cuba, Coreia do Norte, China ou a URSS não estão entre os mais desenvolvidos?


Última edição por Eduardo em Dom 10 Out 2010, 7:23 pm, editado 2 vez(es)


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por dedo-duro em Dom 10 Out 2010, 5:15 pm

Vamos fingir que a Europa e os EUA não depuseram reis e padres/pastores do poder.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por Eduardo em Dom 10 Out 2010, 5:16 pm

Já vai fugir do tema do tópico ?


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por Cal em Dom 10 Out 2010, 5:19 pm

Porque o comunismo é um fiasco e o responsavel por isso, para provar que o ateísmo não tem nada a ver com isso foi só a China largar mão das ideias comunistas que não pararam de crescer, favor não confundir ateísmo com comunismo, eles não são iguais nem excludentes.

O comunismo é tão ruim que nem mesmo o ateísmo conseguiu salvá-lo :risadinha:


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por dedo-duro em Dom 10 Out 2010, 5:20 pm

.
Colocaram o ateísmo na agenda justamente para sanar as diferenças científicas entre seus cidadãos e os da Europa ocidenal. O que teve muito sucesso na Rússia, segunda potência científica do mundo.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por Gustavo em Dom 10 Out 2010, 5:37 pm

Cal escreveu:Porque o comunismo é um fiasco e o responsavel por isso, para provar que o ateísmo não tem nada a ver com isso foi só a China largar mão das ideias comunistas que não pararam de crescer, favor não confundir ateísmo com comunismo, eles não são iguais nem excludentes.

O comunismo é tão ruim que nem mesmo o ateísmo conseguiu salvá-lo :risadinha:
Até onde eu sei, ateísmo só diz respeito à não crença em Deus.

Ateísmo não envolve a adoção do capitalismo.




Trocando em miúdos, o ateísmo por si só não é nada. O que vale mesmo são as outras posições que as pessoas adotam.



O ateísmo para ser bem-sucedido, tem que acontecer em países capitalistas. Só lembrando que o capitalismo se desenvolveu em países protestantes, quando o ateísmo não tinha expressão nenhuma.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por famado em Dom 10 Out 2010, 7:17 pm

Por que países ateístas não se desenvolveram tanto?

Porque traziam em seu bojo o comunismo como doutrina político-econômica. Uma porcaria falida desde sua concepção. Depois que os bolcheviques tomaram o poder na Rússia em 1917, não sabiam o que fazer e declararam que estava instituída a ditadura do proletariado. Que na prática não passava de mais um modelo totalitário onde o proletário não tinha voz nem vez.

Aqui perto, na América Central, Cuba, que tentou seguir o exemplo, já morreu e não sabe. Pelo mesmo caminho foram todos os outros países que aderiram à causa.

Tenho uma teoria que o desenvolvimento dos países de língua inglesa veio amalgamado ao pensamento dos colonos ingleses de construir um novo mundo, cristão e democrático. Foi assim nos Ustados Unidos, Austrália e Canadá. Completam o G7 a Itália (católica), Alemanha (luterana), França (católica) e Japão (Xintoísta).


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por famado em Dom 10 Out 2010, 7:21 pm

Os países escandinavos, que alguns alegam ser o reduto dos ateístas, na verdade são basicamente de maioria cristã. No máximo, arreligiosos.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por Eduardo em Dom 10 Out 2010, 7:37 pm

A Albânia tornou-se um Estado ateu declarado por Enver Hoxha,[11] e manteve-se assim a partir de 1967 até 1991.[12] A tendência ateísta na Albânia foi levada ao extremo durante o regime quando religiões foram identificadas como importações estrangeiras para a cultura albanesa e foram totalmente proibidas.[12] Esta política foi aplicada e sentida principalmente no interior das fronteiras do atual estado albanês, produzindo uma maioria da população não religiosa.

http://www.jstor.org/pss/3060414

11.↑ Sang M. Lee writes that Albania was "[o]fficially an atheist state under Hoxha…" Restructuring Albanian Business Education Infrastructure August 2000 (Accessed 6 June 2007)

12.↑ a b Representations of Place: Albania, Derek R. Hall, The Geographical Journal, Vol. 165, No. 2, The Changing Meaning of Place in Post-Socialist Eastern Europe: Commodification, Perception and Environment (Jul., 1999), pp. 161-172, Blackwell Publishing on behalf of The Royal Geographical Society (with the Institute of British Geographers)


Última edição por Eduardo em Dom 10 Out 2010, 9:57 pm, editado 1 vez(es)


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por dedo-duro em Dom 10 Out 2010, 9:22 pm

Tenho uma teoria que o desenvolvimento dos países de língua inglesa veio amalgamado ao pensamento dos colonos ingleses de construir um novo mundo, cristão e democrático. Foi assim nos Estados Unidos, Austrália e Canadá. Completam o G7 a Itália (católica), Alemanha (luterana), França (católica) e Japão (Xintoísta).

E pensar que os criminosos da Europa tinham todos esses ideais ao serem expulsos de sua terra natal. oh my

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por famado em Seg 11 Out 2010, 3:15 pm

Isso aconteceu no Brasil. Portugueses marginais foram exportados pra cá. Nos países de língua inglesa, os bem intencionados se auto-exilaram nas colônias na intenção de construir um novo mundo.

Dizem que as pessoas de sobrenome da Costa e da Silva são descendentes destes portugueses banidos. O sobrenome dos marginais deixados no litoral foi mudado para da Costa e dos que foram largados no interior foi mudado para da Selva, o que se tornou mais tarde da Silva.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por dedo-duro em Seg 11 Out 2010, 9:53 pm

eu até ia refutar, mas vai dar muito trabalho. Cada um acredita no que quer.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por famado em Ter 12 Out 2010, 8:50 am

O seu nome é da Costa ou da Silva? japa

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por defelsamu em Ter 12 Out 2010, 6:30 pm

Eduardo escreveu:Por que países que adotaram o ateísmo em sua agenda, como Cuba, Coreia do Norte, China ou a URSS não estão entre os mais desenvolvidos?

De onde tirou tamanha besteira ? Estes países que você citou não são ateistas, e sim, comunistas. O comunismo não permite nenhuma espécie de crença em questão de ajuntamento de pessoas. Contudo, cada pessoa pode consigo mesmo fazer suas preces. O que não pode é se juntarem nas igrejas com objetivo de adorar qualquer deus.

Se algum presidente adotar o ateismo, os moradores na nação podem muito em em segredo e individualmente exercerem devoção a algum deus. Você citou apenas 0,01% de países existentes no mundo. Regra geral é bem ao contrário. Informe-se melhor.

E tem mais. Cuba é um país pobre devido o embargo financeiro imposto pelos E.U.A. Não tem nada a ver com questão religiosa. O que impera em Cuba é o regime totalitário onde os presidente se acha dono da nação e na base da força militar ameaçam de morte qualquer opinião contrária.

Coréia do Norte idem.

A China está despontando como a maior potência mundial.

A U.R.S.S. está fragmentada, contudo o cristianismo é difundido sem embargos e a nação não se desenvolve de forma alguma.

Regra geral, os países com tendências religiosas prevalecem a pobreza, a falta de estudo e desenvolvimento.

Já observou que os misionários quando vão a outros países levando "evangelho" de tranformação nada cooperam para a mudança e desenvolvimento da humanidade ?

Qual foi o pais que ocorreu uma mudança completa em questão de desenvolvimento após a chegada de missionários cristãos. A resposta é nenhum.

Se uma nação surgiu pobre, ela continuará pobre durante toda existência da mesma.

Um estudo recente demonstra que quanto mais pobre e sem cultura é uma nação, mais ela tende a seguir alguma espécie de crença.

Se religião fosse o motivo de benção para nação, o brasil seria o melhor do mundo. Neste ponto mente a bíblia quando diz: "Bendita é a nação cujo deus é o senhor"


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por famado em Ter 12 Out 2010, 7:15 pm

Os Estados Unidos, país basicamente cristão, foge à sua regra.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por Eduardo em Ter 12 Out 2010, 7:57 pm

defelsamu escreveu:O comunismo não permite nenhuma espécie de crença em questão de ajuntamento de pessoas. Contudo, cada pessoa pode consigo mesmo fazer suas preces. O que não pode é se juntarem nas igrejas com objetivo de adorar qualquer deus.
Ou seja, esse governo comunista é ateu mesmo.


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por famado em Ter 12 Out 2010, 8:32 pm


japinha


Última edição por famado em Qua 13 Out 2010, 12:05 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por Jumper em Qua 13 Out 2010, 10:15 am

Eduardo escreveu:
defelsamu escreveu:O comunismo não permite nenhuma espécie de crença em questão de ajuntamento de pessoas. Contudo, cada pessoa pode consigo mesmo fazer suas preces. O que não pode é se juntarem nas igrejas com objetivo de adorar qualquer deus.
Ou seja, esse governo comunista é ateu mesmo.
Você está misturando as coisas...
comunismo não aceita religiões porque isso envolve agrupamentos de pessoas o que pode gerar rebeliões.
Comunismo não é tão ateu quanto parece, para o regime comunista só pode existir um deus: o Estado e seus representantes.
Veja por exemplo a Coréia do Norte, seus líderes são exaltados como deuses.
Quem leu o livro 1984 vai entender isso, já que o estado exalta o Grande Irmão (origem do termo Big Brother) e proíbe qualquer religião.

Ateísmo não prega nada disso, na verdade, não prega nada. Se há alguma coisa que eu vejo que os ateus prezam é a liberdade de expressão e isso implica também em liberdade de credo, mesmo não sendo nosso.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por silvamelo em Qua 13 Out 2010, 11:55 am

Dizem que as pessoas de sobrenome da Costa e da Silva são descendentes destes portugueses banidos. O sobrenome dos marginais deixados no litoral foi mudado para da Costa e dos que foram largados no interior foi mudado para da Selva, o que se tornou mais tarde da Silva.
Significado e origem do sobrenome "Silva":

"Significado: Brasão: Armas - Em campo de prata, um Leão purpura. Significado - O leão é o mais nobre dos animais utilizados em brasões, simboliza a força, a grandeza, o mando, a coragem e a magnanimidade. Em Brasões portuguêses e espanhois, o leão representava, em muitos casos, alianças com a casa real leonesa, ou concessão por ela outorgada. Sobrenome português de origem latina, classificado como sendo um toponímico, por ter origem geográfica, em latim a palavra "Silva" significa "Selva ou floresta" - É uma das famílias mais ilustres da Espanha, ligada aos reis de Leão, tem o seu solar na Torre de Silva, junto ao rio Minho. Procedem de D. Payo Guterre o da Silva, que foi adiantado de Portugal em tempo de el-rei D. Afonso I e representada em Portugal por D. Guterre Alderete da Silva, neto do ilustre D. Guterres Pais, governador de Maia. O ramo mais nobre da família tem origem na Espanha, no período de dominação romana. No Brasil, o registro mais antigo é em São Paulo, da família de Pedro da Silva, alfaiate que veio de Portugal por volta de 1600, casou-se com Luzia Sardinha, foi desembargador e ministro do Supremo Tribunal de Justiça. Entre os primeiros Silva há também degredados, como Domingas da Silva, de Évora, acusada de bruxaria e pacto com o demônio."


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por famado em Qua 13 Out 2010, 12:09 pm

Bem, tem um fundo de verdade... japinha

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por defelsamu em Qua 13 Out 2010, 3:32 pm

Eduardo escreveu:
defelsamu escreveu:O comunismo não permite nenhuma espécie de crença em questão de ajuntamento de pessoas. Contudo, cada pessoa pode consigo mesmo fazer suas preces. O que não pode é se juntarem nas igrejas com objetivo de adorar qualquer deus.
Ou seja, esse governo comunista é ateu mesmo.

Permita-me reformular a resposta. Não existe regime ateista. O que existe é regime comunista que não permite nenhuma espécie de ajuntamento de pessoas, seja para qual motivo for.

Um regime ateista se levantaria exclusivamente contra a questão religiosa. Não é o caso.

Nehum líder mundial declara que seu país segue regime ateísta, e com isso promover perseguição exclusiva a religiosos.

Isso não existe.

O regime comunista reprime toda e qualquer manifestação, opinião conjunta, pensamento de liberdade e afins.

Se regime comunista representasse regime ateista, significaria então que não poderia professar somente o deus do cristianismo. Mais não. Toda e qualquer manifestação que não seja de apoio ao regime é reprimida, e neste caso está incluso é claro todas as religiões. Não importa qual ela for.

Se para os cristãos somente o deus da bíblia é verdadeiro, então o regime teria que reprimir somente o deus cristão.

O que ocorre também, é que muitas pessoas se achando portadores da "verdade revelada", pensando que fazer orações, cânticos, penitência e adorações trará algum benefício, desrespeitam a todo custo o regime do país e acabam se dando mal.

É grando o índice deste desrespeito, sendo portanto bastante comentado dando a falsa impressão de que a perseguição só ocorreu por questões religiosas.

O buraco é mais embaixo.

O ajuntamento de pessoas com fins de crença sempre tem algo mais envolvido. Nunca se refere a uma creça pura na simples adoração de algum deus. Há vários motivos envolvidos.

De fato perseguir alguém por motivos de crença é uma tremenda canalhiçe. O ser humano tem o direito de crer no que quiser. Pode crer em: jeová, jesus, thor, odim, zeus, alá, extra terrestre, mula sem cabeça, branca de neve etc.etc. e tal.

A única coisa que o regime comunista permite são manifestação de apoio ao governo e nada mais.


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por famado em Qua 13 Out 2010, 3:42 pm

defelsamu escreveu:
...A única coisa que o regime comunista permite são manifestação de apoio ao governo e nada mais.

Ou seja, ele é ateísta e antidemocrático.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por defelsamu em Qua 13 Out 2010, 3:49 pm

famado escreveu:
defelsamu escreveu:
...A única coisa que o regime comunista permite são manifestação de apoio ao governo e nada mais.

Ou seja, ele é ateísta e antidemocrático.

Todo governo é ateísta. kkkkkkkkk Acredita somente no deus próprio. Assim como cristãos não creem no deus dos outros, ateus também não. Na realidade o mundo todo é ateu. Todos os regimes são ateus. hehehehehehehe.

Cada um com o seu deus, cada qual defendendo o deus prórprio sem crer no deus alheio. Enfim.. todo mundo ateu. hehehe


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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por defelsamu em Qua 13 Out 2010, 3:57 pm

[quote="Jumper"]
Eduardo escreveu:
defelsamu escreveu:O comunismo não permite nenhuma espécie de crença em questão de ajuntamento de pessoas. Contudo, cada pessoa pode consigo mesmo fazer suas preces. O que não pode é se juntarem nas igrejas com objetivo de adorar qualquer deus.
Ou seja, esse governo comunista é ateu mesmo.

Jumper escreveu:
Você está misturando as coisas...
Você não está lendo direito. Ou se está lendo não está sabendo interpretar.

Jumper escreveu:
comunismo não aceita religiões porque isso envolve agrupamentos de pessoas o que pode gerar rebeliões.
Foi exatamente este o sentido que eu citei. Só não citei o final que se refere a gerar rebeliões. Mais foi isso que eu descrevi. Regime comunista não aceita ajuntamento de pessoas para qual motivo for. Mesmo porquê existem outros fatores envolvidos no ajuntamento de pessoas. No caso do ajuntamento em favor da fé, não é somente o motivo da fé que os fazem estar ali reunidos.

Releia todas as informações que eu citei e você se encontrará.




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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

Mensagem por Gustavo em Ter 19 Out 2010, 5:47 pm

defelsamu escreveu:Permita-me reformular a resposta. Não existe regime ateista. O que existe é regime comunista que não permite nenhuma espécie de ajuntamento de pessoas, seja para qual motivo for.

Um regime ateista se levantaria exclusivamente contra a questão religiosa. Não é o caso.

Nehum líder mundial declara que seu país segue regime ateísta, e com isso promover perseguição exclusiva a religiosos.

Isso não existe.
Eu discordo...
http://en.wikipedia.org/wiki/State_atheism

Mesmo vendo-se a questão pelo lado do comunismo ser contra o ajuntamento de pessoas por qualquer motivo, ainda teríamos os mesmos problemas. Pois mesmo assim o regime comunista não estaria favorecendo nenhuma religião.
Ora, a grande teoria que todos nós sempre vemos é que um Estado desvinculado da religião se desenvolveria muito mais. Que os países no passado que estiveram vinculados à religião não se desenvolveram...

Ora, se é assim, por que estados que nunca se vincularam a religião não se desenvolveram?


A conclusão óbvia do tópico é que desenvolvimento ou não de um país não está ligada à religiosidade ou não deste país. Exemplo gritante disto são os Estados Unidos.

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Re: Porque paises ateístas não se desenvolveram tanto ?

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