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Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jan Mozol em Seg 11 Fev 2013, 10:13 am

Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:Que o pastor não pode ter qualquer defeito físico. Nem coxo,nem surdo,nem usar oculos,nem aleijado, etc. Tá na lei.
Coloque o texto por favor.
Fala a Arão, dizendo: Ninguém da tua descendência, nas suas gerações, em que houver algum defeito, se chegará a oferecer o pão do seu Deus.
Pois nenhum homem em quem houver alguma deformidade se chegará; como homem cego, ou coxo, ou de nariz chato, ou de membros demasiadamente compridos,
Ou homem que tiver quebrado o pé, ou a mão quebrada,
Ou corcunda, ou anão, ou que tiver defeito no olho, ou sarna, ou impigem, ou que tiver testículo mutilado.
Nenhum homem da descendência de Arão, o sacerdote, em quem houver alguma deformidade, se chegará para oferecer as ofertas queimadas do SENHOR; defeito nele há; não se chegará para oferecer o pão do seu Deus.
Ele comerá do pão do seu Deus, tanto do santíssimo como do santo.
Porém até ao véu não entrará, nem se chegará ao altar, porquanto defeito há nele, para que não profane os meus santuários; porque eu sou o SENHOR que os santifico.
Levítico 21:17-23


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“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Eduardo em Seg 11 Fev 2013, 10:16 am

Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:Que o pastor não pode ter qualquer defeito físico. Nem coxo,nem surdo,nem usar oculos,nem aleijado, etc. Tá na lei.
Coloque o texto por favor.
Fala a Arão, dizendo: Ninguém da tua descendência, nas suas gerações, em que houver algum defeito, se chegará a oferecer o pão do seu Deus.
Pois nenhum homem em quem houver alguma deformidade se chegará; como homem cego, ou coxo, ou de nariz chato, ou de membros demasiadamente compridos,
Ou homem que tiver quebrado o pé, ou a mão quebrada,
Ou corcunda, ou anão, ou que tiver defeito no olho, ou sarna, ou impigem, ou que tiver testículo mutilado.
Nenhum homem da descendência de Arão, o sacerdote, em quem houver alguma deformidade, se chegará para oferecer as ofertas queimadas do SENHOR; defeito nele há; não se chegará para oferecer o pão do seu Deus.
Ele comerá do pão do seu Deus, tanto do santíssimo como do santo.
Porém até ao véu não entrará, nem se chegará ao altar, porquanto defeito há nele, para que não profane os meus santuários; porque eu sou o SENHOR que os santifico.
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Jan, o texto não exclui a possibilidade de sacerdotes terem deformidade.


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Mensagem por Jan Mozol em Seg 11 Fev 2013, 10:36 am

Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:Que o pastor não pode ter qualquer defeito físico. Nem coxo,nem surdo,nem usar oculos,nem aleijado, etc. Tá na lei.
Coloque o texto por favor.
Fala a Arão, dizendo: Ninguém da tua descendência, nas suas gerações, em que houver algum defeito, se chegará a oferecer o pão do seu Deus.
Pois nenhum homem em quem houver alguma deformidade se chegará; como homem cego, ou coxo, ou de nariz chato, ou de membros demasiadamente compridos,
Ou homem que tiver quebrado o pé, ou a mão quebrada,
Ou corcunda, ou anão, ou que tiver defeito no olho, ou sarna, ou impigem, ou que tiver testículo mutilado.
Nenhum homem da descendência de Arão, o sacerdote, em quem houver alguma deformidade, se chegará para oferecer as ofertas queimadas do SENHOR; defeito nele há; não se chegará para oferecer o pão do seu Deus.
Ele comerá do pão do seu Deus, tanto do santíssimo como do santo.
Porém até ao véu não entrará, nem se chegará ao altar, porquanto defeito há nele, para que não profane os meus santuários; porque eu sou o SENHOR que os santifico.
Levítico 21:17-23
Jan, o texto não exclui a possibilidade de sacerdotes terem deformidade.
Exclui totalmente.
O texto é claro:não pode ser sacerdote.Isto é claro até hoje,pergunte a qualquer judeu tradicional.




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Mensagem por Ed em Seg 11 Fev 2013, 11:01 am

Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:Jan, o texto não exclui a possibilidade de sacerdotes terem deformidade.
Exclui totalmente.
O texto é claro:não pode ser sacerdote.Isto é claro até hoje,pergunte a qualquer judeu tradicional.

Claríssimo, sacerdotes descendentes de Araão precisavam serem perfeitos...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Mensagem por Eduardo em Seg 11 Fev 2013, 11:41 am

Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:Que o pastor não pode ter qualquer defeito físico. Nem coxo,nem surdo,nem usar oculos,nem aleijado, etc. Tá na lei.
Coloque o texto por favor.
Fala a Arão, dizendo: Ninguém da tua descendência, nas suas gerações, em que houver algum defeito, se chegará a oferecer o pão do seu Deus.
Pois nenhum homem em quem houver alguma deformidade se chegará; como homem cego, ou coxo, ou de nariz chato, ou de membros demasiadamente compridos,
Ou homem que tiver quebrado o pé, ou a mão quebrada,
Ou corcunda, ou anão, ou que tiver defeito no olho, ou sarna, ou impigem, ou que tiver testículo mutilado.
Nenhum homem da descendência de Arão, o sacerdote, em quem houver alguma deformidade, se chegará para oferecer as ofertas queimadas do SENHOR; defeito nele há; não se chegará para oferecer o pão do seu Deus.
Ele comerá do pão do seu Deus, tanto do santíssimo como do santo.
Porém até ao véu não entrará, nem se chegará ao altar, porquanto defeito há nele, para que não profane os meus santuários; porque eu sou o SENHOR que os santifico.
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Jan, o texto não exclui a possibilidade de sacerdotes terem deformidade.
Exclui totalmente. O texto é claro:não pode ser sacerdote.Isto é claro até hoje,pergunte a qualquer judeu tradicional.
O texto diz apenas que sacerdotes com esses defeitos só não podem oferecer o pão do seu Deus e ofertas queimadas do SENHOR.


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Mensagem por Jan Mozol em Seg 11 Fev 2013, 11:46 am

Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:Que o pastor não pode ter qualquer defeito físico. Nem coxo,nem surdo,nem usar oculos,nem aleijado, etc. Tá na lei.
Coloque o texto por favor.
Fala a Arão, dizendo: Ninguém da tua descendência, nas suas gerações, em que houver algum defeito, se chegará a oferecer o pão do seu Deus.
Pois nenhum homem em quem houver alguma deformidade se chegará; como homem cego, ou coxo, ou de nariz chato, ou de membros demasiadamente compridos,
Ou homem que tiver quebrado o pé, ou a mão quebrada,
Ou corcunda, ou anão, ou que tiver defeito no olho, ou sarna, ou impigem, ou que tiver testículo mutilado.
Nenhum homem da descendência de Arão, o sacerdote, em quem houver alguma deformidade, se chegará para oferecer as ofertas queimadas do SENHOR; defeito nele há; não se chegará para oferecer o pão do seu Deus.
Ele comerá do pão do seu Deus, tanto do santíssimo como do santo.
Porém até ao véu não entrará, nem se chegará ao altar, porquanto defeito há nele, para que não profane os meus santuários; porque eu sou o SENHOR que os santifico.

Levítico 21:17-23
Jan, o texto não exclui a possibilidade de sacerdotes terem deformidade.
Exclui totalmente. O texto é claro:não pode ser sacerdote.Isto é claro até hoje,pergunte a qualquer judeu tradicional.
O texto diz apenas que sacerdotes com esses defeitos só não podem oferecer o pão do seu Deus e ofertas queimadas do SENHOR.
Quebrou suas pernas Eduardo.
tem algum defeito?
Já era ser pastor adventista,hein.
Pode chegar na igreja e ir expulsando os imperfeitos ante o Senhor.
japinha


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Mensagem por Eduardo em Seg 11 Fev 2013, 11:51 am

Estou apenas interpretando este texto. A afirmação é clara "o sacerdote, em quem houver alguma deformidade" só não podem oferecer o pão do seu Deus e ofertas queimadas do SENHOR. Concluimos que a Lei admitia sacerdotes com deformidade. A Lei também não afirma que devemos expulsar os imperfeitos ante o Senhor.


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Mensagem por Ed em Seg 11 Fev 2013, 11:55 am

Ele sempre dá um jeitinho... japinha


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Mensagem por Jan Mozol em Seg 11 Fev 2013, 1:02 pm

Eduardo escreveu:Estou apenas interpretando este texto. A afirmação é clara "o sacerdote, em quem houver alguma deformidade" só não podem oferecer o pão do seu Deus e ofertas queimadas do SENHOR. Concluimos que a Lei admitia sacerdotes com deformidade. A Lei também não afirma que devemos expulsar os imperfeitos ante o Senhor.
Não Eduardo, a lei é clara,vc está distorcendo,logo pecando:
Porém até ao véu não entrará, nem se chegará ao altar, porquanto defeito há nele, para que não profane os meus santuários; porque eu sou o SENHOR que os santifico.

Este é o problema de seguir a lei Eduardo,uma hora a gente tem que encarar as consequências.
Vcs ,como adventistas não sairam ainda da lei, logo tem que fazer uma limpeza.
Aí fica terminantemente demonstrado que pastores não podem ter defeito físico.eu sou contra isso,deixo bem claro, e por analogia não acredito que mulheres sejam indignas do sacerdócio.
A minha opinião pessoal se torna irrelevante frente a bíblia.


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Mensagem por Eduardo em Seg 11 Fev 2013, 1:18 pm

Mas nenhum desses impedimentos faz com que deixem de ser sacerdotes.

PS: Só estou interpretando o verso, não fiz nenhuma aplicação dele para nossos dias.


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Mensagem por Jan Mozol em Seg 11 Fev 2013, 1:28 pm

Se vc interpretar pela lei existe sim o impedimento.
Agora se vc não aceita é outra coisa, basta ler>>>>> é difícil isso?


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Mensagem por Eduardo em Seg 11 Fev 2013, 1:30 pm

Jan Mozol escreveu:Se vc interpretar pela lei existe sim o impedimento.
O impedido é apenas para execução de algumas atividades. Agora se vc não aceita é outra coisa, basta ler>>>>> é difícil isso?


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Mensagem por Jan Mozol em Seg 11 Fev 2013, 1:34 pm

Responda sem enrolar:
SE:
O sacerdote não pode chegar até o véu , nem pode chegar até o altar

Como exercerá o sacerdócio?


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Mensagem por Jan Mozol em Seg 11 Fev 2013, 1:36 pm

Percebe que não é impedido para algumas atividades,mas sim liberado para comer o pão?
E note mais ,ele come o pão se adquirir a deficiência durante seu tempo de sacerdote.


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Mensagem por Eduardo em Seg 11 Fev 2013, 1:41 pm

Fato: Mesmo com esses impedimento ele continua sacerdote.


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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Jan Mozol em Seg 11 Fev 2013, 6:46 pm

Fato, ele não pode ser ordenado sacerdote se tiver defeitos,porém se os adquire após o sacerdócio não pode ofertar.


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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Ed em Sex 09 Ago 2013, 7:28 am

Bom, supondo que mulheres possam ser pastoras, como deveriam ser em seu comportamento?

Devemos inverter os papéis então...

Vejamos,

“A mulher aprenda em silêncio, com toda a sujeição.
O marido das pastoras devem aprender em silêncios... oh my

Não permito, porém, que a mulher ensine, nem use de autoridade sobre o marido, mas que esteja em silêncio.
Os maridos das pastoras não podem ensinar, nem cantar de galo... :risadinha: 

Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva.
Aqui não vai dar para inverter a situação para poder justificar um pastorado feminino... pirou 

E Adão não foi enganado, mas a mulher, sendo enganada, caiu em transgressão”.
Haveríamos de mentir contradizendo a Palavra para validar um pastorado feminino cacilds! 

(1 Tm 2.11-14 ACF)

É, para mim não pode ser pastora tanto pela Palavra quanto pela praticidade...


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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Guilherme em Sex 09 Ago 2013, 9:05 pm

No Brasil ha as pentecostais
walnice mil homens...milhomen
e
a neuza itioka (assim que escreve?) o que dizem a respeito? qual o argumento que usam?

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Ed em Sab 10 Ago 2013, 11:09 am

A Valnice Mil Homens é falsa profeta, ou seja ela falhou em dizer que Jesus voltaria em 2007 Negativo 

O pr Valdir e a Eulina foram comigo na igreja dela e tua mãe não gostou dela... :risadinha: 

A Itioka não conheço


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Mensagem por Guilherme em Sab 10 Ago 2013, 11:14 am

Ed escreveu:A Valnice Mil Homens é falsa profeta, ou seja ela falhou em dizer que Jesus voltaria em 2007 Negativo 

O pr Valdir e a Eulina foram comigo na igreja dela e tua mãe não gostou dela... :risadinha: 

A Itioka não conheço
 Pelo que li sobre as duas acho que falta um parafuso nas nossas irmas...japinha

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por RenatoPaulo em Sab 10 Ago 2013, 3:16 pm

Engracado...ainda ha pouco estava pensando sobre esse assunto.
E como ficamos,podem ser pastoras ou nao?

Para ser sincero,nao me agrada quando vejo mulheres pastoras.
Acho uma coisa paranoica...enfim

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Ed em Sab 10 Ago 2013, 5:41 pm

Se você quer saber, nem na igreja católica se admite mulher a frente da igreja, já os evangélicos moderninhos dizem que existem até apóstolas... ai, caramba! 

Dá pra acreditar que safadeza estes dirigentes estão aprontando no meio "evangélico!"?


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por gusto em Sab 10 Ago 2013, 10:10 pm

Ed escreveu:A Valnice Mil Homens é falsa profeta, ou seja ela falhou em dizer que Jesus voltaria em 2007 Negativo 

O pr Valdir e a Eulina foram comigo na igreja dela e tua mãe não gostou dela... :risadinha: 

A Itioka não conheço
O correto nome é Valnice Milhomens Coelho.Wink

E não como está escrito. Acredito que não foi por mal.

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n?o acredito! Re: Debate sobre o Ministerio Pastoral Feminino - topico oficial

Mensagem por Ed em Dom 11 Ago 2013, 5:44 am

Não, não foi por mal, foi por realidade mesmo, o sobre nome significa literalmente mil homens.

Mas mesmo que ela seja mil homens, isto não justifica um pastorado feminino, coisa de neo-pentecaídos...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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n?o acredito! E não permito que a mulher ensine, nem exerça autoridade de homem; esteja porém em silêncio". (1Tm2:12)

Mensagem por Andreia em Qua 08 Jan 2014, 8:45 pm

 Esta recomendação foi dada por Paulo somente com relação ao comportamento das mulheres nos cultos, ou refere-se ao comportamento da mulher como um todo? 
Como interpretar, de forma contemporânea o referido versículo, tendo em vista que nas igrejas evangélicas tem havido um número crescente de mulheres que se dedicam a diversos ministérios(inclusive pastoral) e são realmente muito atuantes.Paulo falava apenas à igreja local, ou fala conosco tambem?à base bíblica para o ministério pastoral feminino?

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