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Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Adriane Cunha em Sex 20 Nov 2009, 6:51 pm


Não desejando abrir outro tópico, amados...

Qual o verdadeiro papel da mulher na igreja de Cristo Jesus?


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por El Dikaios em Sex 20 Nov 2009, 9:33 pm

Lavar os pés dos santos, hospeda-los, e fugir do púlpito hihih...

Depois postarei mais detalhadamente


Qual é diferença entre um ateu e uma árvore ? Nenhuma

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Adriane Cunha em Sex 20 Nov 2009, 9:56 pm

El Dikaios escreveu:Lavar os pés dos santos
Lavar os pés do povão mesmo ou se demonstrar humilde? Cristo! Rs...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por El Dikaios em Sex 20 Nov 2009, 10:27 pm

Lavar mesmo...


Qual é diferença entre um ateu e uma árvore ? Nenhuma

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jarbas em Sab 21 Nov 2009, 3:37 am

Adriane Cunha escreveu:

Não desejando abrir outro tópico, amados...

Qual o verdadeiro papel da mulher na igreja de Cristo Jesus?

Um deles é de profetiza...

"E também do meu Espírito derramarei sobre os meus servos e as minhas servas naqueles dias, e profetizarão;" (Atos 2 : 18)

Aguarde e verás...



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Sab 21 Nov 2009, 11:21 am

a mulher tem o mesma capacidade ESPIRITUAL (é a que discutimos agora) que o homem , mas hierarquia não é uma questão de capacidade , é uma questão de ordem instituida por Deus , desde Adão .

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Adriane Cunha em Sab 21 Nov 2009, 11:32 am

Desenvolve mais amado irmão Articulador! E quanto a gente lavar os pés do povão? Concorda com o El Dikaios? Cristo...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Convidad em Sab 21 Nov 2009, 12:09 pm

acho que , 'meu sobrinho Dikaios' fez uma brincadeira ... ..



a humildade foi do CABEÇA - Cristo (varão portanto) , que lavou os pés dos apóstolos , HOMENS em posiçào de liderança devem fazer 'igual' , SERVINDO e não sendo apenas sendo servidos ....

as mulheres merecem grande respeito , nas epistolas é dito que se um homem viver a ofender ou maltratar sua mulher SUAS ORAÇÕES seriam impedidas , de um lado a hierarquia , de outro o respeito pela varoa . Na bíbla temos mulheres , que foram honradas com livros inteiros - Rute , Ester .... , mulheres de fé , MAS estas mesmas era submissas a seus esposos , boaz, outra à um Rei que sequer era cristão . Sua Honra veio de DEUS , não de conceitos seculares .

Muitas mulheres reclamam desta regra , mas dá certo dois cabeças ? "casa dividida não prosperará".... que eu conheça , as mesmas que reclamam , não aceitam homens 'sem atitude'... , estes são desvalorizados .... hoje a inversão dos papéis é norma na sociedade , nas novelas , mas Deus fez tudo para ENCAIXAR com nossas personalidades de homem-mulher , havendo boas medidas , tudo dá certo como Deus previamente determinou .

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Adriane Cunha em Sab 21 Nov 2009, 12:26 pm

Articulador escreveu:acho que , 'meu sobrinho Dikaios' fez uma brincadeira ... ..
Áiiiii Cristo! Vou responder com Palavra também! Rs...
Efésios 5:28 - "Assim devem os maridos amar as suas próprias mulheres, como a seus próprios corpos. Quem ama a sua mulher, ama-se a si mesmo."
Quanto ao lava-pé...
Lucas 7:44 - "E, voltando-se para a mulher, disse a Simão: Vês tu esta mulher? Entrei em tua casa, e não me deste água para os pés; mas esta regou-me os pés com lágrimas, e mos enxugou com os seus cabelos."
João 13:12 - "Depois que lhes lavou os pés, e tomou as suas vestes, e se assentou outra vez à mesa, disse-lhes: Entendeis o que vos tenho feito?"
Áiiiii Cristo! Rs...


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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 21 Nov 2009, 12:50 pm

Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:alguem sabe aqui sobre alguem que foi levantado a pastora na carta a Timoteo?

isto foi levantado la no seminario....


desconheço , não te deram a referência ?

na carta a timoteo, segundo a tese que levantaram...so nao me deram se é a primeira ou segunda...

nunca ouvi falar disto , e de princípio acho muito estranho , o que tem em tímóteo é a reconfirmação do que eu disse acima : 1 Timóteo 2,12: “Não permito à mulher que ensine nem que se arrogue autoridade sobre o homem, mas permaneça em silêncio

só que temos um problema neste texto de timoteo... olhe a traduçao da Almeida Corrigida e Revisada Fiel

1 Timóteo 2,12: “Não permito à mulher que ensine nem que se arrogue autoridade sobre o marido, mas permaneça em silêncio

se isto estiver correto, parece-me que Paulo na carta a Timoteo, está falando relaçao homem-mulher no lar...e nao na igreja.

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Mensagem por Convidad em Sab 21 Nov 2009, 1:01 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:alguem sabe aqui sobre alguem que foi levantado a pastora na carta a Timoteo?

isto foi levantado la no seminario....


desconheço , não te deram a referência ?

na carta a timoteo, segundo a tese que levantaram...so nao me deram se é a primeira ou segunda...

nunca ouvi falar disto , e de princípio acho muito estranho , o que tem em tímóteo é a reconfirmação do que eu disse acima : 1 Timóteo 2,12: “Não permito à mulher que ensine nem que se arrogue autoridade sobre o homem, mas permaneça em silêncio

só que temos um problema neste texto de timoteo... olhe a traduçao da Almeida Corrigida e Revisada Fiel

1 Timóteo 2,12: “Não permito à mulher que ensine nem que se arrogue autoridade sobre o marido, mas permaneça em silêncio

se isto estiver correto, parece-me que Paulo na carta a Timoteo, está falando relaçao homem-mulher no lar...e nao na igreja.

não só no lar , seria a dizer ...
(I Timóteo 2:13) - Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva.

O entendimento aqui é que , contextualmente , Paulo não está mandando a mulher ser uma porta , mas NÃO se pôr em posição de superioridade , principalmente no ensino . Ou seja , opine , MAS entenda o princípio de hierárquia , que no final a última palavra é do marido (que por sua vez arcará com o erro ou acerto desta última posição , perante o seu próprio cabeça , que é Jesus) .

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Mensagem por Adriane Cunha em Sab 21 Nov 2009, 1:13 pm

1 Coríntios 11:8,9.

8
Porque o homem não provém da mulher, mas a mulher do homem.
9
Porque também o homem não foi criado por causa da mulher, mas a mulher por causa do homem.


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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Mensagem por Convidad em Sab 21 Nov 2009, 1:36 pm

o bom equilíbrio é sabermos que Deus estima AMBOS igualmente , e fez a hierarquia para nos dar ordem , e felicidade , e que se este conceito for bem entendido , a mulher se sentirá bem na posição dela , e o homem tb , um casal feliz , sendo ambos subservientes à Cristo .

[]s .

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Mensagem por El Dikaios em Sab 21 Nov 2009, 7:36 pm

hehehe

Quanto ao lavar os pés brinquei...hihihi


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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Adriane Cunha em Sab 21 Nov 2009, 7:56 pm

Cristo! Eu não sabia que era tão crééédula! Cristo! Fiquei a imaginar as irmãs lavando os pés dos irmãos na igreja conde congrega amado irmão El Dikaios! Rs...
El Dikaios escreveu:hehehe
Quanto ao lavar os pés brinquei...hihihi


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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Nov 2009, 1:23 am

Adriane Cunha escreveu:
1 Coríntios 11:8,9.

8
Porque o homem não provém da mulher, mas a mulher do homem.
9
Porque também o homem não foi criado por causa da mulher, mas a mulher por causa do homem.

O dia que entenderem que essa mulher aí é a igreja e não mulher literal, aí entenderão o porque...



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Mensagem por Convidad em Dom 22 Nov 2009, 1:57 pm

Jarbas escreveu:
Adriane Cunha escreveu:
1 Coríntios 11:8,9.

8
Porque o homem não provém da mulher, mas a mulher do homem.
9
Porque também o homem não foi criado por causa da mulher, mas a mulher por causa do homem.

O dia que entenderem que essa mulher aí é a igreja e não mulher literal, aí entenderão o porque...

Maranata.


evidente que não ,
(I Corintios 11:6) - Portanto, se a mulher não se cobre com véu, tosquie-se também. Mas, se para a mulher é coisa indecente tosquiar-se ou rapar-se, que ponha o véu.
(I Corintios 11:7) - O homem, pois, não deve cobrir a cabeça, porque é a imagem e glória de Deus, mas a mulher é a glória do homem.
(I Corintios 11:8) - Porque o homem não provém da mulher, mas a mulher do homem.

esta mania de querer alegorizar tudo na bíbla é que levou ao engano de ficar dando de mensageiro do apocalipse e marcador de datas .

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Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 22 Nov 2009, 8:10 pm

Jarbas escreveu:
Adriane Cunha escreveu:
1 Coríntios 11:8,9.

8
Porque o homem não provém da mulher, mas a mulher do homem.
9
Porque também o homem não foi criado por causa da mulher, mas a mulher por causa do homem.

O dia que entenderem que essa mulher aí é a igreja e não mulher literal, aí entenderão o porque...



Maranata.

mania feia de ficar metaforiando tudo....

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Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 22 Nov 2009, 8:13 pm

Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Articulador escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:alguem sabe aqui sobre alguem que foi levantado a pastora na carta a Timoteo?

isto foi levantado la no seminario....


desconheço , não te deram a referência ?

na carta a timoteo, segundo a tese que levantaram...so nao me deram se é a primeira ou segunda...

nunca ouvi falar disto , e de princípio acho muito estranho , o que tem em tímóteo é a reconfirmação do que eu disse acima : 1 Timóteo 2,12: “Não permito à mulher que ensine nem que se arrogue autoridade sobre o homem, mas permaneça em silêncio

só que temos um problema neste texto de timoteo... olhe a traduçao da Almeida Corrigida e Revisada Fiel

1 Timóteo 2,12: “Não permito à mulher que ensine nem que se arrogue autoridade sobre o marido, mas permaneça em silêncio

se isto estiver correto, parece-me que Paulo na carta a Timoteo, está falando relaçao homem-mulher no lar...e nao na igreja.

não só no lar , seria a dizer ...
(I Timóteo 2:13) - Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva.

O entendimento aqui é que , contextualmente , Paulo não está mandando a mulher ser uma porta , mas NÃO se pôr em posição de superioridade , principalmente no ensino . Ou seja , opine , MAS entenda o princípio de hierárquia , que no final a última palavra é do marido (que por sua vez arcará com o erro ou acerto desta última posição , perante o seu próprio cabeça , que é Jesus) .

veja art, eu penso com a cabeça do oponente, para poder refutar...quem defende a tese que a biblia dá indicaçoes de mulheres no ministerio pastoral, irá alegar que este texto nao prova que Paulo esteja dizendo é proibido mulheres no ministerio pastoral...

e sinceramente? é bem capaz deles indicarem que o versiculo 13, é a confirmaçao do 12, no que diz respeito que Paulo se refere relaçao de homem e mulher no lar e nao na igreja.

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Mensagem por Jarbas em Dom 22 Nov 2009, 11:10 pm

...

Por falar em Apocalipse, vamos lembrar de uma mulher que está no Apocalipse...

"E levou-me em espírito a um deserto, e vi uma mulher assentada sobre uma besta de cor de escarlata, que estava cheia de nomes de blasfêmia, e tinha sete cabeças e dez chifres." (Apocalipse 17 : 3)

Essa mulher aí é a igreja de Satanás...



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Mensagem por Well em Ter 24 Nov 2009, 12:14 pm

Seria interessante as pessoas que levam a Bíblia ao "pé da letra" proibirem as mulheres de suas congregações a ministrarem no púlpito e a não cortarem o cabelo ou, então, usarem véu.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

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Mensagem por Jarbas em Ter 24 Nov 2009, 2:32 pm

Well escreveu:Seria interessante as pessoas que levam a Bíblia ao "pé da letra" proibirem as mulheres de suas congregações a ministrarem no púlpito e a não cortarem o cabelo ou, então, usarem véu.

E nesse caso, como fazer? A irmã Adriane, tem os cabelos bem curtos...

É como Paulo disse: "Todavia eu antes quero falar na igreja cinco palavras na minha própria inteligência, para que possa também instruir os outros, do que dez mil palavras em língua desconhecida." (I Coríntios 14 : 19)

Essas cinco palavras da própria inteligencia de Paulo, é o que se pode entender literalmente na Bíblia, já as dez mil palavras em línguas desconhecidas, é o restante do entendimento da Bíblia envolto em mistérios e que estão escondidos com Deus e Ele dá esse conhecimento a quem faz a Sua vontade, por isso devemos vigiar para sermos dignos de recebermos as revelações...



Mararanata.



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Mensagem por Adriane Cunha em Ter 24 Nov 2009, 7:19 pm

Jarbas escreveu:E nesse caso, como fazer? A irmã Adriane, tem os cabelos bem curtos...
Penso estar fora da porta estreita, amado, pois além de ter o cabelo curto, uso calça comprida e prego no púlpito.


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Mensagem por Jarbas em Ter 24 Nov 2009, 9:50 pm

Adriane Cunha escreveu:
Jarbas escreveu:E nesse caso, como fazer? A irmã Adriane, tem os cabelos bem curtos...
Penso estar fora da porta estreita, amado, pois além de ter o cabelo curto, uso calça comprida e prego no púlpito.


A porta estreita é essa aqui ó... "Portanto, tudo o que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lho também vós, porque esta é a lei e os profetas." (Mateus 7 : 12)

Esta é a porta estreita querida irmã...



Maranata.



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Mensagem por Khwey em Qua 25 Nov 2009, 1:37 am

Jarbas escreveu:
Sujeitar a liderança? Eu só me sujeito a uma liderança, Jesus Cristo Senhor meu, só a Este que eu me sujeito.

Eu creio que mulheres podem e devem pregar o Evangelho tanto nas igrejas como em todo mundo, eu escuto e retenho o que for bom, mas me sujeitar, nunca, nem a homem algum e nem a mulher alguma.
Muito bem! Sr Jarbas!

É esta a idéia, porque aquele verso de I Timóteo 2 não diz respeito a ensinar sobre Deus, com base no evangelho.


Ele limita-se a falar do relacionamento marido e mulher, que também assim é muito mau interpretado por alguns até hoje, num sentido quase que de escravizar a mulher.
O tal denominado, machismo!

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