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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

A crença em Deus é inata, O ateísmo é adquirido.

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Leitura A crença em Deus é inata, O ateísmo é adquirido.

Mensagem por Josoco em Sex 13 Ago 2010, 10:41 am

A crença em Deus é inata. Homens e mulheres de todos os povo, de todos os tempos, de todas as culturas tem a crença intuitiva que Deus existe. A crença em Jesus morrendo na cruz para nos salvar é adquirida, pois depois é que vamos saber que aconteceu algo errado no mundo e que Deus está tomando providências para consertar o erro e faz parte dessas providências Ele vir ao nosso mundo pessoalmente para ver as coisas de perto. Depois ele vai colocar em funcionamento as outras etapas do seu plano de arrumar as coisas na sociedade humana.

A crença que Deus não existe é adquirida. Em algum momento, por alguma razão a pessoa se torna ateu.

As causas do ateísmo é diferente de pessoa para pessoa. Tem pessoas que se dizem ateu que na verdade não são ateus, são crentes revoltados. Alguma coisa aconteceu que os fez serem assim. tem outros que estão nas fileiras dos ateus e são satanistas e vão se juntar àqueles que ele acha que pensam como ele. Tem os ateus por outros motivos.

O fato é que ateísmo é aquirido.

Você como se tornou ateu? O que aconteceu para você resolver pensar desse jeito?

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Mensagem por lordakner em Sex 13 Ago 2010, 11:37 am

A Crença em deus NÃO é INATA.
Se fosse INATA não haveraiam tantas IGREJAS, ESCOLAS DOMINICAIS, PASTORES, PADRES, LIVROS SAGRADOS etc.
Não existe isso ( IGREJAS, ESCOLAS DOMINICAIS, PASTORES, PADRES, LIVROS SAGRADOS etc.) para adaptar o Homem a se reproduzir.
A reprodução é inata.
Na verdade pode-se dizer que o homem, por ter a capacidade de antever o futuro, sente medo da morte e faz questionamentos.
O medo da morte e esses questionamentos favorecem o aparecimento de "busca por respostas".
Algumas delas apareceram, no decurso da História da Humanidade, revestidas de Misticismo.
À issso damos o nome de RELIGIÃO.
Algumas pessoas rejeitam as respostas místicas para as questões da Humanidade.
À isso damos o nome de ATEÍSMO.

Se olhar por esse ângulo, o ATEÍSMO é INATO.
Crianças não nascem acreditando em deus.
Deus é a resposta mágica para as questões que as crianças terão, quando começarem a questionar.
Crianças questionam.
Ateus questionam.
Ateísmo é inato.
A Religião é adquirida, como forma simplista de responder questionamentos.

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Mensagem por lordakner em Sex 13 Ago 2010, 12:13 pm

Ah... foi por aberrações como esta que me tornei ateu:

Josoco escreveu:
Ex 34:12 Guarda-te de fazeres aliança com os
moradores da terra aonde hás de entrar; para que não seja por laço no
meio de ti.
Ex 34:13 Mas os seus altares derrubareis, e as suas estátuas quebrareis, e os seus bosques cortareis.
Ex 34:14 Porque não te inclinarás diante de outro deus; pois o nome do SENHOR é Zeloso; é um Deus zeloso.
Ex 34:15 Para que não faças aliança com os moradores da terra, e
quando eles se prostituirem após os seus deuses, ou sacrificarem aos
seus deuses, tu, como convidado deles, comas também dos seus
sacrifícios,
Ex 34:16 E tomes mulheres das suas filhas para os
teus filhos, e suas filhas, prostituindo-se com os seus deuses, façam
que também teus filhos se prostituam com os seus deuses.


=============================


Deus
mandou matar em alguns casos, homens , mulheres, crianças. Mandou tocar
fogo nas suas casas, utensílios, a ordem era para destruir tudo.

Por que Deus agiu assim? O que esse povo fez para forçar Deus agir deste modo?

Um
povo que assassinava seus filhos e ofereciam aos ídolos, um povo que
comia carne humana em seus rituais religiosos, Deus deu esta ordem por
este motivo.



Nunca me imaginei chacinando mulheres e crianças.
"Se Deus tem problemas com eles, ele que os mate. Ele deve ter poder para isso." Assim eu pensava.
Depois, quando entendi que tudo não passava de Mitologia MODERADO, vi que havia feito a escolha certa.


Última edição por Adriane Cunha em Sex 13 Ago 2010, 7:23 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Uso de palavra indevida quanto a fé cristã.)

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Leitura Re: A crença em Deus é inata, O ateísmo é adquirido.

Mensagem por Jumper em Sex 13 Ago 2010, 1:30 pm

Se Deus é intuitivo então porque existiram todas as outras religiões com relação alguma com esse deus?
Por que existiriam então mais de 5000 divindades sobrenaturais espalhadas por toda a história humana sendo que várias destas são adoradas mesmo hoje em dia?


É um argumento tosco, sem vínculo com a realidade... você crê em Deus porque teus pais ou o teu meio social te condicionou a isso.


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Mensagem por lordakner em Sex 13 Ago 2010, 1:40 pm

Jumper escreveu:Se Deus é intuitivo então porque existiram todas as outras religiões com relação alguma com esse deus?
E que só "consertaram a intuição" depois de serem perseguidas e chacinadas pelas Religiões Abraamicas?

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Mensagem por Adriane Cunha em Sex 13 Ago 2010, 7:29 pm

Em tempo...

Não aceitaremos ateus fazendo uso da PALAVRA DE DEUS para explicarem o motivo de se tornarem ateus. Os posts serão editados ou excluídos.

"De que se queixa pois o homem ser vivente? Queixe-se de seus próprios pecados", assim diz o Senhor...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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Mensagem por Josoco em Sex 13 Ago 2010, 8:44 pm

Jumper escreveu:Se Deus é intuitivo então porque existiram todas as outras religiões com relação alguma com esse deus?
Por que existiriam então mais de 5000 divindades sobrenaturais espalhadas por toda a história humana sendo que várias destas são adoradas mesmo hoje em dia?


É um argumento tosco, sem vínculo com a realidade... você crê em Deus porque teus pais ou o teu meio social te condicionou a isso.

É difícil explicar para um cego o que seja luz. Na verdade é mais fácil explicar para um cego o que seja luz do explicar para um ateu que a crença em Deus é intuitiva. Apesar de saber que vou lançar pérolas aos porcos vou dizer em poucas palavras.
Tudo que existe neste mundo sabemos que foi feito por alguém, é uma certeza intuitiva pelo fato de se saber que um relógio foi construído, que uma casa foi feita, etc. O que o homem não fez, existe e foi feito por alguém e esse alguém é Deus. Assim nasce a crença intuitiva da existência de Deus.

Um cego guiando outro cego vai levar todos aos abismo. Enquanto tendes luz aproveitai essa luz.

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Mensagem por James Carrey em Sex 13 Ago 2010, 9:15 pm

Josoco escreveu:Assim nasce a crença intuitiva da existência de Deus.

Sim, a crença intuitiva em Javé, Allah, Odin, Thor, Frey, Inti, Tialoc, Tonatiuh, Zeus...


Procura compreender o que dizem os artistas nas suas obras-primas, os mestres sérios. Aí está Deus Vincent Van Gogh

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Mensagem por Khwey em Sex 13 Ago 2010, 9:25 pm

lordakner escreveu:
Algumas pessoas rejeitam as respostas místicas para as questões da Humanidade.
À isso damos o nome de ATEÍSMO.
ouvi dizer por aí que ateu não tem dúvidas!

É assim porque ateus tem as respostas?


Então traga alguma resposta não mística que satisfaça!

Por exemplo, como animar algum objeto, ou até mesmo como reanimar um ser que antes estava em movimento!

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Mensagem por Josoco em Sex 13 Ago 2010, 9:32 pm

Passei uns tempos visitando um fórum de ateus, sem me identificar, fiquei estudado suas postagens, suas conversas, o que vi foi um bando de gente em dúvidas, com medo da morte. Li uma postagem de alguns deles dizendo: Pena que Deus não existe, gostaria que Ele existisse, pois não me agrada depois da morte voltar ao nada.

Eles só são fanfarrão debatendo com os teístas, entre eles é gente cheia de incertezas e medos.

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Leitura Re: A crença em Deus é inata, O ateísmo é adquirido.

Mensagem por Jumper em Sex 13 Ago 2010, 10:17 pm

sei... uma colméia é uma coisa altamente complexa que o homem não faz, mas isso não quer dizer que foi Deus quem fez...
relógios são artificiais, mas colméias não.

eu entendo a sua crença, eu entendo os seus argumentos, o problema é que eles são, como vou dizer, parciais... você quer ver Deus em tudo e por isso se fecha a qualquer explicação plausível...

Deus não explica, Deus não fornece hipóteses, Deus não fornece respostas satisfatórias, comprováveis, palpáveis...

Por exemplo, você poderia dizer que a gravidade não existe, pois afinal, como que a gravidade vai saber o que é subir ou descer? só uma mente inteligente saberia, logo Deus é que nos empurra pra baixo colocando um dedo em nossas cabeças. É uma crença tão válida quanto qualquer outra.

Percebe? Para explicar tudo e qualquer coisa bastaria um "goddidit" (deus-fez-isso), só que isso não é suficiente...


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Mensagem por Josoco em Sex 13 Ago 2010, 10:22 pm

Jumper escreveu:sei... uma colméia é uma coisa altamente complexa que o homem não faz, mas isso não quer dizer que foi Deus quem fez...
relógios são artificiais, mas colméias não.

eu entendo a sua crença, eu entendo os seus argumentos, o problema é que eles são, como vou dizer, parciais... você quer ver Deus em tudo e por isso se fecha a qualquer explicação plausível...

Deus não explica, Deus não fornece hipóteses, Deus não fornece respostas satisfatórias, comprováveis, palpáveis...

Por exemplo, você poderia dizer que a gravidade não existe, pois afinal, como que a gravidade vai saber o que é subir ou descer? só uma mente inteligente saberia, logo Deus é que nos empurra pra baixo colocando um dedo em nossas cabeças. É uma crença tão válida quanto qualquer outra.

Percebe? Para explicar tudo e qualquer coisa bastaria um "goddidit" (deus-fez-isso), só que isso não é suficiente...

Só digo uma coisa: prepara-te, pois segundos após tua morte verás a nova realidade diante de ti e talvez, tarde demais lamentarás ter sido tão tolo durante teu breve tempo vivido na terra.

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Leitura Re: A crença em Deus é inata, O ateísmo é adquirido.

Mensagem por Karls Eduardo em Sex 13 Ago 2010, 11:49 pm

Só há salvação no Islã.

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Mensagem por Jumper em Sab 14 Ago 2010, 1:08 am

Josoco escreveu:
Só digo uma coisa: prepara-te, pois segundos após tua morte verás a nova realidade diante de ti e talvez, tarde demais lamentarás ter sido tão tolo durante teu breve tempo vivido na terra.

Ok... pode mudar a fita? tá meio chato esse papo de além-morte... só sabe repetir isso... "você vai pro inferno" já está repetitivo...

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Mensagem por Josoco em Sab 14 Ago 2010, 6:56 am

Jumper escreveu:
Josoco escreveu:
Só digo uma coisa: prepara-te, pois segundos após tua morte verás a nova realidade diante de ti e talvez, tarde demais lamentarás ter sido tão tolo durante teu breve tempo vivido na terra.

Ok... pode mudar a fita? tá meio chato esse papo de além-morte... só sabe repetir isso... "você vai pro inferno" já está repetitivo...

Mudar como? já ensinamos o abc mitas vezes e parece que não entenderam. tem que repetir o Abc novamente. Te incomoda saber que serás destruído por causa de tua estupidez?

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Leitura Re: A crença em Deus é inata, O ateísmo é adquirido.

Mensagem por Jumper em Sab 14 Ago 2010, 10:43 am

Meu caro, sua crença é essa... novamente, não adianta ameaçar ateu com inferno, não acreditamos nessa parafernália toda sobrenatural ao qual você foi condicionado psicologicamente a acreditar. Não temos medo do bicho-papão também nem acreditamos em papai noel.


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Leitura Re: A crença em Deus é inata, O ateísmo é adquirido.

Mensagem por dedo-duro em Sab 14 Ago 2010, 4:57 pm

Meu entendimento é que as pessoas possuem crenças inatas de cunho superticioso. A linguagem só da vazão à ilogicidade natural da mente humana, formulando conceitos como fadas, deuses, Jeová, macumba, força de vontade, espiritismo, reencarnação etc. A lógica e a afeição por evidências são construtos culturais, habilidades adquiridas pelo apego à educação. Convenhamos: é muito mais fácil se acreditar naquilo que você quer que seja verdade; é muito díficil acreditar em algo que fuja às suas expectativas. Assim a mente infante ou pouco desenvolvida sempre recai no magicismo.

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Mensagem por Groucho em Sab 14 Ago 2010, 6:26 pm

Eu até concordo que a crença em Deus tem uma componente inata.
Dawkins explora esta possibilidade no seu livro "Deus, um delírio". Mas as crianças tb atribuem intuitivamente agência a coisas inanimadas. Ou seja, são animistas naturais. Quer isto dizer que existe o espírito da chuva ou do trovão? Claro que não. Da mesma forma ainda que seja inato pensar que tudo tenha um criador, não se pode concluir que existe um Deus criador. A razão tb é inata e pode combater conceitos errados, ainda que inatos. O racismo pode muito bem ser inato tb. Mas podemos superar.

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Leitura Re: A crença em Deus é inata, O ateísmo é adquirido.

Mensagem por Josoco em Sab 14 Ago 2010, 8:32 pm

A crença em Deus é inata, parte sempre da realidade que se nota em tudo que se vê. Ou foi criado pelo ser humano ou não foi criado pelo ser humano. Nunca na experiência humana pessoa alguma viu algo si criar a si mesmo, ou aparecer do nada. Tudo veio de alguém ou de alguma coisa, o que não veio do homem veio de alguém superior a ele, Deus. O homem não sabe se criar a si mesmo nem sabe criar uma estrela, sabe porém criar um computador, um automóvel, etc. deste modo é que nasce a crença inata em Deus.

Agora, posterior a crença em Deus vem outras explicações a respeito de Deus aí reside a diferença que pouco conseguem perceber. Depois da crença intuitiva em Deus vem a explicação se Ele é um ou é muitos, se Ele é pessoal ou impessoal, etc. Quero dizer, as doutrinas ou conhecimento mais exato a respeito de Deus que o ser humano procura ter.

No caso dos cristão é diferente, eles não inventaram uma explicação sobre Deus. Deus mesmo se revelou na experiência humana e inspirou alguns homens chamados de profetas para escrever sobre Ele. Nosso conhecimento vem de uma revelção feita por Deus sobre si mesmo para nosso conhecimento. esta revelação está na bíblia.

As outras religiões tem também suas expicalções, são porém baseadas naquilo que o ser humano imagina que Deus seja.

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Mensagem por dedo-duro em Dom 15 Ago 2010, 11:35 am

Então temos várias crenças inatas: hórus, Wotan Allah, Shiva etc. oh my

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Mensagem por Jumper em Dom 15 Ago 2010, 11:44 am

Nunca na experiência humana pessoa alguma viu algo si criar a si mesmo, ou aparecer do nada.

Isso é contraditório com Deus então, já que ele criou a si mesmo e apareceu do nada.
Ou com a criação por Deus, já que ele teria criado as coisas do nada...

Obrigado Josoco por desprovar a si mesmo.


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Mensagem por Josoco em Dom 15 Ago 2010, 12:20 pm

Jumper escreveu:
Nunca na experiência humana pessoa alguma viu algo si criar a si mesmo, ou aparecer do nada.

Isso é contraditório com Deus então, já que ele criou a si mesmo e apareceu do nada.
Ou com a criação por Deus, já que ele teria criado as coisas do nada...

Obrigado Josoco por desprovar a si mesmo.

Deus não poderia ter criado a si mesmo. Ele é AUTO-EXISTENTE, Ele existe por si mesmo, tem a vida em si mesmo, nunca teve começo e nunca terá fim, Ele é causa sem causa, começo sem começo. Tudo que existe, tudo que tu podes ver, o que não podes ver e o que nunca verás, se existe foi criado por Deus.

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Mensagem por Cal em Dom 15 Ago 2010, 9:19 pm

E você pode provar tal alegação de que deus seja auto-existente ou espera mesmo que todas as pessoas acreditem nisso só porque vocês estão dizendo?.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Mensagem por Josoco em Dom 15 Ago 2010, 9:25 pm

Cal escreveu:E você pode provar tal alegação de que deus seja auto-existente ou espera mesmo que todas as pessoas acreditem nisso só porque vocês estão dizendo?.

Você pode provar que não é? Ou vc espera que todas as pessoas acreditem só por que vc está dizendo que Deus não existe?

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Mensagem por Cal em Seg 16 Ago 2010, 10:54 am

Inversão do ônus da prova.

É você que afirma que deus existe e o ônus da prova é de quem afirma e não de quem nega e isso vale para todas as afirmações e não apenas em relação a existência de deus.

Além disso você tenta estabelecer uma conduta e dizer o que as pessoas devem e não devem fazer com base em tais afirmações e ainda ameaça as pessoas com o inferno portanto é mais do que justo a exigência de provas de sua parte e de todos que afirmam a existência de tal ser nos moldes descritos por vocês.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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