.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Últimos assuntos
» Livre arbítrio, auto idolatria
Ontem à(s) 10:47 pm por Lit San Ares

» A eleição torna-nos robôs?
Ontem à(s) 10:29 pm por Lit San Ares

» DESAFIO AOS DO LIVRE ARBITRIO
Ontem à(s) 9:45 pm por Lit San Ares

»  Endurecimeto do Faraó
Ontem à(s) 8:44 pm por Lit San Ares

» Noticiário Escatológico
Ontem à(s) 7:44 pm por Jarbas

»  Arqueólogos encontram selo que comprova veracidade de histórias da Bíblia
Ontem à(s) 4:46 pm por Cartman

» Golpe é o cacete, agora é golpe no golpe!
Ontem à(s) 3:27 pm por David de Oliveira

» Consequências da Reeleição
Ontem à(s) 10:02 am por EVANGELISTA/RJ/MSN

» O homem na lua...
Qui 01 Dez 2016, 11:38 pm por Khwey

Quem está conectado
37 usuários online :: 1 usuário cadastrado, Nenhum Invisível e 36 Visitantes :: 2 Motores de busca

Lit San Ares

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Página 1 de 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Ateísmo no mundo

Mensagem por Fabris em Seg 16 Nov 2009, 9:32 am

O ateísmo é uma posição filosófica em relação à religião que advoga a não existência de deuses ou de planos sobrenaturais.
Existem posições intermediárias entre a religiosidade e o ateísmo, sendo a posição "acredito em deus como força" (deísmo), que denotam, também o abandono de religiões estabelecidas e dogmáticas.
Essas posições, somadas, já constituem a terceira posição em relação ás religiões, no mundo. O cristianismo perde força em praticamente toda a Europa, em um grande número de países da Ásia, da Oceania e mesmo em países tradicionalmente cristãos como os EUA e alguns países da América Latina.
Apenas na África, nos EUA e em alguns países latinos o cristianismo ainda permanece como força significativa.
Mesmo nos EUA, apesar de todo esforço oficial e do investimento em televangelização, o número de ateus, que ainda é pequeno (existindo estados que inclusive discriminam os ateus em suas constituições).

O fato interessante que se pode tirar, analisando-se a tabela abaixo, relativa à Europa, é que os países em que a maioria da população é declaradamente atéia ou não religiosa estão entre aqueles com menores taxas de criminalidade e maiores IDH´s do mundo.
Segundo os fascistóides deste fórum, como ateus são amorais e aéticos, isso não deveria ocorrer.

Cabe agora aos apóstolos do preconceito explicar o que ocorre.

Eurobarometer Poll 2005Country Belief in a god Belief in a spiritor life force Belief in neither a spirit,god or life force
Turkey95%2%1%
Malta95%3%1%
Cyprus90%7%2%
Romania90%8%1%
Greece81%16%3%
Portugal81%12%6%
Poland80%15%1%
Italy74%16%6%
Ireland73%22%4%
Croatia67%25%7%
Slovakia61%26%11%
Spain59%21%18%
Austria54%34%8%
Lithuania49%36%12%
Switzerland48%39%9%
Germany47%25%25%
Luxembourg44%28%22%
Hungary44%31%19%
Belgium43%29%27%
Finland41%41%16%
Bulgaria40%40%13%
Iceland38%48%11%
United Kingdom38%40%20%
Latvia37%49%10%
Slovenia37%46%16%
France34%27%33%
Netherlands34%37%27%
Norway32%47%17%
Denmark31%49%19%
Sweden23%53%23%
Czech Republic19%50%30%
Estonia16%54%26%


http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism


"Amigo, me gustas mucho, pero tu madre me gusta más" (Hino nacional de Marisales)

Fabris
Esmeralda
Esmeralda

Número de Mensagens : 780
Idade : 63
Localização : Laguna - Santa Catarina
flag : Brasil
Data de inscrição : 25/09/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Seg 16 Nov 2009, 12:31 pm

papo tolo .


para começar vc erra porque este é um instantâneo .
HOJE os IDH de alguns (note ALGUNS) países mais ateistas são bons , mas vc poderia nos dizer se um país adquire bons IDH em uma década ou um século ?

pois é , o que interessa aqui era o TEISMO deste países UM SÉCULO atrás (dando uma lambuja para vc 50 anos , já sendo GENEROSO) . Assim , obtuso proselitador , TODOS os países eram MAJORITARIAMENTE (MUITO) TEISTAS ,quando formaram as bases de seu IDH (escolas , construções , cultura, etc) .


Era este teu desafio ?
nem suamos .
rs



Tem mais , MESMO HOJE a maioria dos melhores IDH SÃO DE PAÍSES teistas , ao contrário do que vc proselita e não prova ok ! ... até no instantâneo vc derrapa .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por dedo-duro em Seg 16 Nov 2009, 8:45 pm

As fases desencantamento do mundo não são estanques.

Há muito tempo, as pessoas julgavam ser a madeira da floresta sagrada. Por isso, até passavam frio para evitarem o corte e a queima dessa madeira. Na atualidade seria ridículo pensá-la como algo intocável, bem como é rídicula, comparada aos costumes ocidentais, a preservação de bovinos na Índia. Até bem pouco atrás, muitos evangélicos brasileiros consideravam o futebol algo demoníaco, até que, hoje em dia, idolatram estrelas futebolísitcas cristãs.

A pesquisa apresentada pelo Fabris, por sua vez, mostra a gradação dessas crenças, desde o fanatismo islâmico, até um suave espiritualismo. Os países mais ricos apresentam, como indicado, não só altas taxas de ateísmo. Também apresentam altos níveis de crença não fundamentalista, um espiritualismo consolador. Há um longo caminho até o ateísmo, que é a dessacralização de tudo, a absorção científica do mundo. Como os índices de não-fanatismo são evidentemente maiores nos países mais ricos, há que se notar a forte correlação entre descrença/ceticismo e riqueza.

dedo-duro
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4236
flag : Brasil
Data de inscrição : 19/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Ter 17 Nov 2009, 11:12 am

dedo-duro escreveu:As fases desencantamento do mundo não são estanques.

Há muito tempo, as pessoas julgavam ser a madeira da floresta sagrada. Por isso, até passavam frio para evitarem o corte e a queima dessa madeira. Na atualidade seria ridículo pensá-la como algo intocável, bem como é rídicula, comparada aos costumes ocidentais, a preservação de bovinos na Índia. Até bem pouco atrás, muitos evangélicos brasileiros consideravam o futebol algo demoníaco, até que, hoje em dia, idolatram estrelas futebolísitcas cristãs.

tá e esta converseira-bolofa não elimina o fato que O ÓTIMO PADRÃO de vida dos paises que ele quis se 'vangloriar' são devidos à EPÓCA QUASE MAJORITÁRIA TEISTA .
Ou seja , lembrando de novo , o 'argumento' de vcs já foi refutado uma seis vezes só neste fórum . Vou desenhar, bons níveis de :

escolas
pontes , energia , infra-estrutura
boa cultura
democracia
bom judiciário
direitos aos cidadãos
renda-per-capita
e CIÊNCIA (viu dedo) ...

tudo isto se deve ao período TEÍSTA destes países (É suécia que vcs vivem pinçando como único exemplo de vcs tb , se esquecendo de albânia , vietnã , cuba , etc .... aliás senhores , já foi demonstrado neste fórum que MESMO HOJE a maioria dos suécos são teistas ) , isto é FATO !

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por dedo-duro em Ter 17 Nov 2009, 8:17 pm

.
A ralé da população poderia ser majoritariamente teísta. Mas quem estrelou nos "palcos" da história foram os Deístas e ateus, ou seja, os não fundamentalistas. Foram eles quem cultivaram as leis, as artes, a ciência, em suma, a sociedade. Ou você acha que alguma ciência se faz lendo a bíblia? É claro que não. O fundamentalismo cristão teria condenado até o carola do Newton, que era Unitarista. A ortodoxia trinitarista o teria esmagado.

dedo-duro
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4236
flag : Brasil
Data de inscrição : 19/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Qua 18 Nov 2009, 12:52 pm

dedo-duro escreveu:.
A ralé da população poderia ser majoritariamente teísta. Mas quem estrelou nos "palcos" da história foram os Deístas e ateus, ou seja, os não fundamentalistas. Foram eles quem cultivaram as leis, as artes, a ciência, em suma, a sociedade. Ou você acha que alguma ciência se faz lendo a bíblia? É claro que não. O fundamentalismo cristão teria condenado até o carola do Newton, que era Unitarista. A ortodoxia trinitarista o teria esmagado.

vc mereceria , como moderador que devia dar exemplo , uma advertência por um ad-hominem preconceituoso deste 'nível' (falta dele) .. O resto é mentira rasteira e visível ... já foi PROVADO , leis, artes ciência , e 'em suma' foram majoritariamente formados (por grande maioria) , dos teistas ..... o que qualquer ginasial sabe .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por dedo-duro em Qua 18 Nov 2009, 8:01 pm

.
Falou que tá provado, entáo tá, né.

dedo-duro
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4236
flag : Brasil
Data de inscrição : 19/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Qua 18 Nov 2009, 8:13 pm

sabe dedo , não há problema nenhum em admitir que ateus são inteligentes TÃO quanto teístas (não mais) , o problema é que vcs não acham isto , acham que tem alguma 'racionalidade a toda prova' , o dia que admitirem que muito de vossa CRENÇA é OPÇÃO de fé , serão mais ponderados e acessíveis .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por dedo-duro em Qua 18 Nov 2009, 8:42 pm

.
Vamos fazer uma brincadeira, então. Você posta um autor teísta famoso do sec. XX, e eu posto um ateu em seguida. Quem parar de postar perde. Vou começar para dar uma lambuja:

Eric Hobsbawn

dedo-duro
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4236
flag : Brasil
Data de inscrição : 19/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Qua 18 Nov 2009, 9:28 pm

dedo-duro escreveu:.
Vamos fazer uma brincadeira, então. Você posta um autor teísta famoso do sec. XX, e eu posto um ateu em seguida. Quem parar de postar perde. Vou começar para dar uma lambuja:

Eric Hobsbawn

e porque não começamos do século da ILUMINAÇão CIENTÍFICA , XVIII e XIX ? .. vais passar vegonhar ?? .....é só dar uma lambuja que vc já tenta se 'fingir' de esquecido .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Adriane Cunha em Qua 18 Nov 2009, 9:58 pm

Estou dentro! Quem começa? Eu apenas modero e oro a Deus! Rs...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

Adriane Cunha
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4899
flag : Israel
Data de inscrição : 03/10/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Eduardo em Qua 18 Nov 2009, 10:55 pm

dedo-duro escreveu:Você posta um autor teísta famoso do sec. XX, e eu posto um ateu em seguida.
Vamos começar do século I.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Fabris em Qui 19 Nov 2009, 8:26 am

Articulador escreveu:papo tolo .
Tem razão! Veremos de quem.

Articulador escreveu:para começar vc erra porque este é um instantâneo .
HOJE os IDH de alguns (note ALGUNS) países mais ateistas são bons , mas vc poderia nos dizer se um país adquire bons IDH em uma década ou um século ?
Para começar, se usamos o índice para comparação, a alegação é estapafúrdia, já que o IDH só começou a ser medido em 1990.
Por outro lado, é evidente que a obtenção de altos níveis no IDH é um processo, embora esse nível de desenvolvimento dos países da Europa tenha efetivamente começado após a II Guerra. Até lá, o continente apresentava altos índices de desigualdade, inclusive nos países nórdicos. Obviamente, o processo leva um tempo significativo.

Articulador escreveu:pois é , o que interessa aqui era o TEISMO deste países UM SÉCULO atrás (dando uma lambuja para vc 50 anos , já sendo GENEROSO) . Assim , obtuso proselitador , TODOS os países eram MAJORITARIAMENTE (MUITO) TEISTAS ,quando formaram as bases de seu IDH (escolas , construções , cultura, etc) .
É aqui que você monta sua própria armadilha. O que você está afirmando (e não demonstrando, já que não colocou estatística alguma, como eu fiz) é que um país, assim que atinge níveis significativos de saúde social, cospe a religião para fora de suas vidas, conforme indicado nas estatísticas. Em todo caso, como sempre, você foge desesperadamente de responder à pergunta proposta: por que os países com maioria da população atéia (e, portanto, amorais e aéticos, segundo algumas pessoas deste fórum) não apresentam uma enorme explosão de crimes e de desorganização social? Será que lhe faltam argumentos para responder isso?


Articulador escreveu:Era este teu desafio ?
nem suamos .
rs
E também não respondeu!

Articulador escreveu:Tem mais , MESMO HOJE a maioria dos melhores IDH SÃO DE PAÍSES teistas , ao contrário do que vc proselita e não prova ok ! ... até no instantâneo vc derrapa .
Aqui, você simplesmente está mentindo! Vejamos os top 10 IDH´s, segundo o relatório da ONU de 2009 (usei a palavra deísta para especificar pessoas que definem deus como sendo uma força não pessoal e que não interage com a humanidade)

PaísIDH% ateus e deístas
Noruega0,97164%
Austrália0,97018,7%*
Islândia0,96959%
Canadá0,96623%**
Irlanda0,96526%
Holanda0,96464%
Suécia0,96376%
França0,96160%
Suíça0,96048%
Japão0,960Sem estatísticas disponíveis***

* Pesquisa opcional com 11,2% de não respondentes da questão
** Inclui apenas ateus declarados. Grandes diferenças nos centros urbanos. Em Vancouver, o % de ateus é de 42,2%
*** A maior parte da população japonesa pratica shintoísmo ou budismo. O budismo é uma religião sem deuses e atéia, portanto.

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index#2009_report

Como visto sendo muito condescendente, 5 entre os 10 países com melhores IDH's tem maioria da população atéia, ao contrário do que foi afirmado aqui.
Caso queira, posso prosseguir essa análise para os 38 países considerados desenvolvidos pelo critério IDH e mostrar-lhe, facilmente, que a maior parte deles tem população majoritariamente ateísta e não cristã.
O interessante é que na lista inclui-se países como Brunei, Kwait e Emirados Árabes Unidos, países muçulmanos e que são relacionados por algumas pessoas como sendo países terroristas...

Agora, vamos à pergunta da qual você fugiu: países em que a maioria da população é declaradamente atéia ou não religiosa estão entre aqueles com menores taxas de criminalidade e maiores IDH´s do mundo.
Segundo os fascistóides deste fórum, como ateus são amorais e aéticos, isso não deveria ocorrer. Cabe agora aos apóstolos do preconceito explicar o que ocorre. Em outras palavras: porque esses países de maioria ateísta não estão mergulhados no crime e na corrupção?


"Amigo, me gustas mucho, pero tu madre me gusta más" (Hino nacional de Marisales)

Fabris
Esmeralda
Esmeralda

Número de Mensagens : 780
Idade : 63
Localização : Laguna - Santa Catarina
flag : Brasil
Data de inscrição : 25/09/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Fabris em Qui 19 Nov 2009, 8:35 am

Articulador escreveu:
dedo-duro escreveu:As fases desencantamento do mundo não são estanques.

Há muito tempo, as pessoas julgavam ser a madeira da floresta sagrada. Por isso, até passavam frio para evitarem o corte e a queima dessa madeira. Na atualidade seria ridículo pensá-la como algo intocável, bem como é rídicula, comparada aos costumes ocidentais, a preservação de bovinos na Índia. Até bem pouco atrás, muitos evangélicos brasileiros consideravam o futebol algo demoníaco, até que, hoje em dia, idolatram estrelas futebolísitcas cristãs.

tá e esta converseira-bolofa não elimina o fato que O ÓTIMO PADRÃO de vida dos paises que ele quis se 'vangloriar' são devidos à EPÓCA QUASE MAJORITÁRIA TEISTA .
Ou seja , lembrando de novo , o 'argumento' de vcs já foi refutado uma seis vezes só neste fórum . Vou desenhar, bons níveis de :

escolas
pontes , energia , infra-estrutura
boa cultura
democracia
bom judiciário
direitos aos cidadãos
renda-per-capita
e CIÊNCIA (viu dedo) ...

tudo isto se deve ao período TEÍSTA destes países (É suécia que vcs vivem pinçando como único exemplo de vcs tb , se esquecendo de albânia , vietnã , cuba , etc .... aliás senhores , já foi demonstrado neste fórum que MESMO HOJE a maioria dos suécos são teistas ) , isto é FATO !
Prove o que afirma.
Outra mentira: a maioria dos suecos é ateísta ou deísta. A religião, na Suécia, está em colapso, como na maioria dos países da Europa.


"Amigo, me gustas mucho, pero tu madre me gusta más" (Hino nacional de Marisales)

Fabris
Esmeralda
Esmeralda

Número de Mensagens : 780
Idade : 63
Localização : Laguna - Santa Catarina
flag : Brasil
Data de inscrição : 25/09/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Fabris em Qui 19 Nov 2009, 8:44 am

Eduardo escreveu:
dedo-duro escreveu:Você posta um autor teísta famoso do sec. XX, e eu posto um ateu em seguida.
Vamos começar do século I.
Para deixar bem claro:

Não há diferenças intelectuais significativas entre teístas e ateus.
Embora uma parcela significativa de cientistas se defina como atéia, não há qualquer correlação de causa-efeito (não é necessário ser ateu para ser um bom cientista; o que não se pode é levar a bíblia ou a religião para o laboratório e tentar travestir religião de ciência).

Por outro lado, a proposta do Ronaldo é tola. Até a revolução francesa, o ateu que resolvesse declarar publicamente seu ateísmo iria parar nas fogueiras das inquisições católicas e protestantes.


"Amigo, me gustas mucho, pero tu madre me gusta más" (Hino nacional de Marisales)

Fabris
Esmeralda
Esmeralda

Número de Mensagens : 780
Idade : 63
Localização : Laguna - Santa Catarina
flag : Brasil
Data de inscrição : 25/09/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Qui 19 Nov 2009, 2:02 pm

Fabris escreveu:
Articulador escreveu:
dedo-duro escreveu:As fases desencantamento do mundo não são estanques.

Há muito tempo, as pessoas julgavam ser a madeira da floresta sagrada. Por isso, até passavam frio para evitarem o corte e a queima dessa madeira. Na atualidade seria ridículo pensá-la como algo intocável, bem como é rídicula, comparada aos costumes ocidentais, a preservação de bovinos na Índia. Até bem pouco atrás, muitos evangélicos brasileiros consideravam o futebol algo demoníaco, até que, hoje em dia, idolatram estrelas futebolísitcas cristãs.

tá e esta converseira-bolofa não elimina o fato que O ÓTIMO PADRÃO de vida dos paises que ele quis se 'vangloriar' são devidos à EPÓCA QUASE MAJORITÁRIA TEISTA .
Ou seja , lembrando de novo , o 'argumento' de vcs já foi refutado uma seis vezes só neste fórum . Vou desenhar, bons níveis de :

escolas
pontes , energia , infra-estrutura
boa cultura
democracia
bom judiciário
direitos aos cidadãos
renda-per-capita
e CIÊNCIA (viu dedo) ...

tudo isto se deve ao período TEÍSTA destes países (É suécia que vcs vivem pinçando como único exemplo de vcs tb , se esquecendo de albânia , vietnã , cuba , etc .... aliás senhores , já foi demonstrado neste fórum que MESMO HOJE a maioria dos suécos são teistas ) , isto é FATO !
Prove o que afirma.
Outra mentira: a maioria dos suecos é ateísta ou deísta. A religião, na Suécia, está em colapso, como na maioria dos países da Europa.

Já foi povado , pelo próprio método que se baseia para gerar o IDH .
demonstrado que a pinoquiagem veio de tí .
quanto à suécia , já havia cantando a bola para vc que eu já havia refutado esta PINOQUIAGEM DO ATEÍSMO , devia ter me ouvido , faço de novo para mostrar o quanto os sites de vcs não são sérios :

AnoPopulaçãoMembros da IgrejaPercentagem
Igreja da Suécia[2]
19728.146.0007.754.78495,2 %
19808.278.0007.690.63692,9 %
19908.573.0007.630.35089,0 %
20008.880.0007.360.82582,9 %
20059.048.0006.967.49877,0 %
20069.119.0006.893.90175,6 %
20079.179.0006.820.16174,3 %
20089.262.0006.751.95272,9 %


















como vemos a MAIORIA da população é luterana , e agremiada à igreja oficial , embora pouco participem . aí vem a lenga-lenga de serem ateus , por não serem praticantes NA IGREJA OFICIAL , que é quase a única opção , agora vamos ver de onde se tirou este 'ESPANTALHO' falacioso (usando tua própria fonte) :


Segundo pesquisa realizada em 2005 pelo Eurobarômetro, instituto de pesquisa da Comissão Européia, [4]
23% dos cidadãos suecos "acreditam em Deus".
53% "acreditam que exista algum espírito ou força vital".
23% "não acreditam em qualquer tipo de espírito, Deus ou força vital".
Religião: cristianismo 89% (Igreja da Suécia 86,1%, católicos 1,9%, pentecostais 1%), outras 11% (1995).

então que fique registrado que são APENAS 23% de ateus na suécia (na pior hipótese , porque os dados do país dizem em 11% de enquadrados como 'outros') , 53% NEM MESMO podem ser enquadrados como agnósticos , quanto menos ateus . Registre-se também que tua fonte fala de 48% à 80% de ateus (e vcs sempre se esquecem deste número menor né ?) , também registra que há pesquisas que falam SOMENTE de 17% (último link) .
http://www.brasilescola.com/geografia/suecia.htm
http://www.suapesquisa.com/paises/suecia/
http://pt.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%A3o_na_Su%C3%A9cia

Agora vamos ver ainda mais como até mesmo estes 23% são exagerados , segundo a prática dos suecos :
Ultimamente temos nos deparado com uma série de pesquisas sobre os índices de ateísmo no mundo. Interessante que a grande parte delas vem recheadas de generalizações (apressadas ou não) que pretendem explicar o porque do crescimento do ateísmo. Ora, que o ateísmo viesse crescendo gradativamente é algo que foi previsto desde o modernismo, e talvez revisto no pós-modernismo; Mas não é realmente surpresa esse conceito que prevê que na medida que a população estude mais, que a ciência avance, cada vez mais pessoas virem as costas para explicações dogmáticas ante questões existencialistas como a origem do universo e a origem de homem na Terra.
É surpreendende, no entanto, que algumas dessas pesquisas apontem para índices avassaladores de ateísmo em certos países, na casa de 80% ou mais! E que atrelem, de forma quase gratuita, esse crescimento a uma noção quase mística de "inteligência" e "educação" presentes em tais países. Vejamos alguns exemplos que achei na web (tentem guardar a sequência de informações):
...Estarão os suecos perdendo sua religião? (artigo em inglês do site oficial do governo sueco)
Ao longo desse artigo que reconhece que a religiosidade na Suécia está em queda, temos a informação oficial de que: "praticamente 8 de cada 10 suecos são membros da Igreja da Suécia - 7 milhões"; "apenas 5 de cada 10 casamentos são realizados na Igreja da Suécia"; e finalmente que "9 de cada 10 enterros na Suécia seguem o cerimonial cristão". Notem que os percentuais são respectivamente de 80%, 50% e 90%

http://textosparareflexao.blogspot.com/2009/05/paises-ateus.html


Me explique , que ateus (80% ? PIADA) são estes que batizam seus filhos , casam em igreja , e sepultam os mortos clamando à Deus ? ...... o ateismo deveria ter vergonha de fabricar este factóides .Agora vamos a outra das tuas 'falácias de generalização" , se vc quer exemplificar pela suécia , porque não exemplifica por estes abaixo , quem tem indices MUITO MAIS ALTOS de ateísmo ? :
Vietnã : Renda per capita US$ 350 (1998) , níveis infra-africanos em quase todos os casos .
Cuba : Renda per capita US$ 3.900 (estimativa 2006). , níveis quase africanos .
Albânia : Renda per capita: US$ 810 (1998). , níveis infra-africanos em muitos casos .
Tchecolosváquia : Renda per capita: US$ 5.150 (1998). níveis quase africanos .

http://gospelbrasil.topicboard.net/ateismo-f7/porque-ateus-detestam-deus-t179-105.htm


pronto , refutado de novo .
a suécia tem , NA PIOR das hipótese , 23% de ateus declarados , mas pela maneira como seguem cerimonias CRISTÃS , se espera até menos . O número de 80% é uma clara invencionice , em que vcs pegam o PIOR panorama de UM ÚNICO pesquisador , e desvalidam todos os outros dados, até oficiais .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Qui 19 Nov 2009, 2:13 pm

Fabris escreveu:
Articulador escreveu:papo tolo .
Tem razão! Veremos de quem.

Articulador escreveu:para começar vc erra porque este é um instantâneo .
HOJE os IDH de alguns (note ALGUNS) países mais ateistas são bons , mas vc poderia nos dizer se um país adquire bons IDH em uma década ou um século ?
Para começar, se usamos o índice para comparação, a alegação é estapafúrdia, já que o IDH só começou a ser medido em 1990.
Por outro lado, é evidente que a obtenção de altos níveis no IDH é um processo, embora esse nível de desenvolvimento dos países da Europa tenha efetivamente começado após a II Guerra. Até lá, o continente apresentava altos índices de desigualdade, inclusive nos países nórdicos. Obviamente, o processo leva um tempo significativo.

Articulador escreveu:pois é , o que interessa aqui era o TEISMO deste países UM SÉCULO atrás (dando uma lambuja para vc 50 anos , já sendo GENEROSO) . Assim , obtuso proselitador , TODOS os países eram MAJORITARIAMENTE (MUITO) TEISTAS ,quando formaram as bases de seu IDH (escolas , construções , cultura, etc) .
É aqui que você monta sua própria armadilha. O que você está afirmando (e não demonstrando, já que não colocou estatística alguma, como eu fiz) é que um país, assim que atinge níveis significativos de saúde social, cospe a religião para fora de suas vidas, conforme indicado nas estatísticas. Em todo caso, como sempre, você foge desesperadamente de responder à pergunta proposta: por que os países com maioria da população atéia (e, portanto, amorais e aéticos, segundo algumas pessoas deste fórum) não apresentam uma enorme explosão de crimes e de desorganização social? Será que lhe faltam argumentos para responder isso?


Articulador escreveu:Era este teu desafio ?
nem suamos .
rs
E também não respondeu!

Articulador escreveu:Tem mais , MESMO HOJE a maioria dos melhores IDH SÃO DE PAÍSES teistas , ao contrário do que vc proselita e não prova ok ! ... até no instantâneo vc derrapa .
Aqui, você simplesmente está mentindo! Vejamos os top 10 IDH´s, segundo o relatório da ONU de 2009 (usei a palavra deísta para especificar pessoas que definem deus como sendo uma força não pessoal e que não interage com a humanidade)

PaísIDH% ateus e deístas
Noruega0,97164%
Austrália0,97018,7%*
Islândia0,96959%
Canadá0,96623%**
Irlanda0,96526%
Holanda0,96464%
Suécia0,96376%
França0,96160%
Suíça0,96048%
Japão0,960Sem estatísticas disponíveis***



* Pesquisa opcional com 11,2% de não respondentes da questão
** Inclui apenas ateus declarados. Grandes diferenças nos centros urbanos. Em Vancouver, o % de ateus é de 42,2%
*** A maior parte da população japonesa pratica shintoísmo ou budismo. O budismo é uma religião sem deuses e atéia, portanto.

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index#2009_report

Como visto sendo muito condescendente, 5 entre os 10 países com melhores IDH's tem maioria da população atéia, ao contrário do que foi afirmado aqui.
Caso queira, posso prosseguir essa análise para os 38 países considerados desenvolvidos pelo critério IDH e mostrar-lhe, facilmente, que a maior parte deles tem população majoritariamente ateísta e não cristã.
O interessante é que na lista inclui-se países como Brunei, Kwait e Emirados Árabes Unidos, países muçulmanos e que são relacionados por algumas pessoas como sendo países terroristas...

Agora, vamos à pergunta da qual você fugiu: países em que a maioria da população é declaradamente atéia ou não religiosa estão entre aqueles com menores taxas de criminalidade e maiores IDH´s do mundo.
Segundo os fascistóides deste fórum, como ateus são amorais e aéticos, isso não deveria ocorrer. Cabe agora aos apóstolos do preconceito explicar o que ocorre. Em outras palavras: porque esses países de maioria ateísta não estão mergulhados no crime e na corrupção?


refutemos esta mentiras tb, peixe morre pela boca :

Articulador escreveu:Como você insiste na inveracidade , vou demonstrar pela SUA fonte (para evitar reclames ladainha) , que a grande maioria dos países que encabeçam a lista acima são MAJORITAMENTE CRISTÃOS . Somente nas dez posições iniciais temos majoritariamente cristãos (por larga margem) :

suécia
Religião: cristianismo 89% (Igreja da Suécia 86,1%, católicos 1,9%, pentecostais 1%), outras 11% (1995).
Dinamarca
Religião: cristianismo 88,7% (luteranos 87%, outros cristãos 1,7%), islamismo 1,5%, sem filiação e outras 9,8% (1995).
Noruega
Religião: cristianismo 87,9% (luteranos), sem filiação 3,2%, outras 8,9% (1980).
finlândia
Religião: cristianismo 86,8% (luteranos 85,7%, ortodoxos 1,1%), sem filiação 12,2%, outras 1% (1997).
França
Religião: cristianismo 79,2% (católicos 76,3%, protestantes 2,9%), islamismo 6,3%, outras 14,5% (1992).
Canada :
Religião: cristianismo 83,5% (católicos 45,2%, protestantes 36,4%, ortodoxos 1,9%), judaísmo 1,2%, islamismo 0,9%, sem filiação 12,5%, outras 1,9% (1991).
retirado da sua fonte : http://www.portalbrasil.net/

Quanto à Albânia , pode escolher , até idos de 70 era totalmente ateista , passando a islâmica depois :
Religião: islamismo 70%, cristianismo 9% (ortodoxos 6%, católicos 3%), outras 21% (1996).
e em 1967 : "Durante 50 anos a Albânia viveu o sistema comunista mais extremo da história mundial. Envër Hoxha, o ditador, era ateu e o seu sonho era eliminar Deus do País. Ele usou de todas as formas de opressão físicas e psicológicas conhecidas. Hoxha matou milhares de cristãos, entre eles muitos adventistas. Em 1967, o ditador declarou que a Albânia era o primeiro Estado ateísta do mundo

http://www.canaldaimprensa.com.br/canalant/cultura/quarent/cultura4.htm
http://gospelbrasil.topicboard.net/ateismo-f7/porque-ateus-detestam-deus-t179-105.htm

Articulador escreveu:Ah , e para sepultar de vez sua 'tese' , usando sua própria fonte (de novo para evitar tergiversações) , seguem não dez , mas os vinte melhores países em IDH , 19 deles de maioria (larga) cristã , e somente japão de budista :

1Iceland 0.968
2Norway 0.968
3 Australia 0.962
4 Canada 0.961
5Ireland 0.959
6Sweden 0.956
7 Switzerland 0.955
8Japan 0.953
9 Netherlands 0.953
10 France 0.952
11 Finland 0.952
12 United States 0.951
13 Spain 0.949
14 Denmark 0.949
15 Austria 0.948
16 United Kingdom 0.946
17 Belgium 0.946
18 Luxembourg 0.944
19 New Zealand 0.943
20 Italy 0.941



bem que te avisei né ?
eu já havia refutado esta matéria de vcs UMAS 05 OU 06 VEZES seguidas , estas embromações céticas não tem nenhuma novidade , como vemos acima , QUASE TODOS os melhores IDH HOJE são de países teistas ....

E lembre-se , eu nem precisaria provar nada do instantâneo hoje , porque está provado E ADMITIDO por você , a obviedade de que IDH são formados pelas décadas anteriores , mas fica aí como PLUS , para vc aprender a não confiar em fontes ateístas dogmáticas .

Agora quanto seus ad-hominens pueris e imberbes , eu não me pronunciou mais do que o seguinte : FALTA DE ESTOFO para debate , é mais velho que matusalém tentar pechar os outros quando não consegue ganhar na intelectualidade e historicidade , resolva teu raquitismo , que conseguirá debater sem estas muletas pueris .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Fabris em Qui 19 Nov 2009, 3:12 pm

Articulador escreveu:
Fabris escreveu:
Articulador escreveu:
dedo-duro escreveu:As fases desencantamento do mundo não são estanques.

Há muito tempo, as pessoas julgavam ser a madeira da floresta sagrada. Por isso, até passavam frio para evitarem o corte e a queima dessa madeira. Na atualidade seria ridículo pensá-la como algo intocável, bem como é rídicula, comparada aos costumes ocidentais, a preservação de bovinos na Índia. Até bem pouco atrás, muitos evangélicos brasileiros consideravam o futebol algo demoníaco, até que, hoje em dia, idolatram estrelas futebolísitcas cristãs.

tá e esta converseira-bolofa não elimina o fato que O ÓTIMO PADRÃO de vida dos paises que ele quis se 'vangloriar' são devidos à EPÓCA QUASE MAJORITÁRIA TEISTA .
Ou seja , lembrando de novo , o 'argumento' de vcs já foi refutado uma seis vezes só neste fórum . Vou desenhar, bons níveis de :

escolas
pontes , energia , infra-estrutura
boa cultura
democracia
bom judiciário
direitos aos cidadãos
renda-per-capita
e CIÊNCIA (viu dedo) ...

tudo isto se deve ao período TEÍSTA destes países (É suécia que vcs vivem pinçando como único exemplo de vcs tb , se esquecendo de albânia , vietnã , cuba , etc .... aliás senhores , já foi demonstrado neste fórum que MESMO HOJE a maioria dos suécos são teistas ) , isto é FATO !
Prove o que afirma.
Outra mentira: a maioria dos suecos é ateísta ou deísta. A religião, na Suécia, está em colapso, como na maioria dos países da Europa.

Já foi povado , pelo próprio método que se baseia para gerar o IDH .
demonstrado que a pinoquiagem veio de tí .
quanto à suécia , já havia cantando a bola para vc que eu já havia refutado esta PINOQUIAGEM DO ATEÍSMO , devia ter me ouvido , faço de novo para mostrar o quanto os sites de vcs não são sérios :

AnoPopulaçãoMembros da IgrejaPercentagem
Igreja da Suécia[2]
19728.146.0007.754.78495,2 %
19808.278.0007.690.63692,9 %
19908.573.0007.630.35089,0 %
20008.880.0007.360.82582,9 %
20059.048.0006.967.49877,0 %
20069.119.0006.893.90175,6 %
20079.179.0006.820.16174,3 %
20089.262.0006.751.95272,9 %



















como vemos a MAIORIA da população é luterana , e agremiada à igreja oficial , embora pouco participem . aí vem a lenga-lenga de serem ateus , por não serem praticantes NA IGREJA OFICIAL , que é quase a única opção , agora vamos ver de onde se tirou este 'ESPANTALHO' falacioso (usando tua própria fonte) :


Segundo pesquisa realizada em 2005 pelo Eurobarômetro, instituto de pesquisa da Comissão Européia, [4]
23% dos cidadãos suecos "acreditam em Deus".
53% "acreditam que exista algum espírito ou força vital".
23% "não acreditam em qualquer tipo de espírito, Deus ou força vital".
Religião: cristianismo 89% (Igreja da Suécia 86,1%, católicos 1,9%, pentecostais 1%), outras 11% (1995).

então que fique registrado que são APENAS 23% de ateus na suécia (na pior hipótese , porque os dados do país dizem em 11% de enquadrados como 'outros') , 53% NEM MESMO podem ser enquadrados como agnósticos , quanto menos ateus . Registre-se também que tua fonte fala de 48% à 80% de ateus (e vcs sempre se esquecem deste número menor né ?) , também registra que há pesquisas que falam SOMENTE de 17% (último link) .
http://www.brasilescola.com/geografia/suecia.htm
http://www.suapesquisa.com/paises/suecia/
http://pt.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%A3o_na_Su%C3%A9cia

Agora vamos ver ainda mais como até mesmo estes 23% são exagerados , segundo a prática dos suecos :
Ultimamente temos nos deparado com uma série de pesquisas sobre os índices de ateísmo no mundo. Interessante que a grande parte delas vem recheadas de generalizações (apressadas ou não) que pretendem explicar o porque do crescimento do ateísmo. Ora, que o ateísmo viesse crescendo gradativamente é algo que foi previsto desde o modernismo, e talvez revisto no pós-modernismo; Mas não é realmente surpresa esse conceito que prevê que na medida que a população estude mais, que a ciência avance, cada vez mais pessoas virem as costas para explicações dogmáticas ante questões existencialistas como a origem do universo e a origem de homem na Terra.
É surpreendende, no entanto, que algumas dessas pesquisas apontem para índices avassaladores de ateísmo em certos países, na casa de 80% ou mais! E que atrelem, de forma quase gratuita, esse crescimento a uma noção quase mística de "inteligência" e "educação" presentes em tais países. Vejamos alguns exemplos que achei na web (tentem guardar a sequência de informações):
...Estarão os suecos perdendo sua religião? (artigo em inglês do site oficial do governo sueco)
Ao longo desse artigo que reconhece que a religiosidade na Suécia está em queda, temos a informação oficial de que: "praticamente 8 de cada 10 suecos são membros da Igreja da Suécia - 7 milhões"; "apenas 5 de cada 10 casamentos são realizados na Igreja da Suécia"; e finalmente que "9 de cada 10 enterros na Suécia seguem o cerimonial cristão". Notem que os percentuais são respectivamente de 80%, 50% e 90%

http://textosparareflexao.blogspot.com/2009/05/paises-ateus.html


Me explique , que ateus (80% ? PIADA) são estes que batizam seus filhos , casam em igreja , e sepultam os mortos clamando à Deus ? ...... o ateismo deveria ter vergonha de fabricar este factóides .Agora vamos a outra das tuas 'falácias de generalização" , se vc quer exemplificar pela suécia , porque não exemplifica por estes abaixo , quem tem indices MUITO MAIS ALTOS de ateísmo ? :
Vietnã : Renda per capita US$ 350 (1998) , níveis infra-africanos em quase todos os casos .
Cuba : Renda per capita US$ 3.900 (estimativa 2006). , níveis quase africanos .
Albânia : Renda per capita: US$ 810 (1998). , níveis infra-africanos em muitos casos .
Tchecolosváquia : Renda per capita: US$ 5.150 (1998). níveis quase africanos .

http://gospelbrasil.topicboard.net/ateismo-f7/porque-ateus-detestam-deus-t179-105.htm


pronto , refutado de novo .
a suécia tem , NA PIOR das hipótese , 23% de ateus declarados , mas pela maneira como seguem cerimonias CRISTÃS , se espera até menos . O número de 80% é uma clara invencionice , em que vcs pegam o PIOR panorama de UM ÚNICO pesquisador , e desvalidam todos os outros dados, até oficiais .
Pastor, meu n ervoso pastor sem argumentos: bastaria ter lido um pouco mais da fonte que você mesmo usou:

A Suécia, juntamente com a França, a Coréia do Sul, o Japão e os Países Baixos, está entre os países cuja população se declara, em sua maioria, sem religião. Independentemente das estatísticas, sabe-se que a sociedade sueca é preponderantemente secular e não religiosa.[7]

Atualize suas fontes. A Tchecoslováquia já não existe mais desde o início dos anos 1990; A república Tcheca é o 36o. país no IDH (IDH alto) e tem 80% de ateus e deístas. A Eslováquia está na 42a. posição (IDH de país em desenvolvimento) e tem 37% de ateus e deístas. Minhas fontes, pastor, são unicamente o relatório do IDH de 2009 (e não o de 2008 que você utiliza) e a pesquisa de 2005 do Eurobarômetro. Eu não utilizo blogs como fontes, pois os mesmos refletem apenas a posição do autor.

De toda forma, meu caro pastor perturbado, vamos lhe dar uma chance: como você mesmo disse, na melhor das hipóteses, 23% da população sueca é atéia (interessante como, aqui, você resolve incluir os deíostas não-cristãos. Por que será?). Nos EUA, a porcentagem de ateus é de 2% da população. Como, segundo sua visão, ateus são amorais e aéticos, mostre para todos aqui que o índice de criminalidade na Suécia é maior que o dos EUA. Você consegue ou vai admitir que religião não é sinônimo de paz social e que ateísmo nada tem a ver com desordem?


"Amigo, me gustas mucho, pero tu madre me gusta más" (Hino nacional de Marisales)

Fabris
Esmeralda
Esmeralda

Número de Mensagens : 780
Idade : 63
Localização : Laguna - Santa Catarina
flag : Brasil
Data de inscrição : 25/09/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Eduardo em Qui 19 Nov 2009, 3:54 pm

...% de ateus e deístas.
Deista não é ateu. O deísmo é uma postura filosófico-religiosa que admite a existência de um Deus criador, mas questiona a idéia de revelação divina.

Notas e Referências

  1. 1,0 1,1 Definição de deísmo [color:b77b=#555](em inglês).
  2. '.
  3. Orr, John. English Deism: Its Roots and Its Fruits. pp. 59 ff..


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Qui 19 Nov 2009, 4:37 pm

[quote="Fabris"]
Articulador escreveu:
Fabris escreveu:
Articulador escreveu:
dedo-duro escreveu:As fases desencantamento do mundo não são estanques.

Há muito tempo, as pessoas julgavam ser a madeira da floresta sagrada. Por isso, até passavam frio para evitarem o corte e a queima dessa madeira. Na atualidade seria ridículo pensá-la como algo intocável, bem como é rídicula, comparada aos costumes ocidentais, a preservação de bovinos na Índia. Até bem pouco atrás, muitos evangélicos brasileiros consideravam o futebol algo demoníaco, até que, hoje em dia, idolatram estrelas futebolísitcas cristãs.

tá e esta converseira-bolofa não elimina o fato que O ÓTIMO PADRÃO de vida dos paises que ele quis se 'vangloriar' são devidos à EPÓCA QUASE MAJORITÁRIA TEISTA .
Ou seja , lembrando de novo , o 'argumento' de vcs já foi refutado uma seis vezes só neste fórum . Vou desenhar, bons níveis de :

escolas
pontes , energia , infra-estrutura
boa cultura
democracia
bom judiciário
direitos aos cidadãos
renda-per-capita
e CIÊNCIA (viu dedo) ...

tudo isto se deve ao período TEÍSTA destes países (É suécia que vcs vivem pinçando como único exemplo de vcs tb , se esquecendo de albânia , vietnã , cuba , etc .... aliás senhores , já foi demonstrado neste fórum que MESMO HOJE a maioria dos suécos são teistas ) , isto é FATO !
Prove o que afirma.
Outra mentira: a maioria dos suecos é ateísta ou deísta. A religião, na Suécia, está em colapso, como na maioria dos países da Europa.

Já foi povado , pelo próprio método que se baseia para gerar o IDH .
demonstrado que a pinoquiagem veio de tí .
quanto à suécia , já havia cantando a bola para vc que eu já havia refutado esta PINOQUIAGEM DO ATEÍSMO , devia ter me ouvido , faço de novo para mostrar o quanto os sites de vcs não são sérios :

AnoPopulaçãoMembros da IgrejaPercentagem
Igreja da Suécia[2]
19728.146.0007.754.78495,2 %
19808.278.0007.690.63692,9 %
19908.573.0007.630.35089,0 %
20008.880.0007.360.82582,9 %
20059.048.0006.967.49877,0 %
20069.119.0006.893.90175,6 %
20079.179.0006.820.16174,3 %
20089.262.0006.751.95272,9 %




















como vemos a MAIORIA da população é luterana , e agremiada à igreja oficial , embora pouco participem . aí vem a lenga-lenga de serem ateus , por não serem praticantes NA IGREJA OFICIAL , que é quase a única opção , agora vamos ver de onde se tirou este 'ESPANTALHO' falacioso (usando tua própria fonte) :


Segundo pesquisa realizada em 2005 pelo Eurobarômetro, instituto de pesquisa da Comissão Européia, [4]
23% dos cidadãos suecos "acreditam em Deus".
53% "acreditam que exista algum espírito ou força vital".
23% "não acreditam em qualquer tipo de espírito, Deus ou força vital".
Religião: cristianismo 89% (Igreja da Suécia 86,1%, católicos 1,9%, pentecostais 1%), outras 11% (1995).

então que fique registrado que são APENAS 23% de ateus na suécia (na pior hipótese , porque os dados do país dizem em 11% de enquadrados como 'outros') , 53% NEM MESMO podem ser enquadrados como agnósticos , quanto menos ateus . Registre-se também que tua fonte fala de 48% à 80% de ateus (e vcs sempre se esquecem deste número menor né ?) , também registra que há pesquisas que falam SOMENTE de 17% (último link) .
http://www.brasilescola.com/geografia/suecia.htm
http://www.suapesquisa.com/paises/suecia/
http://pt.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%A3o_na_Su%C3%A9cia

Agora vamos ver ainda mais como até mesmo estes 23% são exagerados , segundo a prática dos suecos :
Ultimamente temos nos deparado com uma série de pesquisas sobre os índices de ateísmo no mundo. Interessante que a grande parte delas vem recheadas de generalizações (apressadas ou não) que pretendem explicar o porque do crescimento do ateísmo. Ora, que o ateísmo viesse crescendo gradativamente é algo que foi previsto desde o modernismo, e talvez revisto no pós-modernismo; Mas não é realmente surpresa esse conceito que prevê que na medida que a população estude mais, que a ciência avance, cada vez mais pessoas virem as costas para explicações dogmáticas ante questões existencialistas como a origem do universo e a origem de homem na Terra.
É surpreendende, no entanto, que algumas dessas pesquisas apontem para índices avassaladores de ateísmo em certos países, na casa de 80% ou mais! E que atrelem, de forma quase gratuita, esse crescimento a uma noção quase mística de "inteligência" e "educação" presentes em tais países. Vejamos alguns exemplos que achei na web (tentem guardar a sequência de informações):
...Estarão os suecos perdendo sua religião? (artigo em inglês do site oficial do governo sueco)
Ao longo desse artigo que reconhece que a religiosidade na Suécia está em queda, temos a informação oficial de que: "praticamente 8 de cada 10 suecos são membros da Igreja da Suécia - 7 milhões"; "apenas 5 de cada 10 casamentos são realizados na Igreja da Suécia"; e finalmente que "9 de cada 10 enterros na Suécia seguem o cerimonial cristão". Notem que os percentuais são respectivamente de 80%, 50% e 90%

http://textosparareflexao.blogspot.com/2009/05/paises-ateus.html


Me explique , que ateus (80% ? PIADA) são estes que batizam seus filhos , casam em igreja , e sepultam os mortos clamando à Deus ? ...... o ateismo deveria ter vergonha de fabricar este factóides .Agora vamos a outra das tuas 'falácias de generalização" , se vc quer exemplificar pela suécia , porque não exemplifica por estes abaixo , quem tem indices MUITO MAIS ALTOS de ateísmo ? :
Vietnã : Renda per capita US$ 350 (1998) , níveis infra-africanos em quase todos os casos .
Cuba : Renda per capita US$ 3.900 (estimativa 2006). , níveis quase africanos .
Albânia : Renda per capita: US$ 810 (1998). , níveis infra-africanos em muitos casos .
Tchecolosváquia : Renda per capita: US$ 5.150 (1998). níveis quase africanos .

http://gospelbrasil.topicboard.net/ateismo-f7/porque-ateus-detestam-deus-t179-105.htm


pronto , refutado de novo .
a suécia tem , NA PIOR das hipótese , 23% de ateus declarados , mas pela maneira como seguem cerimonias CRISTÃS , se espera até menos . O número de 80% é uma clara invencionice , em que vcs pegam o PIOR panorama de UM ÚNICO pesquisador , e desvalidam todos os outros dados, até oficiais .

Pastor, meu n ervoso pastor sem argumentos: bastaria ter lido um pouco mais da fonte que você mesmo usou:
A Suécia, juntamente com a França, a Coréia do Sul, o Japão e os Países Baixos, está entre os países cuja população se declara, em sua maioria, sem religião. Independentemente das estatísticas, sabe-se que a sociedade sueca é preponderantemente secular e não religiosa.[7]


bom , desculpe se teu diversionismo não colou , provei sobre a suécia :
a) que tem no máximo 23% de ateus ,pela MAIS BENÉFICA fonte ao ateismo .
b) que outras fontes falam em 17% (mesmo link)
c) que os dados oficiais do governo falam em MÁXIMO 11% , ateus inclusos no item 'outros' .
d) Dados Oficiais novamente , que 9 entre 10 seguem velórios pelo padrão cristão , 7 entre 10 participam da igreja suéca luterana , etc ....
manda o camarada que escreveu 'independente das estatísticas' , aprender que a achologia wikiniana dele não é dado estatístico mesmo .

Atualize suas fontes. A Tchecoslováquia já não existe mais desde o início dos anos 1990; A república Tcheca é o 36o. país no IDH (IDH alto) e tem 80% de ateus e deístas.

palha e TIRO-NO-PÉ :
República Tcheca19%50%30%


Eurobarômeter 2005 = crença em Deus , crença em um espírito vital , e ateismo .
fim do comunismo-ateista = 1989 ! (após cindiu-se entre república Techa e eslováquia)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Eslov%C3%A1quia

não era vc que chiava quando eu dizia que existiam ateus descrentes no cristianismo , e vc dizia que ateismo era SÓ NÃO CRER EM NENHUM DEUS ? basta vc ser honesto consigo mesmo , se não custar muito , vc só pode usar o número de 30% de ateus !Opa , mas ainda tem o tiro no pé , até a existência da Tchecoslováquia que dominava por lá era o COMUNISMO ATEISTA ..(vide fonte) , porque será então que naquela época o pib era de pais sub-desenvolvido ? ....

Ora , ora , então temos de uma tacada duas refutações pela tua insistência : a) o IDH melhorou quando os comunistas ateus sairam do poder, b) ter 30% de ateus é absolutamente normal vindo de um regime que antes impingia isto .

Minhas fontes, pastor, são unicamente o relatório do IDH de 2009 (e não o de 2008 que você utiliza) e a pesquisa de 2005 do Eurobarômetro. Eu não utilizo blogs como fontes, pois os mesmos refletem apenas a posição do autor.

interessante , as minhas também .
dados tirados de documentos OFICIAIS da suécia , inclusive os blogados .
Eurobarômeter 2005 - IDH 2008/2009 - Adherents.com
desculpe se tua falácia de 'sujar o poço' não deu certo .

De toda forma, meu caro pastor perturbado, vamos lhe dar uma chance: como você mesmo disse, na melhor das hipóteses, 23% da população sueca é atéia (interessante como, aqui, você resolve incluir os deíostas não-cristãos. Por que será?).

Noops ... eu NÃO inclui os deistas , é VC que tentou incluir (de maneira muito insicera aliás , já que reclama quando eu digo que deistas são espécies de ateus) ... 23% são somente os ateus , por UMA das fontes (não se esqueça das demais que falam de 17% ou dentro dos 11% de outros , estou sendo tremendamente generoso contigo) . Quem é o 'perturbado' mesmo ? ah .... fosfatinho para vc .

Nos EUA, a porcentagem de ateus é de 2% da população. Como, segundo sua visão, ateus são amorais e aéticos, mostre para todos aqui que o índice de criminalidade na Suécia é maior que o dos EUA. Você consegue ou vai admitir que religião não é sinônimo de paz social e que ateísmo nada tem a ver com desordem?

Não se exponha .... NEM mesmo sabe que os PRÓPRIOS ATEUS se definem A-MORAIS ? (o que não precisa ser I-moral) . ateus NÃO TEM regras morais fixas à seguir (admissão de teu próprio grupo, precisa provar?) . Portanto tua acusação sem-nexo , foi refutada .

Qto tua fixação com os Eua - todo mundo está careca de saber que o ateismo nos EUA é muito maior que isto , visto muitos serem 'cristaos' apenas nominais , madona não tem problema algum em falar no nome de Deus em todo show , e partir para simular sexo no palco ..... , e chicanos que traficam não tem problema alguma em vender baseados dizendo 'my god , this marijuana is a rocket'.... .

Outra falácia mal-fabris-cada (rs) , é ligar ateísmo à criminalidade (sim, vc que quer ligar, eu jamais disse isto ... salvo teu desespero de colocar palavras na minha boca) . Todos sabemos que criminalidade é muito mais ligada à QUESTAO FINANCEIRA e REPRESSIVA . Agora vc quer ver o que vc acha muito na suécia ? defesa do homossexualismo , do bestialismo , do menage , da lascidão em relacionamentos com crianças , drogas à vonté ... , TUDO ISTO tem RECONHECIDAMENTE ALTISSIMOS níveis na suécia .... agora como vc não tem regras morais do ateismo para me passar , provavelmente dirá 'isto não é i-moral'... né ?! ....


Última edição por Articulador em Qui 19 Nov 2009, 5:10 pm, editado 1 vez(es)

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Qui 19 Nov 2009, 4:42 pm

Eduardo escreveu:
...% de ateus e deístas.
Deista não é ateu. O deísmo é uma postura filosófico-religiosa que admite a existência de um Deus criador, mas questiona a idéia de revelação divina.

Notas e Referências

  1. 1,0 1,1 Definição de deísmo [color=#555](em inglês).
  2. '.
  3. Orr, John. English Deism: Its Roots and Its Fruits. pp. 59 ff..



foi uma 'escapulidinha' que o Fabris intentou mas já o corrigi .

apenas achei 'intessante' como ele reclama uma barbaridade quando dizemos que ateu (para nós) é todo que descumpre o cristianismo , mas quando a coisa pega do lado dele , ele quer INCLUIR o deismo nas estatísticas (muuuutio 'justo'...)

é sr Fabris , quantos pesos , e quantas medidas ?
Já aceitou a responsa pelos crimes de Hoxhas , PolPot , Mao e lênin , ou vai passar a ser justo com o cristianismo e ADMITIR que cristão não é mera questão de falar no nome de Deus ? e sim segui-lo ?

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Eduardo em Qui 19 Nov 2009, 7:23 pm

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
...% de ateus e deístas.
Deista não é ateu. O deísmo é uma postura filosófico-religiosa que admite a existência de um Deus criador, mas questiona a idéia de revelação divina.

Notas e Referências

  1. 1,0 1,1 Definição de deísmo (em inglês).
  2. '.
  3. Orr, John. English Deism: Its Roots and Its Fruits. pp. 59 ff..
foi uma 'escapulidinha' que o Fabris intentou mas já o corrigi .

apenas achei 'intessante' como ele reclama uma barbaridade quando dizemos que ateu (para nós) é todo que descumpre o cristianismo , mas quando a coisa pega do lado dele , ele quer INCLUIR o deismo nas estatísticas (muuuutio 'justo'...)

é sr Fabris , quantos pesos , e quantas medidas ?
Já aceitou a responsa pelos crimes de Hoxhas , PolPot , Mao e lênin , ou vai passar a ser justo com o cristianismo e ADMITIR que cristão não é mera questão de falar no nome de Deus ? e sim segui-lo ?



Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por dedo-duro em Qui 19 Nov 2009, 7:44 pm

Articulador escreveu:
dedo-duro escreveu:.
Vamos fazer uma brincadeira, então. Você posta um autor teísta famoso do sec. XX, e eu posto um ateu em seguida. Quem parar de postar perde. Vou começar para dar uma lambuja:

Eric Hobsbawn

e porque não começamos do século da ILUMINAÇão CIENTÍFICA , XVIII e XIX ? .. vais passar vegonhar ?? .....é só dar uma lambuja que vc já tenta se 'fingir' de esquecido .

F U J Ã O .

dedo-duro
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4236
flag : Brasil
Data de inscrição : 19/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Convidad em Qui 19 Nov 2009, 8:44 pm

dedo-duro escreveu:
Articulador escreveu:
dedo-duro escreveu:.
Vamos fazer uma brincadeira, então. Você posta um autor teísta famoso do sec. XX, e eu posto um ateu em seguida. Quem parar de postar perde. Vou começar para dar uma lambuja:

Eric Hobsbawn

e porque não começamos do século da ILUMINAÇão CIENTÍFICA , XVIII e XIX ? .. vais passar vegonhar ?? .....é só dar uma lambuja que vc já tenta se 'fingir' de esquecido .

F U J Ã O .


Evidentemente foi tú , como não temo amostragens , apenas alarguei ainda mais o período ....
.....

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Eduardo em Qui 19 Nov 2009, 9:01 pm

Dedo, pq somente o séc. XX ?


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Quanto mais religioso, mais pobre tende a ser um país, diz pesquisa

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 7:37 am


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum