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Existe Apóstolos nos dias de hoje?

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Homini em Sex 03 Out 2008, 6:15 pm

Bem lembrado Salvo! positivo


Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres Joa 8:36    *****    FGBB ***** 3159 dias a serviço do evangelho

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 03 Out 2008, 7:22 pm

Mas... "Salvo" e homini, Quanto mais a pessoa é "realmente" usada por Deus, mais e mais ela não se sente inútil e despreparada? Veja o profeta Isaias, quando teve a visão no Templo!
O que acontece com os mercenários, é que, quanto mais ricos ficam, com as "mercadorias" sagradas, mais necessidade têm de se mostrarem "santos"!
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 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Salvo pelo Sangue em Dom 05 Out 2008, 12:51 am

e não posso me esquecer do SUNDAR (do meu avatar), após um encontro sobrenatural com Jesus, esse indiano abandonou uma vida de riqueza e saiu pelo mundo pregando O Evangelho simples de Cristo, passando todo tipo de privação e maus tratos por amor a Jesus e aos perdidos, procurava imitar seu Mestre em tudo, e também nunca se vangloriou em títulos, mas foi e é considerado o grande apóstolo dos pés sangrentos.


"Há cristãos que não conseguem compreender bem sua presença preciosa e vitalizadora, porque para eles Cristo vive no cérebro ou na Bíblia, e não no coração"(Sundar Singh)

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Ed em Dom 05 Out 2008, 7:49 am

Bom,

apóstolos especificamente são os que conhecemos, os bíblicos, que lutaram para levar o evangelho de Cristo quando da época em que Jesus esteve no mundo.

Pessoas como o citado pelo Salvo, são na realidade verdadeiros santos. Pode-se considerar até um apóstolo, mas não como os de 2000 anos atrás.

Imagino que quem possui uma santidade tal qual ete homem, recusaria o título de apóstolo, ainda que faz juz ao título.

Estes homens santos são completamente opostos aos denominados apóstolos da mídia que conhecemos. Os apóstolos da mídia são ao meu ver verdadeiros mercenários da fé. São "apóstolos" do tipo "vinde a mim o vosso reino" com todos os tesouros possíveis...


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 05 Out 2008, 10:48 am

Ed,
Tem um
"apóstolo" aqui na minha cidade. Veja como ele é
"abençoado":
1) Seu filho é "bispo".
2) Sua mulher é "apóstola", é verdade!!!! APÓSTOLA!
3) O filho "bispo" (que certamente logo será apóstolo) foi vereador e
agora é deputado. Quando há eleição, o casal de "apóstolos" não
admite que se trabalhe para nenhum outro candidato dentro de "seus"
redutos eleitorais/religiosos; todos têm que votar no "filhão".
4) O patrimônio do "conglomerado" está no nome do
"paipóstolo" e isso não é pouca coisa não! Correspondem a uma
emissora de TV, rádios, uma catedral “enorme”, uma infinidade de filiais e
tantas outras coisas que não sei.
5) Exibe sempre o seu carrão importado.
6) Sua casa, dizem, é uma enorme mansão!
7) Sua filha (que logo será... deixo para você), sempre está na tv com seu programa.
8) Quando se formam filas de oração, depois das “encenações de palco” (existe vários
pastores que, obviamente não pertence à família “real”), 99% vai para a “família
da prosperidade terrena”.
Fico imaginando se, de repente, mudassem o “discurso”, para a verdadeira pregação de
Jesus, onde a tema principal é a salvação de nossas almas... Seria uma “debandada” geral!


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Salvo pelo Sangue em Dom 05 Out 2008, 12:23 pm

David de Oliveira escreveu:Ed,
Tem um
"apóstolo" aqui na minha cidade. Veja como ele é
"abençoado":
1) Seu filho é "bispo".
2) Sua mulher é "apóstola", é verdade!!!! APÓSTOLA!
3) O filho "bispo" (que certamente logo será apóstolo) foi vereador e
agora é deputado. Quando há eleição, o casal de "apóstolos" não
admite que se trabalhe para nenhum outro candidato dentro de "seus"
redutos eleitorais/religiosos; todos têm que votar no "filhão".
4) O patrimônio do "conglomerado" está no nome do
"paipóstolo" e isso não é pouca coisa não! Correspondem a uma
emissora de TV, rádios, uma catedral “enorme”, uma infinidade de filiais e
tantas outras coisas que não sei.
5) Exibe sempre o seu carrão importado.
6) Sua casa, dizem, é uma enorme mansão!
7) Sua filha (que logo será... deixo para você), sempre está na tv com seu programa.
8) Quando se formam filas de oração, depois das “encenações de palco” (existe vários
pastores que, obviamente não pertence à família “real”), 99% vai para a “família
da prosperidade terrena”.
Fico imaginando se, de repente, mudassem o “discurso”, para a verdadeira pregação de
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vômito vômito vômito vômito vômito vômito vômito vômito


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Salvo pelo Sangue em Dom 05 Out 2008, 12:36 pm

Ed escreveu:Bom,

apóstolos especificamente são os que conhecemos, os bíblicos, que lutaram para levar o evangelho de Cristo quando da época em que Jesus esteve no mundo.

Pessoas como o citado pelo Salvo, são na realidade verdadeiros santos. Pode-se considerar até um apóstolo, mas não como os de 2000 anos atrás.

Imagino que quem possui uma santidade tal qual ete homem, recusaria o título de apóstolo, ainda que faz juz ao título.

Estes homens santos são completamente opostos aos denominados apóstolos da mídia que conhecemos. Os apóstolos da mídia são ao meu ver verdadeiros mercenários da fé. São "apóstolos" do tipo "vinde a mim o vosso reino" com todos os tesouros possíveis...

hoje se entende como apóstolo, como sendo aquele que está no topo de uma pirâmide hierárquica eclesiástica, esse é um entendimento estúpido e ridículo, o cabeça da igreja(verdadeiros discípulos) sempre será Cristo, e nós membros uns dos outros, até mesmo o pastor, ele não está SOBRE a igreja, ele está A FRENTE(em um certo sentido), para servir a igreja, e não pra ser servido como se fosse o DONO da igreja.


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Ed em Dom 05 Out 2008, 2:10 pm

David de Oliveira escreveu:Ed,
Tem um
"apóstolo" aqui na minha cidade. Veja como ele é
"abençoado":
1) Seu filho é "bispo".
2) Sua mulher é "apóstola", é verdade!!!! APÓSTOLA!
3) O filho "bispo" (que certamente logo será apóstolo) foi vereador e
agora é deputado. Quando há eleição, o casal de "apóstolos" não
admite que se trabalhe para nenhum outro candidato dentro de "seus"
redutos eleitorais/religiosos; todos têm que votar no "filhão".
4) O patrimônio do "conglomerado" está no nome do
"paipóstolo" e isso não é pouca coisa não! Correspondem a uma
emissora de TV, rádios, uma catedral “enorme”, uma infinidade de filiais e
tantas outras coisas que não sei.
5) Exibe sempre o seu carrão importado.
6) Sua casa, dizem, é uma enorme mansão!
7) Sua filha (que logo será... deixo para você), sempre está na tv com seu programa.
8) Quando se formam filas de oração, depois das “encenações de palco” (existe vários
pastores que, obviamente não pertence à família “real”), 99% vai para a “família
da prosperidade terrena”.
Fico imaginando se, de repente, mudassem o “discurso”, para a verdadeira pregação de
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david
Estes, que eu tambem citei, deveriam se denominar : Charlatães da prosperidade.


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Ed em Dom 05 Out 2008, 2:11 pm

Salvo pelo Sangue escreveu:hoje se entende como apóstolo, como sendo aquele que está no topo de uma pirâmide hierárquica eclesiástica, esse é um entendimento estúpido e ridículo, o cabeça da igreja(verdadeiros discípulos) sempre será Cristo, e nós membros uns dos outros, até mesmo o pastor, ele não está SOBRE a igreja, ele está A FRENTE(em um certo sentido), para servir a igreja, e não pra ser servido como se fosse o DONO da igreja.
E isto que eles fingem não saber...


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 06 Out 2008, 8:05 pm

Ed escreveu:
Salvo pelo Sangue escreveu:hoje se entende como apóstolo, como sendo aquele que está no topo de uma pirâmide hierárquica eclesiástica, esse é um entendimento estúpido e ridículo, o cabeça da igreja(verdadeiros discípulos) sempre será Cristo, e nós membros uns dos outros, até mesmo o pastor, ele não está SOBRE a igreja, ele está A FRENTE(em um certo sentido), para servir a igreja, e não pra ser servido como se fosse o DONO da igreja.
E isto que eles fingem não saber...

O povão (a grande maioria) não está interessado nas coisas "de cima". Não querem saber da salvação, do Amor de Deus, de ser templo (habitação) do E.S. etc. Querem somente a prosperidade terrena e o reconhecimento social e humano!

Porque para isso fostes chamados, porquanto também Cristo padeceu por vós, deixando-vos exemplo, para que sigais as suas pisadas. 1 Pedro 2:21.
david


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Ed em Qui 09 Out 2008, 7:54 pm

David de Oliveira escreveu:O povão (a grande maioria) não está interessado nas coisas "de cima". Não querem saber da salvação, do Amor de Deus, de ser templo (habitação) do E.S. etc. Querem somente a prosperidade terrena e o reconhecimento social e humano!
Lendo isto, paro para me perguntar, quantos serão salvos e o que será destes que você citou? Dá até para abrir um tópico com este tema...


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 11 Out 2008, 1:24 am

Ed escreveu:
David de Oliveira escreveu:O povão (a grande maioria) não está interessado nas coisas "de cima". Não querem saber da salvação, do Amor de Deus, de ser templo (habitação) do E.S. etc. Querem somente a prosperidade terrena e o reconhecimento social e humano!
Lendo isto, paro para me perguntar, quantos serão salvos e o que será destes que você citou? Dá até para abrir um tópico com este tema...

Ed,
Veja as dez incoerências fatais atualmente:
1) A igreja finge que é Igreja, mas não passa de Empresa de auto-ajuda econômico-social.
2) O clero finge que são pastores, mas não passam de lobos.
3) O laicado finge de "crentes", mas não passam de carentes psicológicos.
4) A bíblia deixou de ser regra de fé, para ser apenas desodorante do povão.
5) O Diabo deixou de ser adversário, para ser garoto propaganda.
6) O evangelho deixou de ser de Cristo, para ser evangelho dos evangélicos.
7) Pastor, deixou de ser um dom espiritual, para ser um título profissional.
8) Congregação cristã deixou de ser reunião, para ser a escola da prosperidade.
9) Culto, deixou de ser louvor a Deus para ser circo.
10) O "velho" Testamento nasceu de novo, na carne.

david


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o caminho estreito poucos querem...

Mensagem por Ed em Sab 11 Out 2008, 8:48 am

Mat 7:13 - Entrai pela porta estreita; porque larga é a porta, e espaçoso o caminho que conduz à perdição, e muitos são os que entram por ela


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 12 Out 2008, 12:53 pm

Ed,
Este é um dos versículos em que me baseio, quando vejo "O Evangelho dos Neo-Evangélicos" prosperar tanto!
david.


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Quem são os apóstolos hoje? "Colégio apostólico brasileiro"

Mensagem por Ed em Qua 15 Out 2008, 6:05 am

Você já imaginou se Jesus viesse hoje para o Brasil, que tipo de apóstolos Ele encontraria? Abaixo segue uma lista selecionada de doze apóstolos tupiniquins. Dentre eles há heróis, vilões e empresários; veja o perfil e história de cada um!

Apóstolo Miguel Ângelo

O fundador da igreja Cristo Vive foi o pioneiro da idéia apostólica no Brasil. Angolano, iniciou seu ministério com o canadense McAllister na Nova Vida. Atualmente tem 39 diplomas de nível superior em seu currículo e a igreja a qual dirige na zona oeste do Rio de Janeiro conta com mais de 56 mil membros, com igrejas até em Portugal. Na convenção internacional da qual faz parte, ele é o apóstolo das nações de lingua portuguesa. Sem dúvida, um dos mais bem sucedidos “apóstolos” dessa lista.


Apóstolo Estevam Hernandes

Esse se tornou símbolo da situação caótica que se encontra o evangelho no Brasil. Estevam e sua esposa, bispa Sônia, saíram de sua antiga denominação (Igreja Cristã Pentecostal do Brasil) e começaram a organizar reuniões informais com famílias amigas, o que mais tarde se formou a igreja Renascer, com um canal de rádio (Gospel FM) e um canal de televisão (Rede Gospel). Atualmente ele e a esposa se encontram confinados em sua mansão nos EUA em prisão domiciliar por terem entrado com 56 mil dólares dentro da Bíblia, enquanto só declararam entrar com 10 mil. Isso fora os escândalos e acusações de lavagem de dinheiro aqui no Brasil. Estevam se diz perseguido como o Apóstolo Paulo; porém nem Paulo, nem Jesus, costumava deixar de pagar seus impostos a Roma.


Apóstolo Rina

Rinaldo, batizado na Igreja Batista Ucraniana, começou seu ministério na Renascer em Perdizes e permaneceu até 1999, quando decidiu abrir uma igreja nova. Chamou sua igreja de Bola de Neve por achar que a igreja cresceria muito. Espiritual, né? Enfim, ele acertou. Cresceu em dois anos 1100% com seu marketing voltado para os jovens. Tem métodos pouco ortodoxos de evangelismo, o que vem sendo bastante criticado entre as igrejas tradicionais. Está ainda em plena ascenção e tem arrebanhado multidões com seu apelo jovem e seu púlpito em forma de prancha.


Apóstolo Valdemiro Santiago

Ex-bispo da Universal, Valdemiro fundou a Igreja Mundial do Poder de Deus em 1998 em São Paulo. Se tornou “apóstolo” sob a concordância de bispos e pastores da Igreja Mundial, baseado em II Coríntios 12:12. Se você acordar cedo poderá ve-lo das 5 às 8 da manhã na Rede TV “fazendo milagres” através de seu suor. Sinceramente, esse tipo de milagre não está na minha lista de “verdades cristãs”.


Apóstolo Doriel de Oliveira

Esse simpático senhor foi o fundador da Casa da Benção, uma das maiores igrejas do Distrito Federal. Mas o ex-ministro do Brasil para Cristo começou longe, lá em Belo Horizonte. Por durante 5 meses fez seus cultos na praça, até conseguirem um templo. A igreja cresceu tanto que, em 1969, foi alvo até de investigação do DOPS (Departamento de Ordem e Política Social, um extinto órgão repressor do Estado Novo, que torturava pessoas que iam contra o regime), que levou à prisão e tortura de alguns pastores. Com essa perseguição, Doriel se mudou para o DF e lá abriu uma nova sede da Casa da Benção. Hoje tem igrejas espalhadas por diversos países do mundo como Portugal e Japão. Um homem batalhador, diga-se de passagem, mas que precisa ter cuidado com a Teologia praticada atualmente em sua igreja.


Apóstolo Carlo Ribas

Esse paranaense figuraça é apóstolo pela Igreja Evangélica Unção e Poder (não me perguntem donde saiu isso). Tem apenas 31 anos, alguns diplomas e hoje tem um ministério como conferencista. É presidente mundial (a mais de dez anos, ou seja, virou presidente com 21!) do Ministério Internacional de Libertação (também não me perguntem donde saiu isso) e é autor de 5 livros como o “Desvendando a Bruxaria”. Pelo título já dá vontade de ler, né não? Não sei de onde ele tirou esses ministérios e o título de apóstolo, mas está fazendo a obra? Então tá bom…


Apóstolo Renê Terra Nova

Esse baiano é o que há de arretado. Se tornou pastor na Primeira Igreja Batista em Recife/PE. Em 1992 foi enviado para Manaus a fim de pastorear uma Igreja Batista de lá. Pouco tempo depois deixou a Batista para fundar a Primeira Igreja Batista da Restauração. Adotou o método G12 como estratégia de evangelismo, fundou e difundiu grandemente a visão celular de igrejas (cada igreja cria células nas casas de seus membros e lá eles fazem seus cultos somente se reunindo todos no templo uma vez por semana). Atualmente sua igreja se tornou no gigante Ministério Internacional da Restauração (em um intervalo de 12 anos, seu ministério cresceu de 160 para 70.000 membros). Tem sido muito criticado por ser judaizante (celebra festas judaicas, por exemplo) e por utilizar a teologia da prosperidade.


Apóstolo Ezequiel Teixeira

Filho de pastor Assembleiano, esse carioca, junto com outros dois pastores, em 1987, começou a fazer pequenos cultos na Associação Brasileira de Imprensa, no Rio de Janeiro. Não tinham propósito nem de pastorear, nem de criar membros, apenas de fazer o culto independentemente. Porém, a medida que as pessoas iam aceitando a Cristo e indo para igrejas de ideologias diferentes, viram a necessidade de começar a pastorear as pessoas que se convertiam através de seus cultos; nasceu daí em 1989 o Projeto Vida Nova. Essa igreja, com sede na Vila da Penha, no Rio, sempre foi alvo de críticas pelo estilo “show gospel” de seus cultos. O foco, tal como a Bola de Neve, é o público jovem e hoje o auto denominado apóstolo Ezequiel conta com igrejas espalhadas pelo Brasil e Europa, principalmente Portugal. Mas apesar das críticas, nunca ouvi nenhum escândalo vindo desse Projeto.


Apóstolo Sinomar Fernandes

Esse é um dos defensores da causa apostólica. Fundador do Ministério Apostólico Luz Para os Povos, ele começou seu ministério como pastor de uma pequena congregação da Igreja da Paz em Anápolis-GO, com apenas 39 membros. Adotou a visão G12 de evangelismo (ganhar, consolidar, discipular, enviar) e também a visão celular. Hoje, junto com o desenvolvimento gigantesco da cidade, possui cerca de 5.000 membros somente em sua Igreja sede, em Anápolis mesmo. Seu método de ação é o seguinte: existe 12 casais de bispos (Conselho de Bispos), seus discípulos, que controlam e supervisionam todas a igrejas do ministério. Cada bispo discipula outros 12 que supervisionam as igrejas sob seu controle e por aí vai. Ainda está em plena ascenção e o apóstolo, junto com seu Conselho de Bispos, ainda pretende chegar a 100.000 membros somente na sede. Pretensão? Visão divina?


Apóstolo Márcio Valadão

O pastor presidente da Igreja Batista da Lagoinha foi ungido “apóstolo” em 2001. Sua igreja se tornou destaque nacional e internacional com o grupo Diante do Trono, inicialmente encabeçado por seus filhos André Valadão e Ana Paula Valadão. A Igreja, construída em 1957 com o nome original de Sexta Igreja Batista de Belo Horizonte, inicialmente dirigida pelo polêmico e eficaz pastor José Rego, que chegou a ser acusado de herético pelo próprio ministério batista, mas que causou um reboliço que culminou no termo “igreja batista renovada”… a igreja Batista da Lagoinha cresceu numa escala sem proporções. Em 1972 o ainda pastor Márcio assumiu a presidência da igreja e criou inúmeros ministérios, ações sociais, a famosa escola bíblica da Lagoinha e muito mais. Não sei do porquê de ter se tornado apóstolo, mas ainda assim o considero um dos homens mais usados por Deus dessa lista. Se você for visitar a igreja, provavelmente vai encontrá-lo de terno, gravata e descalço; isso é um propósito que ele tem com Deus para se manter humilde diante do crescimento da igreja. Legal né? Legal seria se todos fossem assim.


Apóstolo Sérgio Lopes

Essa é a pérola dessa lista, a maior distorção da palavra “pentecostal”. Formado em teologia pelo Instituto Bíblico Quadrangular, Sérgio começou seu ministério fazendo cultos no Automóvel Club de São Paulo. A medida que cresceu o público ele alugou um pequeno espaço na Rua Quatá, São Paulo, e começou ali, em 1999 a Igreja Comunhão Plena. Essa igreja participa do movimento neo-pentecostal (retété ao invés da Palavra de Deus), realiza campanhas gigantescas como o “Abala São Paulo” e, através de seus programas na rádio Musical FM “profetizam”, “falam em línguas” e tudo o mais. Estive uma vez em um de seus cultos denominado “Busca pelo Espírito Santo”. Eram tantas pessoas dançando, tanta criancisse, que precisei me retirar indignado com a falta de respeito à Palavra de Deus. Tudo isso orquestrado pelo apóstolo. Sérgio vive vendo bolas de fogo durante o culto. A verdade é que seu método de apelo sensacionalista e de prosperidade tem arrebanhado multidões e já foi capaz de eleger o Deputado Estadual Lélis Trajano.


Apóstolo César Augusto

Esse jornalista começou seu ministério retirando cerca de 30 meninos de rua e os levando para casa. Sentindo a necessidade de cuidar das pessoas, ele fundou, em 1994, a Igreja Fonte de Vida em Goiânia. Sua igreja hoje conta com mais de 70.000 membros espalhados principalmente pelo estado de Goiás e possui uma rádio e uma TV local. Atualmente conta também com igrejas nos EUA, África e Europa. Cézar, reconhecido como apósto pela Coalizão Internacional de Apóstolos (nem imagino o que seja), virou figura certa na política brasiliense, seu filho foi eleito vereador, e vira e volta você o verá com políticos e pessoas influentes do meio. Ah! Não posso esquecer… o apósto além de escritor também tem 12 cds gravados pelo seu ministério, nos quais ele atua escrevendo algumas músicas, como diretor de produção e ministrando. Um exemplo de apóstolo multi-ação.

Estaria Jesus bem assessorado?!


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Jarbas em Qua 15 Out 2008, 6:23 am

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Você já imaginou se Jesus viesse hoje para o Brasil, que tipo de apóstolos Ele encontraria?

Eu estou imaginando isso daqui a um ano e meio. Eu acho que até lá vai estar pior ainda!!!

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"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 15 Out 2008, 12:04 pm

Caro Ed.
Há pelo menos duas ressalvas (que eu saiba), nessas breves “biografias” desses fundadores de instituições religiosas.
O Sinomar é de Goiânia. Começou com um trabalho num setor de classe bastante simples, porém cresceu bastante e virou (ou se virou) apóstolo.
O César (nome bem sugestivo: “daí a César”), é dissidente dum outro apóstolo que não me recordo. Saiu de lá e arrastou os seus adeptos internos. Seu “filhão” agora é deputado! Sua catedral, em tempos de eleição, vira um mega comitê eleitoral e não se admite nenhum concorrente no “rebanhão”!
Você notou uma coincidência em quase todos esse “heróis da fé”? São dissidentes de um primeiro “movimento”, brigam com o ex-chefe e vão montar o seu próprio negócio, aparecendo assim uma nova forma de “evangelicação”.
Antropocentrismo ou Cristocentrismo, essa é a pergunta que devemos fazer para identificar a “Igreja Virtuosa”.
David.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Ed em Qua 15 Out 2008, 1:30 pm

David de Oliveira escreveu:Você notou uma coincidência em quase todos esse “heróis da fé”? São dissidentes de um primeiro “movimento”, brigam com o ex-chefe e vão montar o seu próprio negócio, aparecendo assim uma nova forma de “evangelicação”.
Mas não há novidade alguma caro David, Satanás também era dissidente:

Ez 28:14 Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci; no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.
Ez 28:15 Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado, até que se achou iniqüidade em ti.

e depois de caído teve a audácia, como audácia tem estes rotulados de apóstolos, de se fazer maior que Deus:

Mt 4:8 Novamente o transportou o diabo a um monte muito alto; e mostrou-lhe todos os reinos do mundo, e a glória deles.
Mt 4:9 E disse-lhe: Tudo isto te darei se, prostrado, me adorares.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 15 Out 2008, 5:21 pm

ta feia a situaçao...

o que vcs acham heim de qd eu terminar o bacharel em teologia, eu imitar o edir macedo para ficar rico e me autodenominar apostolo como estas pessoas ai de cima? hahahaha

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 15 Out 2008, 5:42 pm

agora falando seéééé´rrrrriiiiooooooooooo

bom estive fazendo um levantamento para saber de onde tiraram esta pérola de se autodenominar apostolo...

bom o principal argumento de todos é que a igreja cristã perdeu o contato apostolico durante seculos. E que a igreja continuará apostolica até a vinda de Cristo.

Os principais argumentos sao:

- Nao havia só os doze apostolos, segundo as Escrituras havia mais apostolos alem dos doze (At.14:14; I Co. 15:5-7; I Co.9:1ss; MT.16:19; I Co.12:28; Ef.4:11; At.13:1)

vamos analisar os textos:

(João 14:14) - Se pedirdes alguma coisa em meu nome, eu o farei. - nao sei pq eles colocam este texto, pq não ha nenhuma narrativa de permissao de ser apostolo sem ter saido dentre os doze.

(I Corintios 15:5-7) - E que foi visto por Cefas, e depois pelos doze. Depois foi visto, uma vez, por mais de quinhentos irmãos, dos quais vive ainda a maior parte, mas alguns já dormem também. Depois foi visto por Tiago, depois por todos os apóstolos. - dizem que Cefas foi apostolo dentre os doze (mas nao vi isto na minha biblia, favor me corrijam se estiver errado). Mesmo assim propositalmente coloquei em negrito e sublinhado partes interessantes. Eles alegam que neste versiculo mostram mais de doze apostolos em cada periodo de texto, ha um grupo de apostolos. Propositalmente marquei em negrito, para mostrar que nao é, o que para mim é o mesmo grupo de apostolos que agiram em periodos diferentes. Nem sempre uma narrativa biblica demonstra um fato no mesmo espaço de tempo.

(I Co.9:1ss) - nao vi nenhuma prova neste texto em relaçao ao argumento referido.

(Mt.16:19) - Argumento muito parecido com a ICAR para mostrar que Pedro era o maior entre os apostolos e que era o descendente do papa. O argumento destes "apostolos" é que Cristo deu a Pedro autoridade para ordenar apostolos e dar autoridade a estes mesmos apostolos a ordenarem outros.

(I Co.12:28) - neste versiculo, eles argumentam que Paulo afirma que independente de ser ordenado pelos apostolos ou nao, o apostolado é dom e por ser dom, se uma pessoa "achar" que tem este dom, pode se auto-denominar apostolo.

(At.14:14) - este texto é para mostrar que havia outros apostolos alem dos doze. Este argumento é usado para contrariar a outra tese que diz que so poderia ser apostolo quem acompanhasse o processo de ser batizado por Joao, ate o momento que fosse recebido por Cristo como apostolo e que estivesse com os apostolos como testemunho da ressurreiçao de Cristo (At.1:22)

(Ef.4:11) - o mesmo argumento usado em I Co.12:28

(Ef.4:11) - para mostrar que havia mais apostolos alem dos doze

e ai? o que dizem dos argumentos acima?

as justificativas deles e comentarios meus em vermelho

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 15 Out 2008, 8:04 pm

Evangelista; Parabéns pelo seu bacharelado

Há um estudo bem específico.

Esta palavra significa mais do que ‘mensageiro’: a sua significado literal é a de ‘enviado’, dando a idéia de ser representada a pessoa que manda. o apóstolo é um enviado, um delegado, um embaixador. i. Nos Evangelhos. S. Lucas diz-nos que o nome apóstolos foi dado aos doze por Jesus Cristo (6.13), e em mais quatro passagens o emprega a respeito dos discípulos (9.10, 17.5, 22.14, 24.10). Em cada um dos outros Evangelhos o termo ocorre uma só vez (Mt 10.2 - Mc 6.30 - Jo 13.16). Nos Atos e Epístolas, especialmente nos escritos de S. Paulo, é freqüente. A razão é clara: Jesus chamou alguns ‘discípulos’ para, de perto, viverem com Ele e irem aprendendo a Palavra do Evangelho, mas sempre com o fim de enviá-los por toda parte como Seus representantes. Daqui se depreende que as idéias essenciais do apostolado devem ser compreendidas em todas as relações do Mestre com os doze, embora o nome pertença propriamente aos casos em que o discípulo vai numa missão a qualquer ponto, quer para tratar de serviços temporais durante a vida de Cristo, quer para sustentar a obra evangélica depois da Sua morte. A idéia vem expressa com verdadeiro conhecimento e precisão de frase em S. Marcos, quando ali se diz que ‘chamou os que ele mesmo quis, e vieram para junto dele. Então designou doze para estarem com ele e para os enviar a pregar’ (Mc 3.13, 14). Na significação do verbo enviar está incluída a de apóstolo (grego apostello). o estudo primário da significação de ‘apóstolo’, com base nos Evangelhos, deve efetuar-se em volta destes três pontos: chamada, educação, missão. Basta indicar aqui algumas das feições de cada especialidade, como se acha na simples e primitiva narração do Evangelho de Marcos (a) A Chamada. o primeiro ato do ministério público de Jesus Cristo é a chamada de Simão e André, Tiago e João, para a Sua companhia, a fim de fazer deles ‘pescadores de homens’ Mc 1.16 a 20). Uma estranha autoridade se nota na maneira de chamar, correspondendo-lhe uma resposta imediata: estas características aparecem na posterior chamada de Levi (2.14), e mesmo na nomeação dos doze (3.13 a 19). Não é o caso de uma adesão gradual a qualquer doutrina nova, a algum novo Mestre: é o próprio Jesus que, para os fins da Sua missão, toma a iniciativa. (b) A Educação. Na primeira parte do Evangelho são os discípulos testemunhas e companheiros de Jesus no Seu ministério público, mas ali se menciona uma direta instrução do seu Mestre (4.10 a 25,35 a 41 - 6.7 a 11,31,47 a 52 - 8.14 a 21). Todavia, a sua convivência com Jesus já habilitou Pedro, como que falando por todos, a fazer a grande confissão: ‘Tu és o Cristo’ (8.29), confissão seguida da predição de Cristo, três vezes repetida, com respeito à Sua paixão (8.31, 9.31, 10.33), proporcionando-lhes, entrementes, lições sobre renúncia, humildade, e serviço. o que se pode depreender do que se lê em S. Marcos é que desde o tempo do ministério da Galiléia, e depois de terem saído desta província, Jesus consagrou-Se cada vez mais à instrução e educação dos doze. Esta conclusão é sustentada, com muitos pormenores adicionais, por S. Mateus e S. Lucas, e confirmada pelo maravilhoso discurso de Jesus (Jo 13 a 17). (c) A Missão. A missão temporária, de que se fala em Mc 6.7 a 13, ainda que, pelo que sabemos, não se acha repetida, pode ser considerada como típica. insiste-se na simplicidade do abastecimento, como sendo de grande conveniência para concentração em trabalho urgente. Esta confiança é, também, acentuada no grande discurso que vem em Mt 10 leia-se Lc 10.1 a 24 sobre a missão dos setenta). os discípulos são revestidos de autoridade por Jesus, e na sua volta referem ao Mestre tudo o que tinham feito e ensinado. Nos Atos e Epístolas. A suprema autoridade dos apóstolos, na igreja Primitiva, acha-se indicada em At 1.1 a 11, e manifesta-se por todo o livro. Com a escolha de Matias para o lugar que Judas deixou pela sua traição, ficou completo o círculo dos doze. Este fato nos mostra que, para o apostolado, era essencialmente requerido que o eleito tivesse sido companheiro de Jesus desde o Seu batismo até à ascensão. Mas pelas exigências da igreja, que tomou logo grande desenvolvimento, e pela livre concessão do Espírito Santo, deixaram de ter aquela estreiteza os limites do apostolado. Por ato da igreja de Antioquia (At 13.1 a 3), Barnabé e Saulo foram constituídos apóstolos: é-lhes conferido esse titulo, em 14.4, 14. Paulo não somente reclama com firmeza aquela qualidade (Rm 1.1 - 1 Co 1.1 - 2 Co 1.1, etc. - 1 Co 9.1 - 2 Co 11.5 - Gl 1.1, etc.), mas associa com ele a Barnabé (Gl 2.9 - 2 Co 9.5,6). É provável que Paulo queira, também, aplicar aquele termo a Tiago, o irmão do Senhor (1 Co 9.5 - 15.7 - Gl 1.19), a Silvano (1 Ts 2.6) - e mesmo a cristãos tão pouco conhecidos na história como Andrônico e Júnias (Rm 16.7). Mas esta extensão do círculo apostólico foi limitada por uma condição essencial: um apóstolo devia ter visto o Senhor (1 Co 9.1), para poder testemunhar logo o objeto da fé da igreja, Cristo ressuscitado (1 Co 15.8). Além disto, devia haver nele uma clara consciência da chamada divina e sua nomeação (Rm 1.1 - 1 Co 1.1, etc) e, servindo ao Senhor, os sinais de um apóstolo (2 Co 12.12 - 1 Co 9.2), etc. É em virtude destas combinadas aptidões que os apóstolos se acham primeiramente na ordem dos dons, que Deus concedeu à Sua igreja (1 Co 12.28 - Ef 4.11). Eles conservavam-se numa relação espiritual com Jesus Cristo, que os fez depositários e autorizados pregadores da Sua Palavra (2 Pe 3.2, e repetidas vezes nos escritores da primitiva igreja: cf. Ef 2.20 e Ap 21.14). Em conformidade com isto, a prova da apostolicidade foi mais tarde requerida nos escritos, que por fim fizeram parte do Cânon do Novo Testamento.
(dicionário bíblico,bíblia on line)


david


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Roberto Braga em Qua 14 Out 2009, 7:36 am

David de Oliveira escreveu:EXISTE APOSTOLO SIM!
E outra, não vão ficar somente nesse título não!
logo logo, virão os seguintes títulos para os fundadores de instituições (somente para eles:)
Anjo - vão, num abrir efechar de olhos, ser transformados, no púlpito!
Arcanjo - vão obrigar a Deus dar esse título!
Filho de Deus - vão destronar a Jesus!
Deus- Vão usurpar o trono do Altíssimo!

Em qual caegoria se encaixa o Cerulo, o Silas, o Edir e etc?

Creio que para eles Deus ainda é pouco!




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Atos 17:11 porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 11 Abr 2014, 12:26 pm

Um ponto importante dos apóstolos do NT é que todos foram chamados por Cristo, COM TESTEMUNHAS.
Ou seja, outras pessoas presenciaram esse chamado.
No caso dos 12, lemos esse relato em Marcos 3.14  em Mateus 10.1.
No caso de Paulo (que muitos consideram como sendo o real substituto de Judas) a comitiva que o seguia a Damasco presenciou o fato (Atos 9.7 e 26.13-14), o discípulo Ananias também testemunhou essa chamada (Atos 9.15).
E esses de hoje ? quem pode comprovar essa "chamada" ?

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

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