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Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 14 Jul 2009, 11:09 am

Iane escreveu:Porque segundo o "dicionario", dizimo é a decima parte

dízimo
dí.zi.mo
sm (lat decimu) 1 A décima parte; décimo. 2 Contribuição que se pagava à Igreja e que correspondia à décima parte dos frutos recolhidos. 3 A décima parte de qualquer salário ou rendimento o qual se doa, voluntariamente, em várias Igrejas protestantes
essa definição peguei no Michaelis

dizimo no hebraico é ma´aser, que é decima parte de algo e nao em um todo.

a definiçao de que o dizimo é de um todo é proveniente da lei mosaica, mas infelizmente os pastores atuais escondem isso. Alguns tentam ate maquiar falando que o dizimo pode ser do liquido, mas isso é mais em questao da interpretaçao erronea em relaçao do "decima parte de parte do salario"

interessante esta definiçao do michaelis:

A décima parte de qualquer salário ou rendimento o qual se doa, voluntariamente, em várias Igrejas protestantes

a segunda definiçao do Michaelis é incorreta, pq o dizimo pós morte de cristo so foi aparecer na igreja somente em 738 DC no famoso decreto de Carlos Magno, na famosa maracutaia com a ICAR, no sentido de que: Roma edita um decreto obrigando os camponeses a darem 10% de tudo o que tinha, e Roma cobrava da ICAR: 10% sobre produtos da agricultura e 20% sobre produtos agropecuarios.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Convidad em Ter 14 Jul 2009, 11:44 am

nesta questão sempre é bom lembrar ,

o que se aboliu foi a LEI do dízimo , a OBRIGAÇÃO PERCENTUAL , não a boa voluntariedade de ofertar com o coração .

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 14 Jul 2009, 11:55 am

Articulador escreveu:nesta questão sempre é bom lembrar ,

o que se aboliu foi a LEI do dízimo , a OBRIGAÇÃO PERCENTUAL , não a boa voluntariedade de ofertar com o coração .

claro, isso podemos provar por N contextos no NT que só ha pratica ofertante. :chapeu:

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 14 Jul 2009, 12:09 pm

agora uma discussao com a minha mae sobre este assunto (ela ate entendeu que hj os dizimos nao existem mais), foi a seguinte:

ela alega que se estamos em uma denominaçao que prega o dizimo, deveriamos obedece-la, pq é doutrina da igreja. Alega ainda que usar o texto "importa obedecer a Deus do que aos homens" nao cabe, pq a denominaçao usa texto biblico para fundamentar a tese.

o problema é:

1°) as denominaçoes estao erradas, pq existem cinco tipos de dizimos, e a igreja atual so pratica um
2°) a normativa da lei mosaica afirma que a cada tres anos devem ser dados todos os dizimos para viuvas, orfaos e extrangeiros. Duvido que alguma denominaçao faz isso. (Dt.14:28-29)
3°) a lei é composta por 613 normas, se praticam o dizimo entao tem que praticar todas as outras 612 normas senao é transgressor da lei (Tg.2:10-11)
4°) a lei afirma que quebrantando a lei de moises, morre sem misericordia (Hb.10), alguem aqui faz isto?

fora inumeros outras questoes que poderiam ser abordadas.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por JEDU em Ter 14 Jul 2009, 12:19 pm

Jesus veio para mudar todas as normas, o único que realizou as 613 leis judáicas foi JESUS, desafio qualquer pastor, rabino, papa, judeu ou evangélico que praticou metade dessas leis.

JESUS veio para acabar essa antiga aliança, somos filhos da nova aliança que é JESUS.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Qua 15 Jul 2009, 7:33 pm


Hebreus 9:15

Portanto, é Cristo quem consegue fazer uma nova aliança, para que os que foram chamados por Deus possam receber as bênçãos eternas que o próprio Deus prometeu. Isso pode ser feito porque houve uma morte que livrou as pessoas dos pecados que praticaram enquanto a primeira aliança estava em vigor.

Hebreus 9:16

Onde há um testamento, é necessário provar que a pessoa que o fez já morreu.

Hebreus 9:17

Pois o testamento não vale nada enquanto estiver vivo quem o fez; só depois da morte dessa pessoa é que o testamento tem valor.
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qui 16 Jul 2009, 3:45 pm

no proximo dia 19 vai se completar mais um mes sem resposta do topico

acho que podemos dar como encerrada o debate e os malaquianos se darem por vencidos, pois ate agora nao conseguiram responder a pergunta decentemente.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Qui 16 Jul 2009, 4:40 pm

Não há resposta e o pior é que não dão o braço a torcer.
Será que existe algum dizimista que não pense nas promessas da lei?
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 20 Jul 2009, 1:21 pm

duas perguntinhas basicas para o ton que ele deixou lá atras sem responder e ficou enrolando:

1ª) Voce ja se circuncidou? ta na lei mosaica....

2ª) quando vc peca ton, vc entrega a oferta segundo o que a lei de moises determina e o que Jesus falou para o leproso (Mt.8:4)?

http://gospelbrasil.topicboard.net/teologia-f11/onde-est-escrito-no-testamento-de-jesus-que-temos-que-dar-o-dzimo-t240-810.htm

essa segunda pergunta é interessante...Jesus ordenou que fizesse e estava debaixo da lei, se pensa que o dizimo de Mt.23 é aplicavel nos dias atuais, entao a oferta de pombinhos de Mt.8 tambem é aplicavel

isso se chama equivalencia argumentativa (ou tambem chamada de equivalencia textual)...

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Khwey em Seg 20 Jul 2009, 2:08 pm

David de Oliveira escreveu:Não há resposta e o pior é que não dão o braço a torcer.
Sendo isto uma verdade, não adianta fazer-lhes perguntas porque o resultado será sempre este, até mesmo se o ""malaquiano" já tiver entendido e aceito!

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Mathews em Seg 20 Jul 2009, 2:24 pm

Alto lá alta corte cristã!

Verdade unilateral vinda da parte de vocês.

Que resposta qual o que, já cansei de postar várias e várias vezes mostrando e demonstrando que o Dízimo é do Senhor! Mas vocês tem os bolsos zipados e fazem disto a idolatria particular que ostentam com tanto orgulho aqui.

Evan, para de corromper sua mãe com doutrinas furadas!

Deixa de tirar as ovelhas do caminho certo que é o da salvação!

O Dízimo a Deus pertence.


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 20 Jul 2009, 3:33 pm

Mathews escreveu:Alto lá alta corte cristã!

Verdade unilateral vinda da parte de vocês.


verdade verdadeira fundamentada biblicamente... :chapeu:

a sua é segundo o evangelho do edir macedo... gargalhada


Que resposta qual o que, já cansei de postar várias e várias vezes mostrando e demonstrando que o Dízimo é do Senhor! Mas vocês tem os bolsos zipados e fazem disto a idolatria particular que ostentam com tanto orgulho aqui.

ja demonstrei em diversos contextos que suas postagens sao heresias e que nao se sustentam biblicamente. Dizimo foi abolido (II Co.3:14; Ef.2:15, At.15, Gl.3, etc, etc, etc)...

mas vc ainda continua cego, pregando barganha com Deus....


Evan, para de corromper sua mãe com doutrinas furadas!

ela ja entendeu e ja sabe a verdade, os malaquianos nao tem como sustentar o dizimo abolido nos dias atuais

veja ate o ton que é legalista ja confessou que nao ha dizimos de atos em diante...interessante nao? :risadinha:

agora pare de corromper mateus as pessoas humildes que sao enganadas pelos falsos pastores da iurd que nem curso de teologia tem.


Deixa de tirar as ovelhas do caminho certo que é o da salvação!

O Dízimo a Deus pertence.

essa foi boa: dizimo traz salvaçao...putz...kkkkkkkkkkkkkkk

Romanos 3:20 Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.

Gálatas 2:16 Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo, temos também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé em Cristo, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada.

Gálatas 3:10 Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las.

nao existe mais dizimo pq nao existe mais lei, nao existe mais levita e ja foi abolido....senao vc vai ter que cumprir as outras 612 normas sob pena de ser transgressor da lei (Rm. 10:5; Tg.2:10-11; Rm.2:23-27)

dizimo nao traz salvaçao e nem se justifica por ela...

salvaçao basta confessar a Cristo como seu unico e suficiente salvador:

Romanos 10:9 A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.

Rm.10:13 Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.

se o dizimo servir de alguma coisa só será em termos de galardao....

rM.4:4 Ora, àquele que faz qualquer obra não lhe é imputado o galardão segundo a graça, mas segundo a dívida.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 25 Jul 2009, 10:07 pm


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 25 Jul 2009, 10:30 pm

O que Deus pede aos cristãos

1 - Ofertas conforme a nossa prosperidade (1 Coríntios 16:1-2)
2 - Ofertas feitas com amor e sinceridade (2 Coríntios 8:8-15)
3 - Ofertas segundo tiver proposto no coração (2 Coríntios 9:7)
4 - Ofertas feitas para participar da graça de Deus (2 Coríntios 8:1-7)
5 - Ofertas feitas como sacrifícios agradáveis a Deus (Filipenses 4:17-18)
6 - Ofertas feitas para completar a obra começada (2 Coríntios 8:11)

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Cláudia em Dom 26 Jul 2009, 7:53 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Aê Evan Gelista, que apelação, hein! ai, caramba!

Isso é coisa de gente fraca na fé!

Larga de ser pão suro rapaz, vai agradar a Deus com o seu melhor, não seja ganancioso a fim de estragar a fé dos outros!

Vai pregar que Jesus salva e não ser antidizimista,

Eu hein!


Você e o que você chama Fonte são a mesma coisa.
Você não pode estar separado da Fonte.
A fonte nunca está separada de você.
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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Cláudia em Dom 26 Jul 2009, 7:55 am

Eu dou o dízimo sim, e daí?

V ai tentar me convencer? rindo


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Mathews em Dom 26 Jul 2009, 8:01 am

Se você não cumpre a lei do Deus imutável, isto quer dizer que você pode sair matando, roubando e cantando a mulher dos outros e ainda por cima pisando sobre os estatutos da lei de Deus pregando contra o dízimo?

É isso Cláudia, eles pregam contra tudo que é de Deus.

Aproveitando,

Cláudia,oi

Te desejo um Feliz aniversário e que Deus esteja sempre nos teus dias aqui na Terra para continuar com a obra que Ele nos deu.

ping-pong
bolo


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 26 Jul 2009, 9:26 am

e vc cumpre os outros 612 mandamentos da lei mosaica matheus?kkkk

o seu corte de cabelo na foto nao está igual ao que rege a lei mosaica, ta transgredindo a lei do mesmo jeito, e ta sendo roubador do mesmo jeito...kkkkkkkkkk

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 26 Jul 2009, 9:27 am

nao precisamos da lei mosaica, pq temos uma lei superior a lei mosaica

a lei da nova aliança diz: ama a seu proximo como a ti mesmo

que ama o proximo nao mata, nao rouba e nao canta a mulher dos outros

ao passo que na nova aliança nao tem um unico texto mostrando alguem dando dizimoS a levita....

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Mathews em Dom 26 Jul 2009, 1:08 pm

Onde existe lei mosaica?

A lei é de Deus e Deus é imutável.

Jesus é o mesmo ontem e hoje.

Vai enganando os irmãozinhos aí para a mão de Deus te afundar de vez, vai!

A igreja não funciona sem dízimo, e se o irmão não se tocar teremos que ficar te lembrando, porque vocês fecham os olhos e viram as costas na hora do vamos ver.


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 26 Jul 2009, 1:36 pm

Mathews escreveu:Onde existe lei mosaica?

30
Também todas as dízimas do campo, da semente do campo, do fruto das árvores, são do SENHOR; santas são ao SENHOR.
31
Porém, se alguém das suas dízimas resgatar alguma coisa, acrescentará a sua quinta parte sobre ela.
32
No tocante a todas as dízimas do gado e do rebanho, tudo o que passar debaixo da vara, o dízimo será santo ao SENHOR.
33
Não
se investigará entre o bom e o mau, nem o trocará; mas, se de alguma
maneira o trocar, tanto um como o outro será santo; não serão
resgatados.
34
Estes são os mandamentos que o SENHOR ordenou a Moisés, para os filhos de Israel, no monte Sinai.

A lei é de Deus e Deus é imutável.

9
Não
segundo a aliança que fiz com seus pais
No dia em que os tomei pela
mão, para os tirar da terra do Egito; Como não permaneceram naquela
minha aliança, Eu para eles não atentei, diz o Senhor.
10
Porque
esta é a aliança que depois daqueles dias Farei com a casa de Israel,
diz o Senhor; Porei as minhas leis no seu entendimento, E em seu
coração as escreverei; E eu lhes serei por Deus, E eles me serão por
povo;
11
E
não ensinará cada um a seu próximo, Nem cada um ao seu irmão, dizendo:
Conhece o Senhor; Porque todos me conhecerão, Desde o menor deles até
ao maior.
12
Porque serei misericordioso para com suas iniqüidades, E de seus pecados e de suas prevaricações não me lembrarei mais.
13
Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.

Jesus é o mesmo ontem e hoje.

vc nao gosta de contexto....

Jesus é o mesmo ontem e hoje. = modo de operar e nao dizimos

1
¶ Permaneça o amor fraternal.
2
Não vos esqueçais da hospitalidade, porque por ela alguns, não o sabendo, hospedaram anjos.
3
Lembrai-vos dos presos, como se estivésseis presos com eles, e dos maltratados, como sendo-o vós mesmos também no corpo.
4
Venerado
seja entre todos o matrimônio
e o leito sem mácula; porém, aos que se
dão à prostituição, e aos adúlteros, Deus os julgará.
5
Sejam vossos costumes sem avareza, contentando-vos com o que tendes; porque ele disse: Não te deixarei, nem te desampararei.
6
E assim com confiança ousemos dizer: O Senhor é o meu ajudador, e não temerei O que me possa fazer o homem.
7
Lembrai-vos
dos vossos pastores
, que vos falaram a palavra de Deus, a fé dos quais
imitai, atentando para a sua maneira de viver.
8
Jesus Cristo é o mesmo, ontem, e hoje, e eternamente.

cade o dizimo? kkkkkkkkkkkkk


Vai enganando os irmãozinhos aí para a mão de Deus te afundar de vez, vai!

vc que deveria se cuidar... a mao de Deus vai pesar na sua vida se continuar colocando fardo pesado aos irmaos

Mt.23
4
Pois atam fardos pesados e difíceis de suportar, e os põem aos ombros dos homens; eles, porém, nem com o dedo querem movê-los;
5
E fazem todas as obras a fim de serem vistos pelos homens; pois trazem largos filactérios, e alargam as franjas das suas vestes,
At.15

5

Alguns,
porém, da seita dos fariseus (=seita iurdiana), que tinham crido, se levantaram, dizendo
que era mister circuncidá-los e mandar-lhes que guardassem a lei de
Moisés.

10

Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar?
19

Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus.

24

Porquanto
ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras,
e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e
guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento,
28

Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum,
senão estas coisas necessárias:


A igreja não funciona sem dízimo, e se o irmão não se tocar teremos que ficar te lembrando, porque vocês fecham os olhos e viram as costas na hora do vamos ver.

a igreja funciona com ofertas e nao com dizimos, impor tributo aos irmaos é imoral e vcs iurdianos vao pagar um preço alto

rm.1:32

Os
quais, conhecendo a justiça de Deus (que são dignos de morte os que
tais coisas praticam), não somente as fazem, mas também consentem aos
que as fazem.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Mathews em Dom 26 Jul 2009, 6:23 pm

Quer saber de uma coisa a mais?

Você arranja os versículos para pregar contra. Isto é muito fácil e cômodo para quem quer sonegar o que a Deus pertence e diga-se aqui não só 10% como toda a sua vida e seus afazeres.

Como pagaremos um preço alto se todos contribuimos para educação de milhares de cristãos e crianças?

Tem que dar o dízimo sim.

Não seja pão duro com a obra santa do Senhor!


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Mathews em Dom 26 Jul 2009, 6:25 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:e vc cumpre os outros 612 mandamentos da lei mosaica matheus?kkkk

o seu corte de cabelo na foto nao está igual ao que rege a lei mosaica, ta transgredindo a lei do mesmo jeito, e ta sendo roubador do mesmo jeito...kkkkkkkkkk
Vai arranjar o que fazer!

Para de procurar chifre na cabeça de cavalo!

humm...


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 26 Jul 2009, 10:23 pm

Mathews escreveu:Quer saber de uma coisa a mais?

Você arranja os versículos para pregar contra. Isto é muito fácil e cômodo para quem quer sonegar o que a Deus pertence e diga-se aqui não só 10% como toda a sua vida e seus afazeres.

e vc arruma versiculos isolado (so Ml.3:8-10 que foi dito para os judeus) para fundamentar o imposto. Aonde ta escrito que 10% do salario bruto pertence a Deus? ai, caramba!


Como pagaremos um preço alto se todos contribuimos para educação de milhares de cristãos e crianças?

Tem que dar o dízimo sim.

Não seja pão duro com a obra santa do Senhor!

nao seja pao duro vc, nós damos com alegria, sou abençoado, sou prospero, nao apareceu nenhum garfanhoto nem devorador....

e quem disse que vcs contribuiem para milhares de cristaos e crianças, se só no RJ tem milhares na miseria e a IURD nao faz absolutamente nada?

dá um pulinho na maioria das favelas para vc ver a miseria, casas construidas com tijolo de barro ou com garras pet...?!!?!?

seu dizimo nao serve pra nada fiio e vc jamais será justificado por isso (Rm.4:4).

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 26 Jul 2009, 10:25 pm

Mathews escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:e vc cumpre os outros 612 mandamentos da lei mosaica matheus?kkkk

o seu corte de cabelo na foto nao está igual ao que rege a lei mosaica, ta transgredindo a lei do mesmo jeito, e ta sendo roubador do mesmo jeito...kkkkkkkkkk
Vai arranjar o que fazer!

Para de procurar chifre na cabeça de cavalo!

humm...

eu nao, mas vc é que procura chifre em cabeça de cavalo literalmente, pescando versiculos fora de contexto...

10
Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.
11
Porque
aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás.
Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito
transgressor da lei.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

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