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A CCB e o dizimo

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A CCB e o dizimo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 03 Out 2008, 6:21 pm

Graça e paz.

Bom, apesar de concordar com muitas coisas na CACP, algumas coisas eu nao concordo. Eles acabam misturando graça e lei, e fazendo tipificaçoes fora de contexto. E um destes casos é o dizimo.

bom, tem um material deles sobre o debate com um membro da ccb.

http://www.cacp.org.br/debates/artigo.aspx?lng=PT-BR&article=1072&menu=15&submenu=3

o que acham a respeito?

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Mathews em Sex 03 Out 2008, 6:28 pm

A CCB cobra o dízimo indiretamente. Eles usam de outros meios para colher o dinheiro.

É uma lástima que queiram esconder o dízimo.

Mas,

Ninguém é perfeito.


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 03 Out 2008, 7:19 pm

Mathews escreveu:A CCB cobra o dízimo indiretamente. Eles usam de outros meios para colher o dinheiro.

É uma lástima que queiram esconder o dízimo.

Mas,

Ninguém é perfeito.

olha mathews, eu tenho amigos que sao da CCB.

Eles tem um metodo de arrecadaçao de forma voluntaria sim, mas la é assim: existe ofertas para cada parte, do tipo: oferta para o templo, oferta missionaria, oferta para ajudar pobres, etc...

nao me lembro quais sao os nomes que eles dao...

1) mas isso nao pode ser chamado de dizimo, pq dizimo jamais foi em moeda corrente.
2) sao ofertas voluntarias, que pode ser em qualquer valor e a qualquer tempo, e nao o dizimo mensal de 10% obrigatorio advindo da lei de moises.

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por David de Oliveira em Sex 03 Out 2008, 9:43 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Graça e paz.

Bom, apesar de concordar com muitas coisas na CACP, algumas coisas eu nao concordo. Eles acabam misturando graça e lei, e fazendo tipificaçoes fora de contexto. E um destes casos é o dizimo.

bom, tem um material deles sobre o debate com um membro da ccb.

http://www.cacp.org.br/debates/artigo.aspx?lng=PT-BR&article=1072&menu=15&submenu=3

o que acham a respeito?







Olhem, acho
essa questão da pessoa, como dizem, "que vive do evangelho", no
sentido de ter o evangelho, ou o emprego ou encargo que supostamente lhe “tome
todo o seu tempo” em uma determinada instituição religiosa, como fonte de renda
para si e para a sua família, e deixar que os outros membros da igreja, praticamente sem fazer nada, muito delicada e trás mais confusões que resoluções,
além de ser distante da orientação neotestamentária. Todos nós, crentes em
Jesus, fomos reputados como sacerdotes; o chamado: “Sacerdócio Real de Todos
os Crentes”.


O termo pastor,
que veio do Novo Testamento, (é o que mais nos interessa), não tinha toda essa significância
e importância que se dá nos dias de hoje. Podemos dizer que este dom
espiritual
se tornou uma posição (título) de supremacia para a igreja constituída
a partir de sua hierarquização, o que não é bíblico.


É entendimento
geral, principalmente no Brasil, que, para se congregar em nome de Jesus “assim
Ele estará no meio de nós”, seja necessário o comando de uma pessoa que tenha o
diploma teológico (às vezes, nem isso), para que se instale “uma igreja”. Nada
mais longe da verdade bíblica!


Acima de
tudo, temos que considerar os fatores: tempo, local e conseqüentemente, costume,
tradição, cultura (acúmulo de informação) etc. O conceito de “salário” nos dias
de hoje é diametralmente distante do que significava há dois mil anos.

Quais
eram as necessidades seculares da família do apóstolo (o que mais se assemelha
ao pastorado de hoje)? Sua esposa fazia faculdade particular? Seus filhos
matriculavam-se em escolas particulares? Faziam natação, aula de inglês, judô
etc? Quantos carros havia em suas garagens? Qual era o preço do aluguel de suas
casas? Quando se deslocavam, iam de carro ou de avião? Havia piscina, ar
condicionado, churrasqueira, três TV`S, forno de microondas, três chuveiros elétricos
etc? Quantas estrelas tinham os hotéis, quando o apóstolo saía de viagem? O apóstolo
tinha mais interesse nas maiores igrejas e melhores cidades? Eles visavam (e
lutavam) pelos melhores salários, inseridos num ambiente de grande competição
capitalista? E seguro social, plano médico, seguro de vida etc?


Não havia
nada disso naquele distante tempo. O “sal ário” do apóstolo era muito mais,
conceitualmente falando, direcionado à sua subsistência. Não havia esse leque
de expectativas que se tem hoje, então não se dava tanta ênfase, cuidado,
trabalho e preocupações aos nossos queridos e primitivos irmãos que “sustentavam”
os santos apóstolos.


Também não vou
“nessa onda”, de que o “pastor moderno” dedica, como um funcionário público ou empregado
particular, oito horas por dia, quarenta e cinco horas semanais, “religiosamente”.
Nunca encontrei um, que batesse o ponto como qualquer outro mortal. Pelo contrário,
conheci muitos pastores que só conheciam as casas dos que tinham maior poder de
compra, ou seja, os mais abastados. Os pobrezinhos da periferia... coitados,
nunca tinham o prazer de lhes sevir um... cafezinho.


Dedicação
total teríamos de ter todos nós! Não há um chamado específico, super importante
para algumas pessoas, de dentro da congregação.


Somos igualmente
responsáveis pelo “ide” e pelo “fazer discípulo”.


Ah! Existiam
os bispos

(homens idôneos e experientes)
que, em funções; eram semelhantes aos presbíteros e anciãos;
pertenciam e faziam parte do ajuntamento de cada igreja local, porém, os seus
papéis eram, tão somente supervisionar o andamento dos trabalhos da congregação,
e segundo a instrução de Paulo, esses nunca deveriam “olhar” para os bens dos
irmãos.


“Não
cobicei nem a prata, nem o ouro, nem as roupas de ninguém. Pelo contrário, vocês sabem que eu trabalhei
com as minhas próprias mãos e consegui tudo o que eu e os meus companheiros de
trabalho precisávamos. Em tudo tenho mostrado a vocês que é trabalhando assim
que podemos ajudar os necessitados. Lembrem das palavras do Senhor: É mais
feliz quem dá do que quem recebe".


Não acho
que seja proibido, alguém doar, eventualmente algum dinheiro para algum irmão
que se esforça, em trabalhos evangelísticos, mais do que (financeiramente
falando), sua família possa suportar. Mas, não devemos sobrecarregar certos
membros do corpo de Cristo, mais do que aquilo que, em sua função nesse mesmo corpo,
foi preparado, e no sentido inverso, também não devemos achar normal, algum
membro "não fazer nada", à espera de que o outro faça tudo; mesmo (e principalmente) que ganhe para isso! Não é essa a grande
analogia de Paulo (Igreja e membros do corpo de Cristo) para a Igreja de Cristo.


David.


Última edição por David de Oliveira em Sab 04 Out 2008, 12:31 am, editado 1 vez(es)


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Mathews em Sex 03 Out 2008, 9:59 pm

David de Oliveira escreveu:Não acho
que seja proibido, alguém doar, eventualmente algum dinheiro para algum irmão
que se esforça, em trabalhos evangelísticos, mais do que (financeiramente
falando), sua família possa suportar. Mas, não devemos sobrecarregar certos
membros do corpo de Cristo, mais do que aquilo que, em sua função nesse mesmo corpo,
foi preparado, e no sentido inverso, também não devemos achar normal, algum
membro "não fazer nada", à espera de que o outro faça tudo; mesmo (e principalmente) que ganhe para isso! Não é essa a grande
analogia de Paulo (Igreja e membros do corpo de Cristo) para a Igreja de Cristo.
David.
Como você bem disse, você "acha".

Quando se parte para o "eu acho", começa-se a fazer uma outra doutrina, alheia a bíblia chamada achismo.

O que importa o que você acha? Importa o que Deus quer! E Deus quer que você dê tudo de si. Isto eu não acho, isto é bíblico:

Mat 19:21 - Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me.

Entendeu ou tá difícil cair a ficha?


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por David de Oliveira em Sab 04 Out 2008, 12:28 am

"Mat 19:21 - Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me".

Achei! até que enfim achei um homem perfeito!
Não é demais, gente? O cara vendeu tudo o que tinha, deu aos pobres e ganhou um tesouro no céu!
david


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por David de Oliveira em Sab 04 Out 2008, 12:34 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Graça e paz.

Bom, apesar de concordar com muitas coisas na CACP, algumas coisas eu nao concordo. Eles acabam misturando graça e lei, e fazendo tipificaçoes fora de contexto. E um destes casos é o dizimo.

bom, tem um material deles sobre o debate com um membro da ccb.

http://www.cacp.org.br/debates/artigo.aspx?lng=PT-BR&article=1072&menu=15&submenu=3

o que acham a respeito?


Olhem, acho
essa questão da pessoa, como dizem, "que vive do evangelho", no
sentido de ter o evangelho, ou o emprego ou encargo que supostamente lhe “tome
todo o seu tempo” em uma determinada instituição religiosa, como fonte de renda
para si e para a sua família, e deixar que os outros membros da igreja, praticamente sem fazer nada, muito delicada e trás mais confusões que resoluções,
além de ser distante da orientação neotestamentária. Todos nós, crentes em
Jesus, fomos reputados como sacerdotes; o chamado: “Sacerdócio Real de Todos
os Crentes”.


O termo pastor,
que veio do Novo Testamento, (é o que mais nos interessa), não tinha toda essa significância
e importância que se dá nos dias de hoje. Podemos dizer que este dom
espiritual se tornou uma posição (título) de supremacia para a igreja constituída
a partir de sua hierarquização, o que não é bíblico.


É entendimento
geral, principalmente no Brasil, que, para se congregar em nome de Jesus “assim
Ele estará no meio de nós”, seja necessário o comando de uma pessoa que tenha o
diploma teológico (às vezes, nem isso), para que se instale “uma igreja”. Nada
mais longe da verdade bíblica!


Acima de
tudo, temos que considerar os fatores: tempo, local e conseqüentemente, costume,
tradição, cultura (acúmulo de informação) etc. O conceito de “salário” nos dias
de hoje é diametralmente distante do que significava há dois mil anos.

Quais
eram as necessidades seculares da família do apóstolo (o que mais se assemelha
ao pastorado de hoje)? Sua esposa fazia faculdade particular? Seus filhos
matriculavam-se em escolas particulares? Faziam natação, aula de inglês, judô
etc? Quantos carros havia em suas garagens? Qual era o preço do aluguel de suas
casas? Quando se deslocavam, iam de carro ou de avião? Havia piscina, ar
condicionado, churrasqueira, três TV`S, forno de microondas, três chuveiros elétricos
etc? Quantas estrelas tinham os hotéis, quando o apóstolo saía de viagem? O apóstolo
tinha mais interesse nas maiores igrejas e melhores cidades? Eles visavam (e
lutavam) pelos melhores salários, inseridos num ambiente de grande competição
capitalista? E seguro social, plano médico, seguro de vida etc?


Não havia
nada disso naquele distante tempo. O “sal ário” do apóstolo era muito mais,
conceitualmente falando, direcionado à sua subsistência. Não havia esse leque
de expectativas que se tem hoje, então não se dava tanta ênfase, cuidado,
trabalho e preocupações aos nossos queridos e primitivos irmãos que “sustentavam”
os santos apóstolos.


Também não vou
“nessa onda”, de que o “pastor moderno” dedica, como um funcionário público ou empregado
particular, oito horas por dia, quarenta e cinco horas semanais, “religiosamente”.
Nunca encontrei um, que batesse o ponto como qualquer outro mortal. Pelo contrário,
conheci muitos pastores que só conheciam as casas dos que tinham maior poder de
compra, ou seja, os mais abastados. Os pobrezinhos da periferia... coitados,
nunca tinham o prazer de lhes sevir um... cafezinho.


Dedicação
total teríamos de ter todos nós! Não há um chamado específico, super importante
para algumas pessoas, de dentro da congregação.


Somos igualmente
responsáveis pelo “ide” e pelo “fazer discípulo”.


Ah! Existiam
os bispos

(homens idôneos e experientes)
que, em funções; eram semelhantes aos presbíteros e anciãos;
pertenciam e faziam parte do ajuntamento de cada igreja local, porém, os seus
papéis eram, tão somente supervisionar o andamento dos trabalhos da congregação,
e segundo a instrução de Paulo, esses nunca deveriam “olhar” para os bens dos
irmãos.


“Não
cobicei nem a prata, nem o ouro, nem as roupas de ninguém. Pelo contrário, vocês sabem que eu trabalhei
com as minhas próprias mãos e consegui tudo o que eu e os meus companheiros de
trabalho precisávamos. Em tudo tenho mostrado a vocês que é trabalhando assim
que podemos ajudar os necessitados. Lembrem das palavras do Senhor: É mais
feliz quem dá do que quem recebe".


Não acho
que seja proibido, alguém doar, eventualmente algum dinheiro para algum irmão
que se esforça, em trabalhos evangelísticos, mais do que (financeiramente
falando), sua família possa suportar. Mas, não devemos sobrecarregar certos
membros do corpo de Cristo, mais do que aquilo que, em sua função nesse mesmo corpo,
foi preparado, e no sentido inverso, também não devemos achar normal, algum
membro "não fazer nada", à espera de que o outro faça tudo; mesmo (e principalmente) que ganhe para isso! Não é essa a grande
analogia de Paulo (Igreja e membros do corpo de Cristo) para a Igreja de Cristo.


David.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 04 Out 2008, 12:58 am

Mathews escreveu:Como você bem disse, você "acha".

Quando se parte para o "eu acho", começa-se a fazer uma outra doutrina, alheia a bíblia chamada achismo.

O que importa o que você acha? Importa o que Deus quer! E Deus quer que você dê tudo de si. Isto eu não acho, isto é bíblico:

Mat 19:21 - Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me.

Entendeu ou tá difícil cair a ficha?

O Edir Macedo ja vendeu todos os bens da igreja, a tv record, suas casas, pegou o dinheiro da conta bancária e deu aos pobres?

e vc? ja vez o mesmo? tudo que vc quer que os outros façam, façais vós tambem.

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Jarbas em Sab 04 Out 2008, 1:29 am

Mathews escreveu:
David de Oliveira escreveu:Não acho
que seja proibido, alguém doar, eventualmente algum dinheiro para algum irmão
que se esforça, em trabalhos evangelísticos, mais do que (financeiramente
falando), sua família possa suportar. Mas, não devemos sobrecarregar certos
membros do corpo de Cristo, mais do que aquilo que, em sua função nesse mesmo corpo,
foi preparado, e no sentido inverso, também não devemos achar normal, algum
membro "não fazer nada", à espera de que o outro faça tudo; mesmo (e principalmente) que ganhe para isso! Não é essa a grande
analogia de Paulo (Igreja e membros do corpo de Cristo) para a Igreja de Cristo.
David.
Como você bem disse, você "acha".

Quando se parte para o "eu acho", começa-se a fazer uma outra doutrina, alheia a bíblia chamada achismo.

O que importa o que você acha? Importa o que Deus quer! E Deus quer que você dê tudo de si. Isto eu não acho, isto é bíblico:

Mat 19:21 - Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me.

Entendeu ou tá difícil cair a ficha?

Vamos ver se eu entendi!!! Você está querendo dizer que o edir maiscedo é pobre? ai, caramba!


.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 04 Out 2008, 1:32 am

nao jarbas, ele está sugerindo que a gente dê os nossos bens aos pobres e ele e o macedo nao...

ele quer aplicar aquele ditado: faça o que eu digo, mas nao faça o que eu faço.

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Jarbas em Sab 04 Out 2008, 1:34 am

Mathews escreveu:
David de Oliveira escreveu:Não acho
que seja proibido, alguém doar, eventualmente algum dinheiro para algum irmão
que se esforça, em trabalhos evangelísticos, mais do que (financeiramente
falando), sua família possa suportar. Mas, não devemos sobrecarregar certos
membros do corpo de Cristo, mais do que aquilo que, em sua função nesse mesmo corpo,
foi preparado, e no sentido inverso, também não devemos achar normal, algum
membro "não fazer nada", à espera de que o outro faça tudo; mesmo (e principalmente) que ganhe para isso! Não é essa a grande
analogia de Paulo (Igreja e membros do corpo de Cristo) para a Igreja de Cristo.
David.
Como você bem disse, você "acha".

Quando se parte para o "eu acho", começa-se a fazer uma outra doutrina, alheia a bíblia chamada achismo.

O que importa o que você acha? Importa o que Deus quer! E Deus quer que você dê tudo de si. Isto eu não acho, isto é bíblico:

Mat 19:21 - Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me.

Entendeu ou tá difícil cair a ficha?

Mateus, como é que faz para uma pessoa participar de um culto na IURD se ele não tiver renda para dar o dízimo e nem dinheiro para dar oferta? hummm

.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Jarbas em Sab 04 Out 2008, 1:38 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:nao jarbas, ele está sugerindo que a gente dê os nossos bens aos pobres e ele e o macedo nao...

ele quer aplicar aquele ditado: faça o que eu digo, mas nao faça o que eu faço.

Você não entendeu muito bem o que eu quis dizer ::risadinha::

É que eles dão tudo para o macedo, então eles devem achar que o macedo deve pertencer a classe dos pobres. ::risadinha::


.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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  (Provérbios 8 : 13)

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 04 Out 2008, 1:45 am

Jarbas escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:nao jarbas, ele está sugerindo que a gente dê os nossos bens aos pobres e ele e o macedo nao...

ele quer aplicar aquele ditado: faça o que eu digo, mas nao faça o que eu faço.

Você não entendeu muito bem o que eu quis dizer ::risadinha::

É que eles dão tudo para o macedo, então eles devem achar que o macedo deve pertencer a classe dos pobres. ::risadinha::


.

fator inverso...

quanto mais dinheiro ganha, mais pobre fica... ai, caramba!

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Mathews em Sab 04 Out 2008, 5:17 am

David de Oliveira escreveu:"Mat 19:21 - Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me".

Achei! até que enfim achei um homem perfeito!
Não é demais, gente? O cara vendeu tudo o que tinha, deu aos pobres e ganhou um tesouro no céu!
david
Só fala abobrinha ::risadinha::

O cara não deu nada como vocês e sabe o que mais? Ficou sem o tesouro do céu ai, caramba! :


MT 19:21 - Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me.

MT 19:22
- E o jovem, ouvindo esta palavra, retirou-se triste, porque possuía muitas propriedades.

Vão regulando odízimo, vão zombetando, que vocês sairão tristes também.

Deus ama quem dá com alegria.

Isa 55:12 - Porque com alegria saireis, e em paz sereis guiados; os montes e os outeiros romperão em cântico diante de vós, e todas as árvores do campo baterão palmas.


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Jarbas em Sab 04 Out 2008, 6:23 am

Jarbas escreveu: ,
Mateus, como é que faz para uma pessoa participar de um culto na IURD se ele não tiver renda para dar o dízimo e nem dinheiro para dar oferta? hummm

Mateus, você não respondeu minha pergunta do quote acima. hummm


.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Mathews em Sab 04 Out 2008, 8:32 am

Jarbas escreveu:
Jarbas escreveu: ,
Mateus, como é que faz para uma pessoa participar de um culto na IURD se ele não tiver renda para dar o dízimo e nem dinheiro para dar oferta? hummm

Mateus, você não respondeu minha pergunta do quote acima. hummm
.
Isso depende irmão Jarbas.

Vejamos, se for uma pessoa que acredita em você, nem que ele tenha todo o dinheiro do mundo, ele não daria porque o mundo vai acabar e o evangelho não precisa de dinheiro, como vocês gostam de pregar.

Se for uma pessoa normal, aí é diferente, a IURD não obriga a ninguém a dar nada. A IURD quer a salvação em Cristo para todas as pessoas.

Satisfeito com a resposta irmão Jarbas?


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Jarbas em Sab 04 Out 2008, 9:05 am

Mathews escreveu:
Jarbas escreveu:
Jarbas escreveu: ,
Mateus, como é que faz para uma pessoa participar de um culto na IURD se ele não tiver renda para dar o dízimo e nem dinheiro para dar oferta? hummm

Mateus, você não respondeu minha pergunta do quote acima. hummm
.
Isso depende irmão Jarbas.

Vejamos, se for uma pessoa que acredita em você, nem que ele tenha todo o dinheiro do mundo, ele não daria porque o mundo vai acabar e o evangelho não precisa de dinheiro, como vocês gostam de pregar.

Se for uma pessoa normal, aí é diferente, a IURD não obriga a ninguém a dar nada. A IURD quer a salvação em Cristo para todas as pessoas.

Satisfeito com a resposta irmão Jarbas?

Ti perguntei isso porque a moça que trabalha em minha casa, foi conhecer uma certa igreja, não sei se é a IURD, então aconteceu que ela não ofertou nada $, como também sua amiga, então o pastor ou obreiro ou algum outro encarregado, não entendo nada disso, às convidou para se retirarem e não poderiam participarem do culto porque não tinham ofertado. Ela me contou isso!!! hummm

Essa moça que trabalha comigo a bastante tempo era católica e eu lhe preguei a Palavra e ela abandonou o catolicismo e desde então começou a procurar uma igreja evangélica para se congregar, mas até hoje (já faz 3 anos) não conseguiu congregar em nenhuma delas, porque ela me disse que não aguenta a gritaria e a pedição de dinheiro. ai, caramba!


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por David de Oliveira em Sab 04 Out 2008, 10:23 am

"o evangelho não precisa de dinheiro, como vocês gostam de pregar".

Não acredito! vocês leram isso??????????
Finalmente a iurd caiu em si! Recebeu a revelação do evangelho de Cristo! Não vão mais induzir e "persu edir" os pobres irmãos que lá se refugiam, "aqueles que estão na sarjeta, no fim do poço", com dificuldades financeiras, amorosas, "encostivas",
quebrados, falidos, e por aí a fora
"A IURD quer a salvação em Cristo para todas as pessoas".


Não posso acreditar no que estou lendo! As coisas mudam! Isso sim é um milagre!
david


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 04 Out 2008, 11:20 pm

Mathews escreveu:Só fala abobrinha ::risadinha::

O cara não deu nada como vocês e sabe o que mais? Ficou sem o tesouro do céu ai, caramba! :

sou eu que nao entendi ou vc que nao entendeu?


MT 19:21 - Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me.

MT 19:22
- E o jovem, ouvindo esta palavra, retirou-se triste, porque possuía muitas propriedades.

Vão regulando odízimo, vão zombetando, que vocês sairão tristes também.

Deus ama quem dá com alegria.

pelo visto vc é bem ruinzinho de interpretaçao biblica.

primeiro: Jesus nao ta falando de dizimo neste texto.
segundo: Jesus disse isto, pq sabia que o rico estava preso ao dinheiro, nao praticava o amor ao proximo, que é o principio de toda lei.
terceiro: Deus ama quem dá com alegria quem dá a oferta, e nao dizimo (II Co.9:1-7)



Isa 55:12 - Porque com alegria saireis, e em paz sereis guiados; os montes e os outeiros romperão em cântico diante de vós, e todas as árvores do campo baterão palmas.

depois quando fala que vc pega versiculos isolados vc chia...

este versiculo que vc pegou filhote, faz parte de um conjunto de textos que vai do capitulo 49 e termina no capitulo 57, e trata da Redençao pelo sofrimento e sacrificio.

o capitulo 55, junto com o capitulo 56 faz parte do resultado da restauraçao de Israel, em outras palavras, todas as naçoes sao chamadas a crerem no Messias.

portanto mais uma bola fora.

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por David de Oliveira em Dom 05 Out 2008, 7:38 pm

Uma parábola para a teoria da prosperidade:
Propôs-lhes (Jesus) então uma parábola, dizendo:
O campo de um homem rico produzira com abundância; e ele arrazoava consigo, dizendo: Que farei? Pois não tenho onde recolher os meus frutos.
Disse então: Farei isto: derribarei os meus celeiros e edificarei outros maiores, e ali recolherei todos os meus cereais e os meus bens;
e direi à minha alma: Alma, tens em depósito muitos bens para muitos anos; descansa, come, bebe, regala-te.
Mas Deus lhe disse: Insensato, esta noite te pedirão a tua alma; e o que tens preparado, para quem será? Assim é aquele que para si ajunta tesouros, e não é rico para com Deus. Lucas 12: 16-21.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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BOM SENSO

Mensagem por LUCASS em Seg 24 Out 2011, 8:50 pm

Editado por escrita em capslock e repetição de mensagens inúteis

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Big Bem em Qua 26 Out 2011, 3:19 pm

Acho que as igrejas hoje em dia (99%) só querem saber da arrecadação. Fiquei besta quando fui a convite de um amigo visitar a tal de igreja que era uma benção

Ô gente mais ganaciosa que o cidadão comum!!!!!

Nem vou **censurado** o pau, fica como um simples comentário.


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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Big Bem em Qua 26 Out 2011, 3:21 pm

esse censurado não era palavrão, é relativo a "chutar o pau da barraca"


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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por Roberto Braga em Seg 31 Out 2011, 7:54 am

A CCB não cobra dízimo de uma forma mas ele entra por outra. Mas o que mais me preocupa lá é a bebida alcoólica que eles consomem na santa ceia.


Atos 17:11 porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

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Re: A CCB e o dizimo

Mensagem por CRISTÃOCCB em Ter 15 Nov 2011, 5:48 pm

PAZ E GRAÇA POR PARTE DE NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO

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Re: A CCB e o dizimo

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