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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

É errado deixar de congregar?

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Os sem igreja x os que estao na igreja

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 17 Ago 2009, 6:49 pm

o que acham deste video?



http://www.youtube.com/watch?v=TWaoRgN7Wbs&feature=related

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 19 Ago 2009, 9:04 am

Há uma grande confusão em cima do termo "Igreja".
Tal como disse o rapaz, a Igreja no sentido original, derivou-se do vocábulo "EKLESIA", que tinha o sentido de : encontro, reunião, ajuntamento, congregação etc.
No inicio da Igreja Primitiva, esse termo, EKLESIA, significava qualquer encontro, reunião, ajuntamento, congregação etc.
Com o tempo, de tanto se praticar a EKLESIA dos irmãos originais, esse termo ficou restrito somente aos encontros dos antigos e originais "evangélicos".
Mais recentemente, com a "oficialização" da igreja hierarquizada, e institucionalizada, que se tornou meramente um empreendimento humano, de terceirização do evangelho de Cristo, a igreja agora, com "i" minúsculo, tornou-se os locais ou sedes das instituições.
Hoje, observamos vários tipos desses empreendimentos. Há, em minha cidade, um empreendimento que possui, além de uma belo "Templo" (como se o templo não fosse derrubado por Jesus), uma rede de comunicações, como: rádios FM e AM, jornais, um canal de TV, várias propriedades de imóveis, uma fundação e tantos outros bens que obviamente não conheço.
Outros empreendimentos "mais moderados" se limitam em dizer que "tudo o que entra (evitam a palavra dízimos) é para a obra".
A EKLESIA não é esta igreja! Ela está viva e está no mundo! mas não está no Templo, por que este, já não existe há dois milênios. A EKLESIA não está entre nós, porque EKLESIA somos nós.
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Jan Mozol em Qua 19 Ago 2009, 9:28 am

Pois é...
muitas vezes é melhor seguir Jesus e ficar no seu quarto orando direto a Deus.

Me dá raiva aqueles que dizem que vc tem obrigatoriamente que ir a uma igreja.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 19 Ago 2009, 1:51 pm

Jan Mozol escreveu:Pois é...
muitas vezes é melhor seguir Jesus e ficar no seu quarto orando direto a Deus.

Me dá raiva aqueles que dizem que vc tem obrigatoriamente que ir a uma igreja.

Esta é uma das estratégias. Você "tem que" fazer isso, fazer aquilo e aquilo outro. Não fazer isso, não fazer aquilo e aquilo outro. A frequência aos cultos é uma preocupação constante. Se alguém, principalmente o "bom dizimista", passa uns dias desaparecido, logo querem saber o motivo. Já o irmão pobrezinho... bem, esse nunca é lembrado.
São "compromissos" que o poder eclesiástico impõe aos leigos signatários. Evita, muitas vezes citações de textos que lhe compromete, afinal, a concorrência é grande e as extratégias de crescimentos são bem elaboradas.
Na "EKLESIA" original não há despesas financeiras. Não há salários de profissionais, desde zeladores, faxineiros, seguranças, professores de músicas e danças, sacerdotes. Contas e taxas não existem.
Quando alguém deseja ofertar -isso nem é mencionado - não há porque perguntar para onde vai os numerários, pois somente terão um endereço: os necessitados.
Tal como acontece no mundo do comércio, a mercadoria dos concorrentes é de baixa qualidade e não há "vida" fora de nossa loja. O freguês sempre tem razão. Agradá-lo, e cativa-lo é prioridade.
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Jarbas em Qua 19 Ago 2009, 5:25 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:o que acham deste video?

http://www.youtube.com/watch?v=TWaoRgN7Wbs&feature=related


Gostei muito do que ele falou, que o Senhor o ilumine...

Jesus é o meu pastor... positivinho


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Paula Cilene em Sab 22 Ago 2009, 8:57 pm

Bom eu faço parte do movimento dos sem igreja,certa vez eu estava falando com Deus e eu disse para ele que eu não tinha uma igreja,e ele me respondeu que ele era o meu pastor e que ia me guiar pelo caminho certo e realmente eu nunca consegui esquecer isso.Não é certo dizer que se alguém não vai a igreja também não pode ir ao céu mas eu também reconheço a importancia de estar na igreja.

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 23 Ago 2009, 11:55 am

Paula Cilene escreveu:Bom eu faço parte do movimento dos sem igreja,certa vez eu estava falando com Deus e eu disse para ele que eu não tinha uma igreja,e ele me respondeu que ele era o meu pastor e que ia me guiar pelo caminho certo e realmente eu nunca consegui esquecer isso.Não é certo dizer que se alguém não vai a igreja também não pode ir ao céu mas eu também reconheço a importancia de estar na igreja.

Paula, amiga.
Eu também faço parte desse movimento, embora saiba que esse termo "sem Igreja" esteja errado. O certo deve ser "sem denominações" ou "sem instituições" ou "sem movimentos" ou "sem empreendimentos religiosos" ou "não sectarista" etc. Mas nunca "sem Igreja"! Talvez, "sem 'i' greja". Ninguém nos pode tirar da Igreja! Ninguém pode me
convencer que fora das 'i' grejas não há vida.
Podemos estar fora das 'i' grejas, mas não fora da EKKLESIA.
David


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Ton em Dom 23 Ago 2009, 5:58 pm

Algumas Consideraçõeszinhas





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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 24 Ago 2009, 10:31 am


João 4:21

Jesus disse: - Mulher, creia no que eu digo: chegará o tempo em que ninguém vai adorar a Deus nem neste monte (Templo dos samaritanos, gentios)nem em Jerusalém (no Templo dos judeus).

João 4:23

Mas virá o tempo, e, de fato, já chegou, em que os verdadeiros adoradores vão adorar o Pai em espírito e em verdade. Pois são esses que o Pai quer que o adorem

João 4:24

Deus é Espírito, e por isso os que o adoram devem adorá-lo em espírito e em verdade.

1 Coríntios 6:19

Ou não sabeis que o vosso corpo é santuário do Espírito Santo, que habita em vós, o qual possuís da parte de Deus, e que não sois de vós mesmos?


1 Coríntios 3:16

Não sabeis vós que sois santuário de Deus, e que o Espírito de Deus habita em vós?

1 Pedro 2:5

vós também, quais pedras vivas, sois edificados como casa espiritual para serdes sacerdócio santo, a fim de oferecerdes sacrifícios espirituais, aceitáveis a Deus por Jesus Cristo.

1 Pedro 2:9

Mas vós sois a geração eleita, o sacerdócio real, a nação santa, o povo adquirido, para que anuncieis as grandezas daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz;
Deus não está noTemplo!
David


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Ton em Seg 24 Ago 2009, 10:37 am

"Não estava no Templo", e mesmo assim: Jesus ía assiduamente no Templo, nas Sinagogas, nos montes, etc, etc ...

Note que "monte" não é um amontoado de tijolos ou intitucionalizado com cnpj, no entanto era um local endereçado e reservado para Culto.

Creio, também, no que JESUS disse em Jo 4:21. 23, que não importa se as pessoas adoram "em Jerusalém" (no Templo) ou "em Samaria" (no Monte); o que importa é que elas estejam adorando a DEUS "em espírito" (em comunhão íntima e sincera) e "em verdade" (de acordo com o que Ele requer nas Escrituras).

E o que se requer nas Escrituras é que na Igreja (congregação de crentes) haja: apóstolos, profetas, pastores, mestres, ministérios, diáconos, lugar endereçado e reservado para Culto (casa, cenáculo, Templo, sinagogas, monte, cavernas, etc), ordem, decencia, etc ...

Vai e Estuda.


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 24 Ago 2009, 1:01 pm

http://www.3minutos.net/2008/12/80-o-templo.html
Leia atentamente.
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Ton em Seg 24 Ago 2009, 1:24 pm

Fala sério! Quer que eu edite isso também?
Ele acerta em muitas coisas, e erra em outras. Ele esquece que Jesus não reprovou as sinagogas, inclusive as frequentava assiduamente; e não só Ele.
Mário Persona esquece de ressaltar que, embora não exista Templo Judaico, as sinagogas continuam, e a Idéia de reunião de crentes que se baseou nas sinagogas (Tg 2:2) exige, nas Escrituras, líderes, profetas, pastores, mestres, ministérios, diáconos, lugar endereçado e reservado para Culto (casa, cenáculo, Templo, sinagogas, monte, cavernas, etc), ordem, decencia, etc ... Itens que o Mário não citou e fingir não existir.


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 24 Ago 2009, 1:51 pm

Você não prestou muita atenção à mensagem, hein?
Jesus não viveu em carne o Seu testamento, portanto não podemos transportar as práticas judaicas para a Igreja, coisa que ele fazia em obediência ao tempo em que Ele viveu, o que é muito certo.
É claro que existiam as Sinagogas e o Templo, porém faziam parte da cultura judaica do tempo da Velha e abolida Lei.
As Igrejas tiveram as suas origens nas casas dos irmão, diferentemente das sinagogas, que eram lugares certos, só apara o fim religioso.
Bem, depois da morte de Cristo, começa o Seu Testamento. Uma nova era e um marco definitivo na história mundial, em todos os sentidos.
Como não sou judeu, nem vivi a sua Lei, não posso nem pensar em continuar o costume das Sinagogas, muito menos do Templo, apesar de respeitar aqueles (judeus) que ainda têm esse costume e crença.
Se você achar um endereço certo, tipo Sinagoga, diga-me que não conheço na bíblia.
David


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Ton em Seg 24 Ago 2009, 5:45 pm

Eu acho que fui bem didático e Bíblico em minhas considerações. Não vou ficar nesse círculo vicioso contigo não.

Me diga uma coisa:
- Esse movimento dos "sem-igreja-institucionalizada" tem a organização prescrita na Bíblia (líderes, profetas, pastores, mestres, diáconos, ministérios, ordem, decência, etc)?


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 24 Ago 2009, 6:58 pm

Ton escreveu:Eu acho que fui bem didático e Bíblico em minhas considerações. Não vou ficar nesse círculo vicioso contigo não.

Me diga uma coisa:
- Esse movimento dos "sem-igreja-institucionalizada" tem a organização prescrita na Bíblia (líderes, profetas, pastores, mestres, diáconos, ministérios, ordem, decência, etc)?

Por que n'ao!... se esta na biblia...
David


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Ton em Seg 24 Ago 2009, 7:10 pm

E tem todos esses Itens Bíblicos no movimento que você frequenta regularmente (Hb 10:25)?


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 24 Ago 2009, 7:33 pm

Ton, Leia mais...
http://www.respondi.com.br/2009/08/que-diferenca-existe-entre-minha-igreja.html
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Ton em Seg 24 Ago 2009, 7:34 pm

Responde a pergunta, mestre ...
Tô cansado de ler as mesmas desculpas ...


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 24 Ago 2009, 7:41 pm

Estou te respondendo...
s'ao as minhas palavras tambem...
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Ton em Seg 24 Ago 2009, 7:46 pm

Aff ... Resume.

E a resposta é SIM ou NÃO, fi ...


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 24 Ago 2009, 7:55 pm

Ton, leia.
muitos estao lendo!
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Paula Cilene em Seg 24 Ago 2009, 8:01 pm

David de Oliveira escreveu:
Paula Cilene escreveu:Bom eu faço parte do movimento dos sem igreja,certa vez eu estava falando com Deus e eu disse para ele que eu não tinha uma igreja,e ele me respondeu que ele era o meu pastor e que ia me guiar pelo caminho certo e realmente eu nunca consegui esquecer isso.Não é certo dizer que se alguém não vai a igreja também não pode ir ao céu mas eu também reconheço a importancia de estar na igreja.

Paula, amiga.
Eu também faço parte desse movimento, embora saiba que esse termo "sem Igreja" esteja errado. O certo deve ser "sem denominações" ou "sem instituições" ou "sem movimentos" ou "sem empreendimentos religiosos" ou "não sectarista" etc. Mas nunca "sem Igreja"! Talvez, "sem 'i' greja". Ninguém nos pode tirar da Igreja! Ninguém pode me
convencer que fora das 'i' grejas não há vida.
Podemos estar fora das 'i' grejas, mas não fora da EKKLESIA.
David

David,você embora não esteja em uma igreja reconhece a importancia de estarmos em uma não é?

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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por Ton em Seg 24 Ago 2009, 8:17 pm

David de Oliveira escreveu:Ton, Leia mais...
http://www.respondi.com.br/2009/08/que-diferenca-existe-entre-minha-igreja.html
David

Li ...
Ele só esqueceu de explicar a semelhança entre as palavras "igreja" e "sinagoga", visto que ambas significam "ajuntamento", "assembléia de homens", em seus originais gregos.

++++++
Dicionário da Bíblia Almeida

SINAGOGA
Casa de oração dos judeus, que começou a existir provavelmente durante o CATIVEIRO. As sinagogas se espalharam pelo mundo bíblico. Nelas, adultos e crianças adoravam a Deus, oravam e estudavam as ESCRITURAS {#Lc 4.16-30}. A doutrina cristã se espalhou entre os judeus por meio das sinagogas {#At 13.13-15}, cuja organização e forma de culto foram adotadas pelas igrejas cristãs.

IGREJA
1) Grupo de seguidores de Cristo que se reúnem em determinado lugar para adorar a Deus, receber ensinamentos, evangelizar e ajudar uns aos outros {#Rm 16.16}.
2) A totalidade das pessoas salvas em todos os tempos {#Ef 1.22}.


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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 25 Ago 2009, 8:12 am

Paula Cilene escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Paula Cilene escreveu:Bom eu faço parte do movimento dos sem igreja,certa vez eu estava falando com Deus e eu disse para ele que eu não tinha uma igreja,e ele me respondeu que ele era o meu pastor e que ia me guiar pelo caminho certo e realmente eu nunca consegui esquecer isso.Não é certo dizer que se alguém não vai a igreja também não pode ir ao céu mas eu também reconheço a importancia de estar na igreja.

Paula, amiga.
Eu também faço parte desse movimento, embora saiba que esse termo "sem Igreja" esteja errado. O certo deve ser "sem denominações" ou "sem instituições" ou "sem movimentos" ou "sem empreendimentos religiosos" ou "não sectarista" etc. Mas nunca "sem Igreja"! Talvez, "sem 'i' greja". Ninguém nos pode tirar da Igreja! Ninguém pode me
convencer que fora das 'i' grejas não há vida.
Podemos estar fora das 'i' grejas, mas não fora da EKKLESIA.
David

David,você embora não esteja em uma igreja reconhece a importancia de estarmos em uma não é?


Paula.

Clique nesse endereço e veja a diferença entre "igrejas" e congregações. É quase igual.
http://www.respondi.com.br/2009/08/que-diferenca-existe-entre-minha-igreja.html
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Re: É errado deixar de congregar?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 26 Ago 2009, 1:38 pm

Os milagreiros.
http://kickyoutube.com/watch/?v=6YaFERSz1aM#GqeJE_Pt-Eo
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
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Re: É errado deixar de congregar?

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