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Guilherme, Khwey

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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10


Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Iane em Ter 28 Out 2008, 4:48 pm

ô ironia hein?


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Ter 28 Out 2008, 4:52 pm

Não é o que vocês pensam?
david


“nós não somos seres humanos que têm uma experiência espiritual. Nós somos seres espirituais que têm uma experiência humana”. Teilhard de Chardin (1881-1955)

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Iane em Ter 28 Out 2008, 4:53 pm

Não...
Apenas pensamos que a biblia tem que ser analisada no contexto todo... não podemos pegar o que queremos e o que nao gostamos jogar fora


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Ter 28 Out 2008, 4:59 pm

Não é isso que o matews diz...
david


“nós não somos seres humanos que têm uma experiência espiritual. Nós somos seres espirituais que têm uma experiência humana”. Teilhard de Chardin (1881-1955)

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Iane em Ter 28 Out 2008, 5:00 pm

e os membros serão julgados por um?


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Ter 28 Out 2008, 5:08 pm

Não, é que ele usa um versículo de malaquias o tempo todo! será por que?
david


“nós não somos seres humanos que têm uma experiência espiritual. Nós somos seres espirituais que têm uma experiência humana”. Teilhard de Chardin (1881-1955)

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Iane em Ter 28 Out 2008, 5:10 pm

Porque nele justifica os dizimos....


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Ter 28 Out 2008, 5:17 pm

Ah! Malaquias, o grante "apóstolo" dos dízimos!
david


“nós não somos seres humanos que têm uma experiência espiritual. Nós somos seres espirituais que têm uma experiência humana”. Teilhard de Chardin (1881-1955)

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Iane em Ter 28 Out 2008, 5:19 pm

Se crê devolve, se não crê, não usa....


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Ter 28 Out 2008, 5:21 pm

Não é questão de crer, mas de existir ou não.
david


“nós não somos seres humanos que têm uma experiência espiritual. Nós somos seres espirituais que têm uma experiência humana”. Teilhard de Chardin (1881-1955)

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Convidad em Ter 28 Out 2008, 6:24 pm

Iane escreveu:Porque nele justifica os dizimos....

e vale para o restante do velho testamento , para levítico , deuteronômio , ou só para malaquias ? Porque a Iurd adora malaquias , mas não gosta nem um pouquinho do resto das leis da velha aliança .

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Mathews em Ter 28 Out 2008, 7:09 pm

Já cansei de explicar que dízimo não é lei.

Já existia antes de Moisés, mas os teólogos aqui paracer mandrakes e de suas cartolas tiram escritas que iludem o teleforista.

Mas ninguém é cego. Por isso que milhões e milhões de cristão dão o dízimo ao Senhor. Não como estes que sonegam esta fé. Pobres...


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Iane em Ter 28 Out 2008, 8:42 pm

Na epoca de Abel e Caim tb era pela lei?


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Iane em Ter 28 Out 2008, 8:42 pm

David de Oliveira escreveu:Não é questão de crer, mas de existir ou não.
david
eita...
que tipo de biblia vc usa então?


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Convidad em Ter 28 Out 2008, 8:55 pm

Mathews escreveu:Já cansei de explicar que dízimo não é lei.

Já existia antes de Moisés, mas os teólogos aqui paracer mandrakes e de suas cartolas tiram escritas que iludem o teleforista.

Mas ninguém é cego. Por isso que milhões e milhões de cristão dão o dízimo ao Senhor. Não como estes que sonegam esta fé. Pobres...

e eu de demonstrar que É lei !
ASSIM como o sábado , e a circuncisão que foram criados ANTES do sinai , mas viraram lei no sinai . porque você não cumpre o sábado e a circuncisão ?

Matheus , faça um favor para você , vá estudar ...
não é adulterando a bíblia que você vai defender sua igreja .

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Convidad em Ter 28 Out 2008, 8:59 pm

Iane escreveu:Na epoca de Abel e Caim tb era pela lei?

não , por isto que eles NÃO deram o dízimo , CAim e abel deram VOLUNTARIAMENTE , ofertas , primeiro porque a bíblia não diz que Deus mandou , segundo que não foi 10% (dízimo = décima parte) .

E se alguém tem ainda mais alguma '''dúvida''' (melhor dizendo , não quer aceitar) que dízimo é lei mosaíca , embora eu já tenha cansado de provar que é , citando a própria lei de levítico , Jesus também pode esclarecer vocês :

(Mateus 23:23) - Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Out 2008, 10:58 pm

e pra dar o xeque mate nas heresias do mateus:

(Mateus 23:1) - ENTÃO falou Jesus à multidão, e aos seus discípulos,
(Mateus 23:2) - Dizendo: Na cadeira de Moisés estão assentados os escribas e fariseus.

Na cadeira de Moisés estão assentados os escribas e fariseus = os que estao SOB A LEI DE MOISES

(Mateus 23:3) - Todas as coisas, pois, que vos disserem que observeis, observai-as e fazei-as; mas não procedais em conformidade com as suas obras, porque dizem e não fazem;

(Mateus 23:4) - Pois atam fardos pesados e difíceis de suportar, e os põem aos ombros dos homens; eles, porém, nem com o dedo querem movê-los;

É LOGICO QUE JESUS ESTAVA FALANDO SOBRE O DIZIMO NO VERSICULO 23 SOB O ASPECTO DE JUGO, POIS ACIMA NOS VERSICULOS 3 E 4 mostra que os fariseus colocaram o fardo (DIZIMO) pesado e dificeis de suportar sob o povo

é o mesmo que se faz hj: se coloca sob jugo, criando um imposto eclesiastico, que jamais foi dado mandamento para nós da nova aliança

(Atos 15:24) - Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento,

XEQUE MATE...

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Convidad em Qua 29 Out 2008, 2:34 am

bueno evangelista , aí é meio relativo , para uns 10% pode ser pesado , para outros leve , a liberdade Cristã de dar com voluntariedade e alegria , nos exorta a darmos o melhor para Deus, se para uns for 5% , será , mas para outros pode ser bem mais .

O peso em sí não era os dez porcento proprieamente dito , mas a Obrigação da lei , que impunha uma obrigação que precisava ser atendida tendo ou não tendo naquele período .

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Caa um entenda como quiser, mas a verdade é esta!

Mensagem por Cláudia em Qua 29 Out 2008, 7:09 am

Articulador escreveu:(Mateus 23:23) - Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.
Mathews escreveu:


Você e o que você chama Fonte são a mesma coisa.
Você não pode estar separado da Fonte.
A fonte nunca está separada de você.
Jesus é a fonte da Água Viva

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 29 Out 2008, 10:07 am

Articulador escreveu:bueno evangelista , aí é meio relativo , para uns 10% pode ser pesado , para outros leve , a liberdade Cristã de dar com voluntariedade e alegria , nos exorta a darmos o melhor para Deus, se para uns for 5% , será , mas para outros pode ser bem mais .

O peso em sí não era os dez porcento proprieamente dito , mas a Obrigação da lei , que impunha uma obrigação que precisava ser atendida tendo ou não tendo naquele período .

hoje em dia, a questao dos 10% é colocado segundo a lei mosaica e nao na questao da liberdade cristã de dar.

os malaquianos de plantao sempre alegam que dar 10% do seu minguado salario é prova de amor a Deus (bom de onde tiraram esta perola, ninguem sabe, porque o dizimo era impositivo no AT).

é como sempre digo: o dizimo era um imposto judaico. Todo imposto tem um carater impositivo de dar, queira vc, queira nao, tinha que dar, porque senao era considerador roubador, pq era da LEI.

é o mesmo exemplo que dou: se vc deve IPTU, vc está roubando ao governo, pq há uma lei que impoe todo cidadao (exceto nos casos de insençao previstos em lei) o pagamento deste tributo. Se voce nao paga, vc está roubando ao governo, o que tem na contraprestaçao, uma sançao penal prevista na lei. O mesmo caso é o dizimo no AT, se o povo nao dava dizimo, estava roubando a Deus, pq havia uma lei que obrigava a todo judeu (e os extrangeiros que participavam da aliança), o pagamento deste dizimo. Se eles nao pagavam, eles estavam roubando a Deus (como atesta em Malaquias, que tanto as pessoas gostam de distorcer).

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 29 Out 2008, 10:08 am

Cláudia escreveu:
Articulador escreveu:(Mateus 23:23) - Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.
Mathews escreveu:


pq os iurdianos usam sempre este mesmo video para mostrar a sua ruindade de biblia?

ja mostrei por A+B que o silas errou feio na hermeneutica do texto, se vcs sao cegos, eu mostro de novo...

(Mateus 23:1) - ENTÃO falou Jesus à multidão, e aos seus discípulos,
(Mateus 23:2) - Dizendo: Na cadeira de Moisés estão assentados os escribas e fariseus.

Na cadeira de Moisés estão assentados os escribas e fariseus = os que estao SOB A LEI DE MOISES

(Mateus 23:3) - Todas as coisas, pois, que vos disserem que observeis, observai-as e fazei-as; mas não procedais em conformidade com as suas obras, porque dizem e não fazem;

(Mateus 23:4) - Pois atam fardos pesados e difíceis de suportar, e os põem aos ombros dos homens; eles, porém, nem com o dedo querem movê-los;

É LOGICO QUE JESUS ESTAVA FALANDO SOBRE O DIZIMO NO VERSICULO 23 SOB O ASPECTO DE JUGO, POIS ACIMA NOS VERSICULOS 3 E 4 mostra que os fariseus colocaram o fardo (DIZIMO) pesado e dificeis de suportar sob o povo

é o mesmo que se faz hj: se coloca sob jugo, criando um imposto eclesiastico, que jamais foi dado mandamento para nós da nova aliança

(Atos 15:24) - Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento,

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por Missão em Qua 29 Out 2008, 11:55 am

Caro foristas,


É Notório que os seguidores desses líderes predadores e sedentos de poder e dinheiro,já há muito tempo levaram um xeque mate aqui no fórum. Eu entendo que no meio dessas vítimas existem pessoas de boa fé e honestas em seus sentimentos,no entanto,não significa dizer que estão corretamente orientados.

Essas pessoas interpretam a Bíblia a bell prazer,absorvendo apenas o que interessa,e deixando de lado o verdadeiro conceito dos textos sagrados. Qualquer pessoa honesta no raciocínio bíblico,sabe que não existe NENHUMA orientação aos Cristãos para se viver a lei do dízimo,conforme ensina e prega alguns desavisados da palavra de Deus. A orientação é clara,a oferta,afirmo novamente é o mecanismo financeiro do Cristão,através das ofertas são atendidas as necessidades das entidades religiosas,e devemos lembrar,que tal oferta deve ser usada exclusivamente para manutenção da entidade,e não, para alimentar as luxúrias dos predadores desfaçados de ovelhas.

Observem que os defensores desses líderes,não possuem argumentos bíblicos,e passam apenas a racionalizar o pecado que vivem ao se tornarem cúmplices desses caloteiros da fé.

Essas pessoas tentam agradar a Deus,no entanto, não querem deixar o diabo chateado.



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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Qua 29 Out 2008, 6:30 pm

Missão

Vejo que você tem uma boa revelação do conteúdo do testamento de Cristo.

O problema das vítimas desses mercenários é que incutiram uma falsa fé nessas pessoas, que por sinal, ainda não foram alcançadas pela fé genuína do Evangelho de Cristo.
Vivem a falsa esperança da prosperidade material que veio do VT. Não ensinam a verdadeira instrução de Cristo (mat 6: 19-24) onde Ele diz que "A posse de bens não deveria ser tão valorizada que motivasse a sua busca, nem tão encarecida que causasse preocupação, porque Deus proverá as necessidades essenciais do suplicante (Mat 6: 25-34).
Nós, que temos de essa revelação devemos sempre orar para que Deus reverta esse quadro, e que mais e mais pessoas caiam na real, assim esses lobos vão investir em outras coisas, pois não haverá mais espaço para eles.
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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por David de Oliveira em Qua 29 Out 2008, 6:45 pm

A fé se manifesta de várias maneiras e pode estar vinculada a questões
emocionais e a motivos nobres ou estritamente pessoais. Pode estar
direcionada a alguma razão específica ou mesmo existir sem razão
definida. Também não carece absolutamente de qualquer tipo de evidência
física racional.
É possível nutrir um sentimento de fé em relação a
uma pessoa, um objeto inanimado, uma ideologia, um pensamento
filosófico, um sistema qualquer, um conjunto de regras, uma crença
popular, uma base de propostas ou dogmas de uma determinada religião.
Wikipedia.
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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte I

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 29 Out 2008, 7:11 pm

Iane escreveu:Na epoca de Abel e Caim tb era pela lei?

ja mostrei que o que Abel e Caim fez NAO FOI ENTREGAR DIZIMO e SIM OFERTA...

(Gênesis 4:3-4) - E aconteceu ao cabo de dias que Caim trouxe do fruto da terra uma oferta ao SENHOR. E Abel também trouxe dos primogênitos das suas ovelhas, e da sua gordura; e atentou o SENHOR para Abel e para a sua oferta.

Tanto Abel quanto Caim trouxeram ofertas e nao dizimo...isto é biblia.

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