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Já existíamos antes de nascermos

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Dom 18 Set 2016, 9:33 pm

Eterna escreveu:Sim, a instrução foi dada aos apóstolos. Mas é oportuno também salientar que na citação de João além de 'lembrar', cita ainda 'ensinar'. Veja como figura na bíblia:

João 14:26 - Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.
Quem vai ensinar é o Consolador, e não os homens.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Eterna em Dom 25 Set 2016, 6:51 pm

Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Sim, a instrução foi dada aos apóstolos. Mas é oportuno também salientar que na citação de João além de 'lembrar', cita ainda 'ensinar'. Veja como figura na bíblia:

João 14:26 - Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.
Quem vai ensinar é o Consolador, e não os homens.

E quem é o Consolador? Na figura de quem se manifestará aos homens?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Dom 25 Set 2016, 11:48 pm

O Consolador é o Espírito de Deus.
Ele não se manifesta em figura, biblicamente falando.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por David de Oliveira em Seg 26 Set 2016, 12:34 pm

Khwey escreveu:O Consolador é o Espírito de Deus.
Ele não se manifesta em figura, biblicamente falando.

Nada nos convence  e nada nos transforma. Nem a própria bíblia, nem as religiões e muito menos pacotes de regras. O que nos norteia para a Verdade Absoluta é a nossa consciência, fruto do relacionamento/comunicação do Espírito, aquele que realmente nos convence e nos transforma. 


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Eterna em Sab 22 Out 2016, 9:03 pm

Khwey escreveu:O Consolador é o Espírito de Deus.
Ele não se manifesta em figura, biblicamente falando.


O Consolador é o espírito santo que o Pai enviará, ou seja, não é Deus. Leia de novo aqui em baixo:


João 14:26 - Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por David de Oliveira em Sab 22 Out 2016, 10:49 pm

Eterna escreveu:
Khwey escreveu:O Consolador é o Espírito de Deus.
Ele não se manifesta em figura, biblicamente falando.


O Consolador é o espírito santo que o Pai enviará, ou seja, não é Deus. Leia de novo aqui em baixo:


João 14:26 - Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.

Eterna,
Quero aprender com você. Quem é o Espírito Santo, que o Pai enviará em nome de Jesus?


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Eterna em Dom 23 Out 2016, 4:41 pm

David de Oliveira escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu:O Consolador é o Espírito de Deus.
Ele não se manifesta em figura, biblicamente falando.


O Consolador é o espírito santo que o Pai enviará, ou seja, não é Deus. Leia de novo aqui em baixo:


João 14:26 - Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.

Eterna,
Quero aprender com você. Quem é o Espírito Santo, que o Pai enviará em nome de Jesus?

David, esse é um tema que não se pode cuidar em poucas linhas, tampouco num espaço que não é apropriado aos espíritas.

Em poucas palavras, e apenas para não deixar em branco sua pergunta, observe que o VT não faz qualquer menção ao espírito santo quando, sendo ele Deus, deveria ter sido mencionado.
 
Por outro lado, já no NT, se o espírito santo fosse Deus, falaria por si mesmo, sem precisar dizer o que ouviu como consta em  João 16, 13 e 14, pois Deus já sabe tudo, desde toda a eternidade. E quem envia é superior ao enviado. Como poderia Jesus nos enviar Deus? E santo significa universal. Podemos dizer, então, que o espírito santo é uma espécie de coletivo de todos os espíritos encarnados e desencarnados, o que nos coloca fazendo parte da santíssima  trindade.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Dom 23 Out 2016, 10:30 pm

Na bíblia consta que o Espírito Santo é de Deus, e não uma coleção de espíritos de pessoas.

Na bíblia consta que cada pessoa tem o seu próprio espírito.
E assim, nenhuma pessoa já nasce com o Espírito Santo de Deus, o Consolador.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Eterna em Qua 02 Nov 2016, 8:29 pm

Khwey escreveu:Na bíblia consta que o Espírito Santo é de Deus, e não uma coleção de espíritos de pessoas.

Na bíblia consta que cada pessoa tem o seu próprio espírito.
E assim, nenhuma pessoa já nasce com o Espírito Santo de Deus, o Consolador.

Que fique claro que só respondo porque você, quanto administrador, me questiona!
Na bíblia consta que somos espíritos e que haveremos de sofrer desde quando não tenhamos correspondido a uma suposta salvação.
Eu nunca disse que nascemos com o espírito santo, ou que ele seja uma coleção de espíritos!
O Cristo nos disse: - Porque onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, aí estou no meio deles.
Quantos templos religiosos se reúnem diariamente em nome do Cristo?
Ele sempre estará com aqueles que comungam com os seus ensinamentos, não na igreja propriamente dita! Mas estará com cada um dos seus discípulos distribuindo a sua onipresença através dos seus emissários, como o próprio Cristo foi!


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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Qui 03 Nov 2016, 12:52 am

Jesus e o Espírito Santo não necessitam de emissários.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por David de Oliveira em Qui 03 Nov 2016, 12:03 pm

Vivendo e aprendendo... Eu preciso saber sobre essa instrução: "Na bíblia consta que somos espíritos e que haveremos de sofrer desde quando não tenhamos correspondido a uma suposta salvação".


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por David de Oliveira em Sex 04 Nov 2016, 7:31 pm

"Na bíblia consta que somos espíritos e que haveremos de sofrer desde quando não tenhamos correspondido a uma suposta salvação".



Vivendo e aprendendo... Essa assertiva é nova para mim. Preciso de referências bíblicas para entender melhor.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Eterna em Ter 15 Nov 2016, 6:26 pm

Khwey escreveu:Jesus e o Espírito Santo não necessitam de emissários.

Se assim fosse também não deveriam necessitar para pregar o evangelho - Marcos 13:10 e 16:15.
Nem de discípulos - Mateus 28:19 e Lucas 10:2.


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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Ter 15 Nov 2016, 6:31 pm

Quem pregou o evangelhos foram os escolhidos de Jesus, os doze apóstolos.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Eterna em Ter 15 Nov 2016, 7:10 pm

Que não deixaram de ser emissários!


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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Ter 15 Nov 2016, 7:13 pm

Se ainda não morreram, sim.
São eles os únicos a quem devemos dar crédito.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Eterna em Ter 15 Nov 2016, 7:46 pm

Mas ainda hoje são necessários outros emissários para que, nos seus templos religiosos, divulguem a mensagem a todos aqueles que para lá se dirigem e para que divulguem ainda nos hospitais, presídios, favelas, etc.


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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Ter 15 Nov 2016, 7:48 pm

Na bíblia consta que o Espírito Santo, o Consolador, ficou encarregado disto.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Eterna em Ter 15 Nov 2016, 7:51 pm

Khwey escreveu:Na bíblia consta que o Espírito Santo, o Consolador, ficou encarregado disto.

Ótimo, já está definido a inutilidade de todo esse trabalho para os atuais pregadores da boa nova.


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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Ter 15 Nov 2016, 7:58 pm

Sim, para isto temos a bíblia espalhada pelo mundo e em várias línguas, e também o Espírito Santo para iluminar os realmente interessados em compreender o seu conteúdo.


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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por gusto em Ter 15 Nov 2016, 8:00 pm

Khwey escreveu:Sim, para isto temos a bíblia espalhada pelo mundo e em várias línguas, e também o Espírito Santo para iluminar os realmente interessados em compreender o seu conteúdo.

Preso nestas ideias simplistas tu não ajuda em nada.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Ter 15 Nov 2016, 8:03 pm

Coloque as ideias corretas, devidamente fundamentadas, e todos nós ficaremos agradecidos.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por gusto em Ter 15 Nov 2016, 8:08 pm

A própria bíblia diz, através de Paulo que a fé vem pelo ouvir e o ouvir pela palavra de Deus, e é dessa maneira que o Espírito é dado.

Então antes do Espírito é necessário a pregação, seja por outros homens ou pela Escritura.

O consolador não prega, ensina.

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por Khwey em Ter 15 Nov 2016, 8:12 pm

Sim, ouvir a palavra de Deus faz com que a pessoa inteligente examine as escrituras, para ver se as coisas realmente são tal como ouviram.

Ora, isto está escrito.

Grande ideia, a sua.
:risadinha:

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Interroga??o Re: Já existíamos antes de nascermos

Mensagem por gusto em Ter 15 Nov 2016, 8:14 pm

Khwey escreveu:Sim, ouvir a palavra de Deus faz com que a pessoa inteligente examine as escrituras, para ver se as coisas realmente são tal como como ouviram.

Ora isto está escrito.
Não é disso que estou falando. Estou falando que antes da pessoa ter o Espírito santo, ela precisa crer.

E este crer é pela pregação.

Etapas distintas.

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