.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Quem está conectado
65 usuários online :: 2 usuários cadastrados, Nenhum Invisível e 63 Visitantes :: 2 Motores de busca

Christiano, gusto

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Página 4 de 11 Anterior  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 25 Nov 2009, 9:58 am

No Brasil, aparece cada onda! Toda mulher de pastor tem que ser... pastora.
Há algum tempo, fui a uma reunião numa casa e estava uma dessas... pastoras. De repente ela solta uma "pérola" e pergunta: O que é graça? A dita não sabia nem o significado de graça! Já imaginou o sacrifício de ouvir um sermão dessa... pastora?
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8184
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qua 25 Nov 2009, 11:18 am

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Sujeitar a liderança? Eu só me sujeito a uma liderança, Jesus Cristo Senhor meu, só a Este que eu me sujeito.

Eu creio que mulheres podem e devem pregar o Evangelho tanto nas igrejas como em todo mundo, eu escuto e retenho o que for bom, mas me sujeitar, nunca, nem a homem algum e nem a mulher alguma.
Muito bem! Sr Jarbas!

É esta a idéia, porque aquele verso de I Timóteo 2 não diz respeito a ensinar sobre Deus, com base no evangelho.


Ele limita-se a falar do relacionamento marido e mulher, que também assim é muito mau interpretado por alguns até hoje, num sentido quase que de escravizar a mulher.
O tal denominado, machismo!

O 'machista Jeovah' parece não concordar contigo :
(I Timóteo 2:11) - A mulher aprenda em silêncio, com toda a sujeição.
(I Timóteo 2:12) - Não permito, porém, que a mulher ensine, nem use de autoridade sobre o marido, mas que esteja em silêncio.
(I Timóteo 2:13) - Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva.
(I Timóteo 2:14) - E Adão não foi enganado, mas a mulher, sendo enganada, caiu em transgressão.
(I Timóteo 2:15) - Salvar-se-á, porém, dando à luz filhos, se permanecer com modéstia na fé, no amor e na santificação.


de resto está claro que igreja é o lugar , mais frequente , de aprendizado , mas se alguns se esforçam por não ver , confirmação não falta :
(I Corintios 14:34) - As vossas mulheres estejam caladas nas igrejas; porque não lhes é permitido falar; mas estejam sujeitas, como também ordena a lei.
(I Corintios 14:35) - E, se querem aprender alguma coisa, interroguem em casa a seus próprios maridos; porque é vergonhoso que as mulheres falem na igreja.
(I Corintios 14:36) - Porventura saiu dentre vós a palavra de Deus? Ou veio ela somente para vós?
(I Corintios 14:37) - Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual, reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.


Agora já antecipo a escapadela :
"é , mais use véu tb , e tralalá" , ou seja NEGANDO a palavra dada apenas (respeitos ao Well , que usa este argumento mas procura discutir sem fechar os olhos ao escrito) , SÓ QUE negar o ensino é diferente de interpretá-lo , NÃO se pode negar , apenas interpretar (e com responsabilidade intelectual perante as escrituras , que nunca mudaram esta questão , quer seja em genesis , quer seja até apocalipse) .

eu lamento que cristãos hoje em dia comprem qualquer bobagem secular que ouçam para desmontar o plano divino , uma hora prostitutas e homossexuais serão salvos , outra hora atender a hierarquia de Deus é 'machismo' , ... mas quem for temente OUVE à Deus , mais que o mundo , o ensino acima vale desde genesis , continuará valendo , assim como os de respeito à mulher , o mundo sempre achará ABSURDO o que ensinamos , ai cada um escolhe , o absurdo da graça , ou o secularismo dos conceitos .

perdoem-me as mulheres que ficarem entristecidas , mas a verdade liberta , mulher honrada , é mulher que aceita o plano divino (homem idêm) . Sugiro a leitura de Provérbios 2 (a mulher virtuosa) .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Well em Qua 25 Nov 2009, 12:07 pm

Articulador escreveu:Agora já antecipo a escapadela :
"é , mais use véu tb , e tralalá" , ou seja NEGANDO a palavra dada apenas (respeitos ao Well , que usa este argumento mas procura discutir sem fechar os olhos ao escrito)
Art, desculpe-me, mas não entendi. O que quis dizer?


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 25 Nov 2009, 12:22 pm

"perdoem-me
as mulheres que ficarem entristecidas , mas a verdade liberta , mulher
honrada , é mulher que aceita o plano divino (homem idêm) . Sugiro a
leitura de Provérbios 2 (a mulher virtuosa)".

Interessante, aquelas mulheres mais inteligentes que conheço, assimila muito bem essa orientação bíblica.
David





 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8184
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qua 25 Nov 2009, 3:12 pm

Well escreveu:
Articulador escreveu:Agora já antecipo a escapadela :
"é , mais use véu tb , e tralalá" , ou seja NEGANDO a palavra dada apenas (respeitos ao Well , que usa este argumento mas procura discutir sem fechar os olhos ao escrito)
Art, desculpe-me, mas não entendi. O que quis dizer?

quer dizer que estou te elogiando , que mesmo usando o argumento de 'epóca' , não nega que há um princípio bíblico a discutir no ensino (pelo menos até onde te lí ... ) . Em contrapartida alguns partem para a negaçào simples , sob a pecha secular de 'machismo'.

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Well em Qua 25 Nov 2009, 4:44 pm

Ok, meu amigo, é isso mesmo: há um princípio bíblico a se levar em conta, mas, até que me mostrem o contrário, creio ser isso uma questão cultural da época. Por que? Porque hoje as mulheres vivem numa outra sociedade e com muito mais participação ativa em vários seguimentos. Levando em consideração que em Cristo todos somos iguais, não podendo haver judeu ou grego, homem ou mulher, por que negar que uma mulher pregue o evangelho de púlpito??

Em suma, a Bíblia contém ensinamentos que têm que ser considerados de acordo com o público da época. É claro que não estou dizendo com isso que toda ela é assim, pois sabemos que não é. Ex. proibição de comer carne de porco >>> ensino da época; matar o filho rebelde e contumaz >>> ensino para aquela sociedade e época; etc e etc, pois há muitos outros. Penso ser esse, da mulher, mais um.

[ ]s.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Adriane Cunha em Qua 25 Nov 2009, 5:29 pm

Amados! Não sou pastora...
O que desejei posicionar quanto à minha pessoa é que de quando em vez sou preletora da Palavra de Deus.

Uma reflexão com relação aos varões "machistas"...
Certamente não terão problemas quando do momento de limpar um banheiro bem sujinho na igreja, amém?!


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

Adriane Cunha
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4899
flag : Israel
Data de inscrição : 03/10/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qua 25 Nov 2009, 6:43 pm

Well escreveu:Ok, meu amigo, é isso mesmo: há um princípio bíblico a se levar em conta, mas, até que me mostrem o contrário, creio ser isso uma questão cultural da época. Por que? Porque hoje as mulheres vivem numa outra sociedade e com muito mais participação ativa em vários seguimentos. Levando em consideração que em Cristo todos somos iguais, não podendo haver judeu ou grego, homem ou mulher, por que negar que uma mulher pregue o evangelho de púlpito??

Em suma, a Bíblia contém ensinamentos que têm que ser considerados de acordo com o público da época. É claro que não estou dizendo com isso que toda ela é assim, pois sabemos que não é. Ex. proibição de comer carne de porco >>> ensino da época; matar o filho rebelde e contumaz >>> ensino para aquela sociedade e época; etc e etc, pois há muitos outros. Penso ser esse, da mulher, mais um.

[ ]s.


veja que Paulo dá um motivo atemporal para esta hierarquia :"porque primeiro Deus criou Adao , depois Eva ...." . Discutir véu , cabelo comprido , etc , tudo isto pode-se , MAS o princípio de hierarquia é de tal embasamento nas palavras acima , que não há onde negar ser este o desejo de Deus para o casal .

AS mulheres romanas eram muito liberadas , se fosse o desejo de Deus , porque Paulo não aproveitou a ocasião , para deixar que elas tivessem a mesma voz ativa na igreja ? o contexto dá a entender que esta era a celeúma criada , tanto em corinto , quanto na carta à timóteo ..... Ao contrário , EXORTOU-as , para que seguissem o princípio bíblico , Jesus é o cabeça , o marido depois , a mulher depois . Certamente isto não elimina a voz da mulher , mas uma voz sábia , que aconselha o marido , MAS não ultrapassa este limite instituido pelo criador .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qua 25 Nov 2009, 6:50 pm

Adriane Cunha escreveu:
Amados! Não sou pastora...
O que desejei posicionar quanto à minha pessoa é que de quando em vez sou preletora da Palavra de Deus.

Uma reflexão com relação aos varões "machistas"...
Certamente não terão problemas quando do momento de limpar um banheiro bem sujinho na igreja, amém?!



nenhum problema quanto tua preleção .
SE reconheceres que há uma autoridade na igreja . A luta de Paulo era contra as mulheres gentias-romanas , que parece que queriam SUJEITAR seus maridos à autoridade delas , direta ou indiretamente , é o que entendo pelo contexto das duas msgs .

qto ao banheiro , pleno acordo , homens também lavam e secam , depende apenas da colaboração e do momento , o que não pode é , realmente , desprezarmos os ensinos de Cristo , que foram moldados para nos dar o devido resguardo e felicidade .

[]s .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 25 Nov 2009, 9:36 pm

O mesmo direito que têm as instituições de empregar em seus redutos uma orientação (doutrina interna) não bíblica, eu tenho também, de não aceitá-la. Tudo o que advém de "ponto de vista" humano, que vai contra qualquer orientação bíblica, não temos obrigação nem mesmo de pensar a respeito.
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8184
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Paula Cilene em Qua 25 Nov 2009, 9:39 pm

Agora ´pronto,cada vez fica mais dificil de entender,é justamente o que eu falo um com a biblia diz que pode ser pastora e outro com a mesma biblia diz que não pode
Bom acho que as pedras vão acabar clamando

Paula Cilene
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 462
Idade : 30
Localização : São Paulo
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/05/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Khwey em Qua 25 Nov 2009, 11:14 pm

Será que Jeovah era mesmo como alguns interpretam???

E estava ali a profetisa Ana, filha de
Fanuel, da tribo de Aser. Esta era já
avançada em idade, e tinha vivido com o
marido sete anos, desde a sua virgindade;
E era viúva, de quase oitenta e quatro
anos, e não se afastava do templo, servindo
a Deus em jejuns e orações, de noite e de
dia.
E sobrevindo na mesma hora,
ela dava
graças a Deus, e falava dele a todos os que
esperavam a redenção em Jerusalém.
(Luc 2:36:38)

Parece que era permitido mulher ensinar sobre Deus e Jesus.

Será que Paulo mudou isto, ou ao contexto daquelas palavras cabe um correto entendimento???


As mulheres idosas, semelhantemente,
que sejam sérias no seu viver, como
convém a santas, não caluniadoras, não
dadas a muito vinho, mestras no bem;
Para que ensinem as mulheres novas a
serem prudentes, a amarem seus maridos, a
amarem seus filhos,
(Tito 2:3,4)

Mestras ensinando?
Isto acontece onde?
Pode acontecer em qualquer lugar, menos em lugares entre quatro paredes que denominarem como sendo "Igreja"???

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 16974
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jarbas em Qui 26 Nov 2009, 12:23 am

...

eheh...interessante isso.

Bom quando Deus fala do homem na Bíblia, estaria Ele falando sobre a humanidade (homem e mulher) ou somente sobre o homem (macho)...

Visto que o termo homem tem um significado bem abrangente...

ho.mem
sm (lat homine) 1 Ser humano em geral; o homem é um mamífero bípede, dotado de inteligência e linguagem articulada. 2 Indivíduo da espécie humana. 3 Ser humano do sexo masculino. 4 A humanidade. 5 pop Marido ou amante. 6
Aquele que procede com madureza, que tem experiência do mundo. 7 Aquele
que possui em alto grau os distintivos da hombridade: Só ele era homem
para enfrentar tal perigo.
8 pop Espécie de jogo de
rapazes. 9 Pessoa de quem se trata. Abominável h. das neves:
animal supostamente existente nas alturas do Himalaia e comumente tido por um
urso. H. às direitas: homem honesto, virtuoso. H.-base, Mil:
sargento, cabo ou soldado, pelo qual uma tropa regula a marcha ou
alinhamento. H. da capa preta: pessoa difícil de distinguir entre os
demais, desconhecida, indeterminada. H. da lei: magistrado, advogado.
H. da rua:
homem comum. H. das arábias: excêntrico ou ratão; que não
se pode tomar a sério. H. das botas: o mesmo que homem de
botas. H. de ação:
homem ativo, enérgico, empreendedor. H. de antes
quebrar que torcer:
intransigente em pontos de dignidade; de caráter firme
ou íntegro. H. de baixa extração: homem de baixa esfera ou nascimento.
H. de bem:
homem de reto proceder; honesto, bondoso. H. de botas:
homem cuja chegada se anuncia, mas que nunca aparece. H. de conta, peso e
medida:
excessivamente honesto e meticuloso em suas ações e negócios. H.
de cor:
indivíduo negro ou mulato. H. de Deus: piedoso, santo.
Exclamativamente, significa enfado. H. de duas caras: de atitudes
ambíguas, falso, dúplice, sem palavra. H. de estado: estadista. H. de
fibra:
homem que corajosamente enfrenta adversidades e perigos. H. de
leis:
jurisconsulto, legista. H. de letras: que se dedica ao estudo
da literatura e das ciências. H. de letras gordas: que lê e escreve muito
mal; sem ilustração, sem educação. H. de maus bofes: homem de maus
fígados. H. de maus fígados: perverso. H. de Neandertal: tipo ou
raça de homem do Paleolítico médio (Homo neanderthalensis), reconstituído
de restos de esqueletos, encontrados primeiro no vale de Neandertal, na Alemanha
Ocidental, e depois em muitos lugares da Europa, Norte da África e Ásia
Ocidental. Distinguia-se por uma estatura atarracada, musculosa, antebraços e
parte inferior das pernas curtos, crânio extremamente dolicocefálico, projeção
extraordinária da região occipital, enormes arcadas superciliares, testa baixa e
retrocedente e mento subdesenvolvido. H. de negócios: amante de ganho;
negociante. H. de palavra: o que cumpre o que diz ou promete; que não
mente. H.-de-palha: indivíduo assalariado que ocupa posição de
responsabilidade, apenas na aparência, para encobrir o verdadeiro dirigente;
testa-de-ferro. H. de poucas palavras: homem reservado, que fala pouco;
desconfiado. H. de pulso: homem robusto, de grande força física; homem
enérgico, que sabe se impor. H.-Deus: Jesus Cristo. H. do mundo:
freqüentador da alta sociedade, da qual tira os hábitos e maneiras. H. do
povo:
homem pertencente às classes populares. H. dos sete
instrumentos:
a) o que se ocupa com vários trabalhos ao mesmo tempo; b)
músico de rua que toca vários instrumentos ao mesmo tempo. H. elástico:
pelotiqueiro que tem facilidade em tomar posição e atitudes anormais. H.
feito:
homem adulto, chegado ao uso da razão. H.-fera, Sociol: animal
humano que, devido ao isolamento, foi privado, durante os primeiros anos da
vida, da interação com outros seres humanos essencial para a sua socialização e
que, assim, não adquiriu, ou adquiriu apenas de uma forma rudimentar,
personalidade e cultura (Pierson). H. interior: considerado na sua
parte espiritual. H. marginal, Sociol: que vive em duas culturas em
conflito, ou que, tendo-se desprendido de uma cultura, não se integrou
completamente em outra, ficando à margem de ambas. H. morto: recurso de
segurança em locomotivas elétricas, que detém a máquina automaticamente. H.
mosca:
acrobata que sobe em paredes. H. natural: primitivo, não
civilizado. H. positivo: homem amigo da realidade, que considera todas as
coisas pelo seu lado prático. H. prático: o que em tudo procede sensata,
conveniente e praticamente. H. primitivo: indivíduo da espécie humana,
que viveu nos tempos mais antigos, anteriores aos primeiros vestígios da
civilização. H. público: que ocupa algum alto cargo do Estado.
H.-rã:
nome dado aos membros de um corpo de mergulhadores, convenientemente
equipados e adestrados para trabalhos submarinos. H. rasgado: homem
generoso, bizarro. H. reto: homem honesto e virtuoso, que segue as leis
da justiça e eqüidade. H.-sanduíche: que ganha a vida andando pelas ruas
com dois cartazes de anúncio, um pendente no peito, outro nas costas. Seja
homem:
expressão com que se manda alguém reagir, ou suportar com coragem um
mal.



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15000
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qui 26 Nov 2009, 12:01 pm

Khwey escreveu:Será que Jeovah era mesmo como alguns interpretam???

E estava ali a profetisa Ana, filha de
Fanuel, da tribo de Aser. Esta era já
avançada em idade, e tinha vivido com o
marido sete anos, desde a sua virgindade;
E era viúva, de quase oitenta e quatro
anos, e não se afastava do templo, servindo
a Deus em jejuns e orações, de noite e de
dia.
E sobrevindo na mesma hora,
ela dava
graças a Deus, e falava dele a todos os que
esperavam a redenção em Jerusalém.
(Luc 2:36:38)

Parece que era permitido mulher ensinar sobre Deus e Jesus.

Será que Paulo mudou isto, ou ao contexto daquelas palavras cabe um correto entendimento???


As mulheres idosas, semelhantemente,
que sejam sérias no seu viver, como
convém a santas, não caluniadoras, não
dadas a muito vinho, mestras no bem;
Para que ensinem as mulheres novas a
serem prudentes, a amarem seus maridos, a
amarem seus filhos,
(Tito 2:3,4)

Mestras ensinando?
Isto acontece onde?
Pode acontecer em qualquer lugar, menos em lugares entre quatro paredes que denominarem como sendo "Igreja"???



evite colocar versos que NÃO ajudam tua tese ,
como está escrito acima , mulheres ensinando OUTRAS mulheres .
Com relação à profetiza ana , é CONTRA tua tese , veja que mesmo vivendo no templo , dedicada integralmente , NÃO ERA sacerdotiza , porém profetisa , o que a bíblia nunca proibiu .
As duas palavras que apresentei deixaram claro : mulheres podem ser servas de Deus , terem alguns cargos , dons , etc ... MAS não exercer AUTORIDADE sobre o marido (seja na igreja , seja em casa) .


Última edição por Articulador em Qui 26 Nov 2009, 12:03 pm, editado 1 vez(es)

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qui 26 Nov 2009, 12:03 pm

Paula Cilene escreveu:Agora ´pronto,cada vez fica mais dificil de entender,é justamente o que eu falo um com a biblia diz que pode ser pastora e outro com a mesma biblia diz que não pode
Bom acho que as pedras vão acabar clamando

Não Paula , EM LUGAR ALGUM da 'bíblia é permitido uma mulher ser pastora , não há um único exemplo , o que existe é ensino proibindo . O khwey apenas fez uma chincana sobre um profetiza (isto sim, pode e há exemplos) .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jarbas em Qui 26 Nov 2009, 12:11 pm

Paula Cilene escreveu:Agora ´pronto,cada vez fica mais dificil de entender,é justamente o que eu falo um com a biblia diz que pode ser pastora e outro com a mesma biblia diz que não pode
Bom acho que as pedras vão acabar clamando


Isso é tudo questão de entendimento, e todos nós somos aprendizes da Bíblia, por isso há essas divergências, mas porque vc não pergunta diretamente a quem sabe tudo, ao Espírito Santo, porque está escrito... "Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito." (João 14 : 26)... Mas Ele só ensina para quem estiver em comunhão com Ele fazendo a vontade do Senhor.



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15000
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qui 26 Nov 2009, 12:35 pm

O Espírito já deu o entendimento , e é claro :
(I Corintios 14:37) - Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual, reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.

E ainda temos as condições para as quais foram chamados os pastores : (I Timóteo 3:2) - Convém, pois, que o bispo seja irrepreensível, marido de uma mulher, vigilante, sóbrio, honesto, hospitaleiro, apto para ensinar;

entre os doze , quantos mesmo eram mulheres ?? ah ...tá porque eles eram sumos-pastores , à cargo do Mestre . Maria foi feita sacerdotisa ? alguma das seguidoras (nobres) de Cristo ? a que lavou seus pés ? a profetiza Ana ? a mãe de joão batista ? NÃO , todas eram virtuosas , mas NENHUMA cabeça .

Já vemos no templo de Artemís , nas cidades onde estavam as igrejas a quem Paulo dirigiu o ensino , MUITAS SACERDOTISAS do paganismo , porque paulo não achou aquilo normal ? Porque não era o caminho de Deus , e MESMO desafiando a norma vigente entre gentios , ele defendeu o princípio bíblico como superior aos costumes .

Isto é REALIDADE biblica , eu não teria motivo algum para negar o pastoreio à uma mulher , caso não houvesse tal clareza bíblica , porque já ví muita mulher espiritual , mais que muitos homens , mas é NECESSÁRIO não criarmos nosso próprio método , mas SUJEITARMO-NOS ao do Senhor , que tudo sabe , tudo previu , e tudo fez para correta maniestação .


Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jarbas em Qui 26 Nov 2009, 12:43 pm

...

Isto também é realidade Bíblica... "E há de ser que, depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne, e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões." (Joel 2 : 28)..."E também do meu Espírito derramarei sobre os meus servos e as minhas servas naqueles dias, e profetizarão;" (Atos 2 : 18)

E isso está para acontecer viu...

Tu verás um monte de mulheres ensinando por aí pelo mundo afora...



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15000
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qui 26 Nov 2009, 12:57 pm

Jarbas escreveu:...

Isto também é realidade Bíblica... "E há de ser que, depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne, e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões." (Joel 2 : 28)..."E também do meu Espírito derramarei sobre os meus servos e as minhas servas naqueles dias, e profetizarão;" (Atos 2 : 18)

E isso está para acontecer viu...

Tu verás um monte de mulheres ensinando por aí pelo mundo afora...


nenhuma novidade , vc está falando de PROFETISAS , como ana foi , e mesmo sendo profetisa , NÃO ERA SACERDOTIZA do templo onde se dedicava INTEGRALMENTE .
Aliás , registre-se , profeta é quem trás a msg do CABEÇA da igreja , chamado Jesus .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jarbas em Qui 26 Nov 2009, 1:07 pm

Articulador escreveu:
Jarbas escreveu:...

Isto também é realidade Bíblica... "E há de ser que, depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne, e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões." (Joel 2 : 28)..."E também do meu Espírito derramarei sobre os meus servos e as minhas servas naqueles dias, e profetizarão;" (Atos 2 : 18)

E isso está para acontecer viu...

Tu verás um monte de mulheres ensinando por aí pelo mundo afora...


nenhuma novidade , vc está falando de PROFETISAS , como ana foi , e mesmo sendo profetisa , NÃO ERA SACERDOTIZA do templo onde se dedicava INTEGRALMENTE .
Aliás , registre-se , profeta é quem trás a msg do CABEÇA da igreja , chamado Jesus .

Você está pensando que profetizar é só anunciar o fim dos tempos?

Todo aquele que ensina que Jesus Cristo é o Senhor, está profetizando... "E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia." (Apocalipse 19 : 10)


Se a mulher ensina que Jesus é o Cristo, o filho do Deus vivente, ela está profetizando e ensinando.


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15000
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qui 26 Nov 2009, 4:51 pm

Jarbas escreveu:
Articulador escreveu:
Jarbas escreveu:...

Isto também é realidade Bíblica... "E há de ser que, depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne, e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões." (Joel 2 : 28)..."E também do meu Espírito derramarei sobre os meus servos e as minhas servas naqueles dias, e profetizarão;" (Atos 2 : 18)

E isso está para acontecer viu...

Tu verás um monte de mulheres ensinando por aí pelo mundo afora...


nenhuma novidade , vc está falando de PROFETISAS , como ana foi , e mesmo sendo profetisa , NÃO ERA SACERDOTIZA do templo onde se dedicava INTEGRALMENTE .
Aliás , registre-se , profeta é quem trás a msg do CABEÇA da igreja , chamado Jesus .

Você está pensando que profetizar é só anunciar o fim dos tempos?

Todo aquele que ensina que Jesus Cristo é o Senhor, está profetizando... "E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia." (Apocalipse 19 : 10)
Se a mulher ensina que Jesus é o Cristo, o filho do Deus vivente, ela está profetizando e ensinando.


Maranata.

e qualquer cristão pode falar sobre Deus Jarbas , choves no molhado .
profeta é um CARGO , que mulheres sempre puderam ter (miriã era profeta) .
diferente de sacerdotisa/pastora (nunca houve uma na bíblia) .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jarbas em Qui 26 Nov 2009, 5:07 pm

Articulador escreveu:
Jarbas escreveu:
Articulador escreveu:
Jarbas escreveu:...

Isto também é realidade Bíblica... "E há de ser que, depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne, e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões." (Joel 2 : 28)..."E também do meu Espírito derramarei sobre os meus servos e as minhas servas naqueles dias, e profetizarão;" (Atos 2 : 18)

E isso está para acontecer viu...

Tu verás um monte de mulheres ensinando por aí pelo mundo afora...


nenhuma novidade , vc está falando de PROFETISAS , como ana foi , e mesmo sendo profetisa , NÃO ERA SACERDOTIZA do templo onde se dedicava INTEGRALMENTE .
Aliás , registre-se , profeta é quem trás a msg do CABEÇA da igreja , chamado Jesus .

Você está pensando que profetizar é só anunciar o fim dos tempos?

Todo aquele que ensina que Jesus Cristo é o Senhor, está profetizando... "E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia." (Apocalipse 19 : 10)
Se a mulher ensina que Jesus é o Cristo, o filho do Deus vivente, ela está profetizando e ensinando.


Maranata.

e qualquer cristão pode falar sobre Deus Jarbas , choves no molhado .
profeta é um CARGO , que mulheres sempre puderam ter (miriã era profeta) .
diferente de sacerdotisa/pastora (nunca houve uma na bíblia) .



Tá bom, eu não vou ficar afirmando de coisas que eu tenho dúvidas, confesso que tenho dúvidas sobre isso...


Mas, que Jesus vai voltar em 2010, disso eu tenho certeza...



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 15000
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qui 26 Nov 2009, 5:15 pm

Tá bom, eu não vou ficar afirmando de coisas que eu tenho dúvidas, confesso que tenho dúvidas sobre isso...


Mas, que Jesus vai voltar em 2010, disso eu tenho certeza...


Parabéns por admitir tua dúvida , gostei mesmo de tua atitude , a dúvida é o combustível da busca constante da sabedoria ... como eu gostaria que tb a alargasse para o '2010', mas vc é grandinho para decidir .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Paula Cilene em Qui 26 Nov 2009, 5:18 pm

E quando há um chamado confirmado por muitas pessoas que uma mulher foi separada por Deus para ser uma pastora,quer dizer que é uma falsa profecia?
Porque se Deus não quer mulher ensinando então também não vai separar ela,correto?
O que eu faço então com essa promessa?

Paula Cilene
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 462
Idade : 30
Localização : São Paulo
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/05/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Qui 26 Nov 2009, 5:29 pm

Paula Cilene escreveu:E quando há um chamado confirmado por muitas pessoas que uma mulher foi separada por Deus para ser uma pastora,quer dizer que é uma falsa profecia?
Porque se Deus não quer mulher ensinando então também não vai separar ela,correto?
O que eu faço então com essa promessa?


profeta algum pode ser superior à bíblia .
ou a profecia foi mal entendida , ou o profeta inseriu um 'tempero a mais' , por exemplo ele pode ter dito que chamaria alguém a pregadora da palavra (o que não significa pastora) .

Atente : o que Paulo rejeita é a mulher ser pastora EE exercer autoridade sobre o marido , a questão (no contexto) não é ficar calada , mulher pode louvar , glorificar , prelecionar por ordem pastoral , mas SE em tudo isto ela está respeitando a hierarquia que Deus instituiu na igreja , aí não tem problema .

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 3:54 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 4 de 11 Anterior  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum