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Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por oliveira leite em Qui 14 Out 2010, 4:55 pm

Pode até ser verdade
quanto mais religioso mais pobre
por que?
dindin pega o seu dinheirinho

e sai por ai floral distribuindo para os pobres

ebaaa ebaaa ebaaa oh como fica os pobres oh japa

oliveira leite
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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Elder Henrique de Souza em Dom 14 Nov 2010, 7:57 pm

Que mentira absurda é esta! Numa guerra a primeira coisa que se faz e dizer que o inimigo está perdendo, propaganda enganosa, de onde voce tirou estes numeros! O ateísmo sempre foi desde o iluminismo uma minoria medíocre, quem te disse que a população americana é majorativamente cristã? a tempos que o sistema educacional niilista lá virou a cabeça dos americanos, a sociedade americana é ateísta, altamente violenta, pornográfica, sem coração!

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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Cal em Seg 15 Nov 2010, 2:51 pm

Corrigindo, os ateus equivalem a 7% da população norte americana.

Embora semelhantes em alguns aspectos não confunda ateísmo com secularismo.

Elder Henrique de Souza escreveu:O ateísmo sempre foi desde o iluminismo uma minoria medíocre
Acho que não é necessário lembrá-lo que o número de pessoas que defendem uma idéia é irrelevante, ser ou não popular não quer dizer que algo seja verdadeiro ou falso.


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Jumper em Ter 16 Nov 2010, 4:40 pm

Elder Henrique de Souza escreveu:Que mentira absurda é esta! Numa guerra a primeira coisa que se faz e dizer que o inimigo está perdendo, propaganda enganosa, de onde voce tirou estes numeros! O ateísmo sempre foi desde o iluminismo uma minoria medíocre, quem te disse que a população americana é majorativamente cristã? a tempos que o sistema educacional niilista lá virou a cabeça dos americanos, a sociedade americana é ateísta, altamente violenta, pornográfica, sem coração!
Hein? Os EUA é um dos países mais moralista que existe.

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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Elder Henrique de Souza em Qua 17 Nov 2010, 5:52 am

Jumper escreveu:
Elder Henrique de Souza escreveu:Que mentira absurda é esta! Numa guerra a primeira coisa que se faz e dizer que o inimigo está perdendo, propaganda enganosa, de onde voce tirou estes numeros! O ateísmo sempre foi desde o iluminismo uma minoria medíocre, quem te disse que a população americana é majorativamente cristã? a tempos que o sistema educacional niilista lá virou a cabeça dos americanos, a sociedade americana é ateísta, altamente violenta, pornográfica, sem coração!
Hein? Os EUA é um dos países mais moralista que existe.
Moralista? Não é Lá que o mercado pornográfico rende bilhões? Mais do que qualquer outro pais?
Você não sabe?!.. ser virgem com 10 anos lá é cafona!..

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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Elder Henrique de Souza em Qua 17 Nov 2010, 6:09 am

Cal escreveu:Corrigindo, os ateus equivalem a 7% da população norte americana.

Embora semelhantes em alguns aspectos não confunda ateísmo com secularismo.

Elder Henrique de Souza escreveu:O ateísmo sempre foi desde o iluminismo uma minoria medíocre
Acho que não é necessário lembrá-lo que o número de pessoas que defendem uma idéia é irrelevante, ser ou não popular não quer dizer que algo seja verdadeiro ou falso.
O secularismo não é ateísta?...
Fala assim porque você é um ateísta pratico, e os outros não são?
como disse um amigo meu, Augusto, Aluno de estatística: Não confunda realidade com estatística de amostras relativamente pequenas, financiada por mídias mentirosas, nem os poderosos censos financiados pelos governos tem essa precisão, vocês são ateístas, não deveriam acreditar tão facilmente assim nas coisas.

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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Cal em Qua 17 Nov 2010, 2:48 pm

O secularismo pode ser composto por ateus, agnósticos, deístas e até mesmo por religiosos nominais, por isso lhe aconselhei a não confundir os termos.

Não acredito em termos absolutos em nenhuma afirmação, mas em geral as mentiras tem por base algum tipo de interesse, então responda a pergunta:

Qual o interesse em afirmar mentirosamente que ateus equivalem a 7%?


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Jumper em Qua 17 Nov 2010, 5:30 pm

Elder Henrique de Souza escreveu:
Jumper escreveu:
Elder Henrique de Souza escreveu:Que mentira absurda é esta! Numa guerra a primeira coisa que se faz e dizer que o inimigo está perdendo, propaganda enganosa, de onde voce tirou estes numeros! O ateísmo sempre foi desde o iluminismo uma minoria medíocre, quem te disse que a população americana é majorativamente cristã? a tempos que o sistema educacional niilista lá virou a cabeça dos americanos, a sociedade americana é ateísta, altamente violenta, pornográfica, sem coração!
Hein? Os EUA é um dos países mais moralista que existe.
Moralista? Não é Lá que o mercado pornográfico rende bilhões? Mais do que qualquer outro pais?
Você não sabe?!.. ser virgem com 10 anos lá é cafona!..
Você nunca ouviu falar das campanhas para preservar a virgindade até o casamento? É lá que está acontecendo isso.
Pornografia é normalmente algo que se faz em casa, experimenta fazer sexo em público ou usar roupas mais ousadas.
Mulheres brasileiras já foram repreendidas por usarem seus bikinis brasileiros lá, o bikini padrão deles é o que nós chamariamos de calçola.
A sociedade dos EUA num todo é muito mais moralista que a nossa, tempos atrás quando Justin Timberlake mostrou o seio da Janet Jackson ao vivo no Super Bowl causou uma comoção a nivel nacional a ponto de eles considerarem censurarem a TV ao vivo colocando um pequeno delay para que caso algo como isso se repita eles possam cortar e isso porque apenas apareceu um seio.
Americano quando quer fazer *censurado* tem que sair do país. Sabe com qual idade eles podem beber e entrar em boates? 21 anos.
Prostituição? Proibido na maioria dos estados.
Se você vai num show de Strip-Tease e toca na dançarina de forma ousada o segurança vem e te tira da casa.
Ateísmo é minoria lá, Bush foi eleito por uma maioria conservadora cristã por 2 mandatos.


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Cal em Qua 17 Nov 2010, 5:46 pm

Elder Henrique de Souza escreveu:
Moralista? Não é Lá que o mercado pornográfico rende bilhões? Mais do que qualquer outro pais?
Você não sabe?!.. ser virgem com 10 anos lá é cafona!..
De onde você tirou isso???

Até porque a maturação sexual masculina ocorre por volta dos 13 anos...


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por RHFSO em Qui 18 Nov 2010, 2:18 am

Olá a todos/as! Faz uns dois dias que observo este fórum! Também quero conversar com vocês!

Talvez eu não seja tão bem informada como muitos parecem ser, mas também quero colocar minhas impressões!

Fiz uma leitura dinâmica de algumas coisas colocadas (pois foram muitas e não tenho muito tempo) e fiquei a pensar:

1) Não existem outros fatores, além dos religiosos que determinariam um país ter um bom IDH ou não?

2) É certo que a religião contribui para a formação de uma moralidade respaldada em determinados princípios éticos, e sabemos que isso pode ser bom, como também pode ser ruim, mas ela seria o único fator que contribuiria para a formação do caráter de um indivíduo?

3) Utilizando o mesmo raciocínio apontado na questão anterior, a religião ou a falta dela seriam o único fator determinante ou o principal entre os que determinam os índices de violência de um determinado país, tendo por base os países que não apresentam confrontos armados de natureza étnico-religiosa?

Acho que alguém já mencionou as questões de cunho social, mas percebo que ela não foi muito discutida. É porque o fórum só se propõe discutir questões de cunho religioso?

Se em algum momento já tocaram nessa questão, peço apenas que me indiquem onde foi postada, pois como eu disse, não pude ler tudo!

Obrigada!


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Ed em Qui 18 Nov 2010, 7:47 am

RHFSO escreveu:Acho que alguém já mencionou as questões de cunho social, mas percebo que ela não foi muito discutida. É porque o fórum só se propõe discutir questões de cunho religioso?
Olá :chapeu:

Nesta parte do forum pode-se discutir qualquer assunto ligado a ateismo, mas devo lembrá-la que por ser um forum gospel, os da fé divina normalmente darão suas opiniões, com certeza.

::


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por RHFSO em Qui 18 Nov 2010, 5:19 pm

Ed escreveu:
RHFSO escreveu:Acho que alguém já mencionou as questões de cunho social, mas percebo que ela não foi muito discutida. É porque o fórum só se propõe discutir questões de cunho religioso?
Olá :chapeu:

Nesta parte do forum pode-se discutir qualquer assunto ligado a ateismo, mas devo lembrá-la que por ser um forum gospel, os da fé divina normalmente darão suas opiniões, com certeza.

::

Olá "Ed"! positivinho

Claro, eles têm esse direito! Apenas disse o que disse porque parto do pressuposto da complexidade de alguns fatos, e por isso não devo rejeitar de cara nenhuma opinião, sem fazer as devidas ponderações.

Não gosto muito de usar a lógica (pq ela me parece reducionista e pq não tenho muita propriedade, em alguns casos, para utilizá-la, mas vamos tentar!Rsrsrsrs!), porém vamos representar o fato, "o IDH", através de uma circunferência, essa circunferência é composta por diversos arcos, talvez consigamos delimitar cada arco que a compõe, talvez não! Vamos dar nome a alguns desses arcos: questões econômicas, questões sociais, questões antropológicas/religiosas/culturais, questões históricas e para quem acredita, partindo para o campo da fé, questões de ordem espiritual (sem esquecer, como eu disse anteriormente, que podem existir alguns arcos que ainda não consigamos delimitar). Fazendo uma outra analogia: essas questões estão todas "juntas e misturadas" como numa "caldeirão de sopa", alguns elementos poderemos destacar com facilidade e outros não, além disso, a relação estabelecida entre todos esses elementos entre si, que podemos chamar de "ingredientes" produziram algo muito diferente aos mesmos, "a sopa", esta por sua vez é complexa, porque um ingrediente já absorveu o sabor do outro, alguns conseguem se destaque no sabor e assim vai... Rsrsrs!

Ah, eu sou Cristã de uma denominação evangélica! E não consigo deixar de conceber as questões de cunho espiritual, posso até dar algumas explicações no plano da fé para a questão proposta nesse tópico, mas não vou fazer isso no momento para não me prolongar mais. Destaco que essas explicações estão no plano da fé porque apesar de serem permeadas de determinados sentidos e racionalidades, não posso prová-las e não tenho essa pretensão, posso apresentá-las, mas não posso dar as devidas evidências científicas! Embora possamos apresentar pontos de convergência entre a fé e a ciência, são duas coisas de natureza diferente: a ciência só estuda aquilo que ela pode delimitar (objeto de estudo) e "... a fé é a certeza de coisas que se esperam, a convicção de fatos que se não vêem". - Hebreus 11:1.

Fiz todas essas considerações (me desculpe porque sou muito prolongada e gosto de ser didática, não entenda que é por subestimar a sua inteligência, mas as vezes penso que não me coloco com clareza) porque, voltando ao assunto proposto no tópico, o IDH é algo que exige um olhar mais minucioso e complexo (que não é sinônimo de complicado).

Não quis revelar a minha fé, logo que cheguei, não sei bem ao certo, mas acho que foi para sentir os ânimos! Mas sou cristã praticante, porém estou vivenciando um momento diferente na minha vida com relação as questões de ordem religiosa e posso dizer que de ordem espiritual também!

Tudo de bom!
E que Deus o abençoe (se você acreditar)!




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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Ed em Qui 18 Nov 2010, 6:53 pm

E porque eu desacreditaria?

Eu aprecio muito ler sobre ciência material, pois é nela que vivemos...

Entendo também que esta mesma ciência é útil para o bem estar dos humanos e da vida em geral, mas não é perene, visto que notoriamente como é de conhecimento científico, nosso universo um dia chegará a sua vasta extinção e junto com ele, toda a nossa querida ciência. Ou os cientistas tem fé que a ciência dará um jeito de reverter o processo de aniquilação total do universo conhecido?


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Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país

Mensagem por athos em Ter 26 Abr 2011, 3:33 pm



2:10 ele responde porque não ter religião.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Ter 26 Abr 2011, 3:42 pm


Athos , este tópico serve a UM e SOMENTE UM propósito , para mostrar como o ateismo-militante costuma mentir , e mesmo após refutado , insistir em uma tese por anos a fio , veja lá meu post de 3 anos atrás :

http://gospelbrasil.topicboard.net/t2924p15-ateismo-no-mundo#56827

Portanto ao contrário , 19 dos 20 melhores IDHs do mundo são de maioria cristã (maioria destes protestantes , alguns católicos , e em 2006 o Japão estava na lanterninha , como semi-ateista).

Os ateus querem é fazer proselitismo com o chapéu alheio , vendem IDHs que se formam em várias de´décadas , como 'resultado' de um crescimento ateista apenas dos últimos anos . Estes IDHs se formaram em épocas de intenso cristianismo nestes países, e mesmo hoje ele não são ateizados , são SEM RELIGIÃO (secularizados) , é diferente, continuam se dizendo religiosos , mas há pouca frequência nas igrejas.


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por athos em Ter 26 Abr 2011, 4:15 pm

Eu postei o vídeo dele, por que conheço muitas pessoas que estão virando ateu por causa dele, inclusive um vizinho meu...

Pessoal no youtube fica apoiando ele.... T.T


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Ter 26 Abr 2011, 5:07 pm

athos escreveu:Eu postei o vídeo dele, por que conheço muitas pessoas que estão virando ateu por causa dele, inclusive um vizinho meu...

Pessoal no youtube fica apoiando ele.... T.T

eu sei , o orgulho é um dos pilares do ateismo-militante (sei, vão reclamar)
criaram toda uma doutrina baseada em auto-bajulação de pseudo-racionalismo , mas 95% do que tanto asseveram , não resiste a uma pesquisa razoável , ou olhar mais detido.


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Cal em Ter 26 Abr 2011, 5:12 pm

Articulador, você concorda pelo menos que esses países refletem a matemática a seguir?

Qualidade de vida + liberdade = crescimento ateu e/ou secular.

Se não concorda então gostaria que me explicasse as razões do crescimento ateu/secular nesses países e não no Brasil, pelo menos não nas mesmas proporções.


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Ter 26 Abr 2011, 5:18 pm

Cal escreveu:Articulador, você concorda pelo menos que esses países refletem a matemática a seguir?

Qualidade de vida + liberdade = crescimento ateu e/ou secular.

Se não concorda então gostaria que me explicasse as razões do crescimento ateu/secular nesses países e não no Brasil, pelo menos não nas mesmas proporções.

a liberdade não concordo estar na equação.
O que concordo é o que Max Weber já havia prelecionado em seus trabalhos , e reconfirmado por Wesley e outros - o protestantismo (vou defender o meu aqui) gera boa qualidade de vida (bom substrato social então) , e após conseguirmos boa qualidade de vida , nos esfriamos e nos afastamos de Deus , gerando um ciclo.


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Cal em Ter 26 Abr 2011, 5:25 pm

O Japão não é um país protestante, mesmo assim ele ressurge das cinzas da segunda guerra e de constantes desastres naturais e em poucas décadas se torna uma nação de ponta tanto economica quanto tecnologicamente, você atribuiria isso ao quê?


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Ter 26 Abr 2011, 5:40 pm



CAL ,

vai me desculpar, mas estranho você ir 'caçar' um tópico do dedo para unir a este , quando o assunto imediato eu já tinha abordado no tópico que postei logo na segunda mensagem, , e você não uniu , interessou unir só o do dedo ??
sou muito sincero , ví 'dedo' (trocadilho) ideológico nesta .




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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Cal em Ter 26 Abr 2011, 5:58 pm

Articulador, eu não faço nada "por debaixo dos panos" na prerrogativa de moderação.

Todas as minhas intervenções enquanto moderador são seguidas de mensagens em vermelho explicando as ações e seus motivos, se eu tivesse unido algum tópico a esse teria uma mensagem minha com os dizeres "Tópicos unidos por terem temas semelhantes", como não tem, não fui eu que os uni.


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Ter 26 Abr 2011, 6:00 pm


minhas desculpas ao CAL ,

e para efeito de termos dados com a máxima imparcialidade , os dois tópicos que tratavam deste assunto foram unidos , para agregar valor ao debate e os argumentos das duas posições , até a páginas 04 temos 'ateismo no mundo' , após temos as postagens do tópico que leva o título deste.



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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Ter 26 Abr 2011, 6:27 pm

Cal escreveu:O Japão não é um país protestante, mesmo assim ele ressurge das cinzas da segunda guerra e de constantes desastres naturais e em poucas décadas se torna uma nação de ponta tanto economica quanto tecnologicamente, você atribuiria isso ao quê?

vamos lá :
ninguém está defenendo que ser religioso (entenda como protestante, é o peixe que defenderei) é a única coisa útil para dar suporte social . O Japão é um países com cultura de povo ordeiro , senso de honra herdado dos samurais , conceito mutual de suporte social , esta cultura de 'todos por um , e um por todos' é o que levou o Japão a ser a ÚNICA nação não cristâ , que estavam na lista de 2006 de melhores IDHs (19 cristãos , a maioria protestante ,e o Japão). Note que o Japão também não era uma nação ateista , embora o ateismo já atinja metade da população atualmente ,é uma decorrência da última geração .


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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por abençoado em Ter 26 Abr 2011, 7:02 pm

Bem, outro fato interessante é que o aumento desse "ateísmo" tem sido diretamente proporcional a uma e a uma só coisa e essa é inegável: crise economica global.

Penso que vai pelo que o Articulador disse:

O que concordo é o que Max Weber já havia prelecionado em seus trabalhos , e reconfirmado por Wesley e outros - o protestantismo (vou defender o meu aqui) gera boa qualidade de vida (bom substrato social então) , e após conseguirmos boa qualidade de vida , nos esfriamos e nos afastamos de Deus , gerando um ciclo

Na grande,grande parte dos casos é mesmo o que acontece. Em países como os E.U.A. então é gritante..mas o avanço do Evangelho é isso mesmo: cíclico.E grandes períodos de apostasia seguem-se sempre períodos de avivamento.Poderemos estar bem no ínicio de mais um ( as condições sociais e sobretudo espirituais atuais assim o fazem crer).

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Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

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