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Existe Apóstolos nos dias de hoje?

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Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Ed em Seg 29 Set 2008, 1:16 pm

Faço esta pergunta após receber na rua este folheto de propaganda política:



Então ao receber, fiquei com outra questão, é lícito cristão ser político?


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Ed em Seg 29 Set 2008, 1:22 pm

Uma vez um amigo me fez ir na igreja deste homem que se intitula apóstolo, dizendo que ele fazia os paralíticos andar e coisas deste tipo. Cedi e fui ver o tal apóstolo. Lá ele pregava muito o dízimo e chamava a IURD de concorrente... oh my


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Jarbas em Seg 29 Set 2008, 4:51 pm

..........

Apóstolo só durante o periodo da tribulação...


Maranata.



"E disse Deus: Haja luminares na expansão dos céus, para haver separação entre o dia e a noite; e sejam eles para sinais e para tempos determinados e para dias e anos."  (Gênesis 1 : 14)



"Por muito tempo me calei; estive em silêncio, e me contive; mas agora darei gritos como a que está de parto, e a todos os assolarei e juntamente devorarei.(Isaías 42 : 14)

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 29 Set 2008, 5:37 pm

Tres motivos há para que indique que nao há apostolado hoje:

1º) Só é apostolo aquele que recebeu instruçao pessoalmente de Cristo.

2º) Só é apostolo aquele que foi testemunha da ressurreiçao (vide o livro de Atos).

3º) Só é apostolo aquele que teve revelação direta e pessoalmente de Cristo, mas com reconhecimento de outras pessoas (vide o exemplo de Paulo)

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Mathews em Seg 29 Set 2008, 5:50 pm

Baseado em que você afirma estas coisas? Veja bem, hoje ainda existe discípulos, existem diáconos, existem presbíteros, existem bispos porque não existiria apóstolos?

Há alguma regra que determine isso?


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Mathews em Seg 29 Set 2008, 5:51 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
1º) Só é apostolo aquele que recebeu instruçao pessoalmente de Cristo.
Só é Presbítero aquele que recebeu instrução pessoal de Cristo? oh my


Deus dá a quem ama com alegria!          

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Mathews em Seg 29 Set 2008, 5:52 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:2º) Só é apostolo aquele que foi testemunha da ressurreiçao (vide o livro de Atos).

Só é bispo aquele que foi testemunha da ressurreiçao? oh my


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Mathews em Seg 29 Set 2008, 5:54 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:3º) Só é apostolo aquele que teve revelação direta e pessoalmente de Cristo, mas com reconhecimento de outras pessoas (vide o exemplo de Paulo)
Porque esta discriminação contra ser apóstolo? é um cargo de mais responsabilidade do que de bispos. Abrange mais entendimento, apenas :sim:


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Mathews em Seg 29 Set 2008, 5:55 pm

Jarbas escreveu:..........

Apóstolo só durante o periodo da tribulação...


Maranata.
Porque Jarbas?


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 29 Set 2008, 6:14 pm

Mathews escreveu:Baseado em que você afirma estas coisas? Veja bem, hoje ainda existe discípulos, existem diáconos, existem presbíteros, existem bispos porque não existiria apóstolos?

Há alguma regra que determine isso?

sim a biblia:

Apostolo é uma palavra de origem grega que significa enviado. Designa uma classe de oficiais comissionados por Jesus, para compor a primeira lista de discipulos quando começou seu ministerio terreno (Lc.6:12-16; I Co.12:28; Ef.4:11).

O principal perfil para pertencer a este grupo está em At.1:21-22, ou seja, que tenham sido testemunhas oculares do ministerio terreno de Jesus.

Paulo escreveu em Gálatas que eles eram considerados como as colunas da firmeza doutrinária da igreja. Em Ef.4:11, o mesmo apostolo colocou esta categoria de oficiais em primeiro lugar, para o aperfeiçoamento dos santos, visto que eles possuiam o testemunho mais forte para aperfeiçoar os crentes, como por exemplo, testemunhou João em sua primeira epistola:

(I João 1:3) - O que vimos e ouvimos, isso vos anunciamos, para que também tenhais comunhão conosco; e a nossa comunhão é com o Pai, e com seu Filho Jesus Cristo.

em outras palavras: nos tres pontos que coloquei, tem que ter tido sido instruido pessoalmente por Cristo.

e antes que sua cabecinha pergunte:

testemunhas oculares = terem visto Jesus pessoalmente, tenham recebido instruçoes diretamente dele, e tenham sido testemunhas de sua morte e ressurreiçao. Estas tres caracteristicas devem ser atendidas para poder ser apostolo.

por isso, hoje em dia, nao existe mais a categoria de apostolo. Tanto é verdade, que depois dos apostolos nenhum outro apareceu nos seculos subsequentes, e nem foram levantados.

e o termo apostolo no grego é diferente de bispo, presbitero, pastor, anciao...

cada um deles tinha uma funçao especifica e diferente entre si.

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Jarbas em Seg 29 Set 2008, 6:29 pm

Mathews escreveu:
Jarbas escreveu:..........

Apóstolo só durante o periodo da tribulação...


Maranata.
Porque Jarbas?

Eu vou colocar uma passagem da Bíblia aqui e você medita nela, ok...

"E ele disse-me: Importa que profetizes outra vez a muitos povos, e nações, e línguas e reis." (Apocalipse 10 : 11)

Só ti adianto uma coisa, esse verso se refere ao primeiro ano da tribulação e o apóstolo João está lá profetizando novamente para... muitos povos, e nações, e línguas e reis."


Maranata.



"E disse Deus: Haja luminares na expansão dos céus, para haver separação entre o dia e a noite; e sejam eles para sinais e para tempos determinados e para dias e anos."  (Gênesis 1 : 14)



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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Mathews em Seg 29 Set 2008, 7:10 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
O principal perfil para pertencer a este grupo está em At.1:21-22, ou seja, que tenham sido testemunhas oculares do ministerio terreno de Jesus.

Evan cabecinha, Paulo não participou do ministério de Cristo e muito menos foi testemuha ocular da ascenção de Jesus.

Tua teoria é furadinha. aqui procê


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Mathews em Seg 29 Set 2008, 7:12 pm

Jarbas escreveu:
Mathews escreveu:
Jarbas escreveu:..........

Apóstolo só durante o periodo da tribulação...


Maranata.
Porque Jarbas?

Eu vou colocar uma passagem da Bíblia aqui e você medita nela, ok...

"E ele disse-me: Importa que profetizes outra vez a muitos povos, e nações, e línguas e reis." (Apocalipse 10 : 11)

Só ti adianto uma coisa, esse verso se refere ao primeiro ano da tribulação e o apóstolo João está lá profetizando novamente para... muitos povos, e nações, e línguas e reis."


Maranata.

Sabe, irmão Jarbas, tua explicação ainda que meio sem pé nem cabeça é mais palpável do que a do cabecinha Evan ::risadinha:: ::chapeu::


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Jarbas em Seg 29 Set 2008, 8:06 pm

Mathews escreveu:
Jarbas escreveu:
Mathews escreveu:
Jarbas escreveu:..........

Apóstolo só durante o periodo da tribulação...


Maranata.
Porque Jarbas?

Eu vou colocar uma passagem da Bíblia aqui e você medita nela, ok...

"E ele disse-me: Importa que profetizes outra vez a muitos povos, e nações, e línguas e reis." (Apocalipse 10 : 11)

Só ti adianto uma coisa, esse verso se refere ao primeiro ano da tribulação e o apóstolo João está lá profetizando novamente para... muitos povos, e nações, e línguas e reis."


Maranata.

Sabe, irmão Jarbas, tua explicação ainda que meio sem pé nem cabeça é mais palpável do que a do cabecinha Evan ::risadinha:: ::chapeu::

É fácil, não é mesmo? Está escrito é só ler e pedir entendimento a Deus. Olha como o verso é bem claro... "E ele disse-me: Importa que profetizes outra vez a muitos povos, e nações, e línguas e reis." (Apocalipse 10 : 11)

Profetizar outra vez a muitos povos (gentios), isso o apostolo João não fez no passado, mas o fará durante o período da tribulação, não só ele, mas todos os apóstolos e profetas do passado, porque a seara é grande e o Evangelho terá de ser pregado em todo o mundo para testemunho e então virá o fim. Wink


.



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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 30 Set 2008, 12:31 am

Mathews escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
O principal perfil para pertencer a este grupo está em At.1:21-22, ou seja, que tenham sido testemunhas oculares do ministerio terreno de Jesus.

Evan cabecinha, Paulo não participou do ministério de Cristo e muito menos foi testemuha ocular da ascenção de Jesus.

Tua teoria é furadinha. aqui procê

biblia entao? nem pensar ne...alias na IURD nao se ensina biblia mesmo:

Veja a defesa de Paulo, Mateus. Pare de contrariar a biblia:

(I Corintios 9:1) - NÃO sou eu apóstolo? Não sou livre? Não vi eu a Jesus Cristo SENHOR nosso? Não sois vós a minha obra no Senhor?

nao foi testemunha ocular do ministerio terreno de Cristo. Mas recebeu mensagem diretamente de Cristo pós ascençao.

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 30 Set 2008, 2:31 pm

EXISTE APOSTOLO SIM!
E outra, não vão ficar somente nesse título não!
logo logo, virão os seguintes títulos para os fundadores de instituições (somente para eles:)
Anjo - vão, num abrir efechar de olhos, ser transformados, no púlpito!
Arcanjo - vão obrigar a Deus dar esse título!
Filho de Deus - vão destronar a Jesus!
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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 30 Set 2008, 5:48 pm

David de Oliveira escreveu:EXISTE APOSTOLO SIM!
E outra, não vão ficar somente nesse título não!
logo logo, virão os seguintes títulos para os fundadores de instituições (somente para eles:)
Anjo - vão, num abrir efechar de olhos, ser transformados, no púlpito!
Arcanjo - vão obrigar a Deus dar esse título!
Filho de Deus - vão destronar a Jesus!
Deus- Vão usurpar o trono do Altíssimo!

mas isso é ironia ou vc acha que pode ter gente com o titulo de apostolo hj?

o problema é: os apostolos de Jesus morreram centenas de anos, quem foi que nomeou estas pessoas que hoje se dizem apostolos, como apostolos?

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por homini em Ter 30 Set 2008, 6:54 pm

Na minha opinião até o título de bispo está bem usurpado hoje. Não conheço nenhum bispo nos moldes da primitiva igreja.

Quanto mais apóstolo oh my

E olha que vou a igreja desde que nasci, há 56 anos ::chapeu::


Última edição por Homini em Ter 30 Set 2008, 6:59 pm, editado 1 vez(es)


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por homini em Ter 30 Set 2008, 6:57 pm

O tal de apóstolo tem cara de coco ::risadinha:: , e o pouca telha , podem anotar aí, se ganhar, é dois palitos para ficar rico te pego



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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 30 Set 2008, 7:38 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
David de Oliveira escreveu:EXISTE APOSTOLO SIM!
E outra, não vão ficar somente nesse título não!
logo logo, virão os seguintes títulos para os fundadores de instituições (somente para eles:)
Anjo - vão, num abrir efechar de olhos, ser transformados, no púlpito!
Arcanjo - vão obrigar a Deus dar esse título!
Filho de Deus - vão destronar a Jesus!
Deus- Vão usurpar o trono do Altíssimo!

mas isso é ironia ou vc acha que pode ter gente com o titulo de apostolo hj?

o problema é: os apostolos de Jesus morreram centenas de anos, quem foi que nomeou estas pessoas que hoje se dizem apostolos, como apostolos?

É claro, EVANGELISTA, que tudo foi ironia!
Se eu os considero MERCENÁRIOS, como posso considerá-los APÓSTOLOS?

Ai deles! Seguem o mesmo caminho de Caim. Por causa de dinheiro, eles se entregam ao mesmo erro de Balaão. E, como Corá se revoltou e foi destruído, eles também se revoltam e serão destruídos.
Com as suas vergonhosas bebedeiras, eles são como manchas de sujeira nas refeições de amizade que vocês realizam. Eles cuidam somente de si mesmos. São como nuvens levadas pelo vento, que não trazem nenhuma chuva; são como árvores que, mesmo no outono, não produzem nenhuma fruta; são como árvores que foram arrancadas pela raiz e estão completamente mortas.
Eles são como as ondas bravas do mar, jogando para cima a espuma das suas ações vergonhosas; são como estrelas sem rumo, para as quais Deus reservou, para sempre, um lugar na mais profunda escuridão. Judas 1:11-13.

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Gil Rocha em Ter 30 Set 2008, 9:08 pm

Se fóssemos considerar apenas o significado: enviado, poderíamos não só ter Apóstolos hoje, como todo cristão poderia se considerar um.

No entanto, se formos considerar o significado que este ministério teve para a Igreja primitiva, ele é tão específico daqueles a quem Jesus pessoalmente enviou que, deixou de ser usado. Nem mesmo o PAPA, considerado pelos católicos como sucessor de Pedro, apesar de ter tantos títulos, não o utiliza.

De modo que, o modismo "apostólico" contemporâneo só não é novidade por dois motivos:

- A chamada "Igreja Nova Apostólica" do século XIX ( e presente em muitos lugares do Brasil e do mundo), já vinha dizendo que o ministério Apostólico estava ali presentes para guiar a cristandade.

- O Sr. René Terranova já é chamada de PAIPÓSTOLO, ou seja, é mais original ainda.


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Jorge Henrique Lins em Qua 01 Out 2008, 12:25 pm

Gil Rocha escreveu:
- O Sr. René Terranova já é chamada de PAIPÓSTOLO, ou seja, é mais original ainda.
Esse aí além de lançar moda, tem que explicar como é que ficam seus familiares: Tiopóstolo, mãepóstula, sograpóstola etcpóstulas ::risadinha::

Vai ter imaginação fértil assim lá na paróquia da tia Maria oh my


::
Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens. Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem. Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram. Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta. A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que neles confiam. Sl 115

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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por David de Oliveira em Qui 02 Out 2008, 11:23 am

Eu os resumo num só título: MERCENÁRIOS!
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“nós não somos seres humanos que têm uma experiência espiritual. Nós somos seres espirituais que têm uma experiência humana”. Teilhard de Chardin (1881-1955)

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Carta ao Apóstolo Juvenal

Mensagem por Silas em Qui 02 Out 2008, 5:22 pm

[Não se preocupem, o apóstolo Juvenal não existe. Também nunca tive amigo que virou apóstolo. O apóstolo Juvenal é uma personagem fictícia, embora baseada em personagens da vida real.]

Meu caro Juvenal,

Espero que você se lembre de mim, o Augustus Nicodemus, seu colega de turma do seminário presbiteriano (talvez você se lembre pelo apelido "Brutus" que eu odiava...!). Faz uns 20 anos que não temos contato. Só recentemente consegui seu e-mail, com o Mário, nosso amigo comum.

Desculpe não lhe tratar como "apóstolo". Você sabe, desde os tempos do seminário, que minha opinião é que os apóstolos constituíram um grupo único e exclusivo na história da Igreja e que hoje não existem mais. Qual não foi a minha surpresa quando me deparei com seu programa de televisão e com você se apresentando como "apóstolo" Juvenal! Eu não sabia que você tinha deixado o pastorado em nossa denominação, montado uma comunidade e adquirido esse título de "apóstolo", o qual, como já disse, não consigo reconhecer como legítimo.

Você sabe que para nós, cristãos históricos reformados, os apóstolos de Jesus Cristo tiveram um papel crucial e extremamente relevante na fundação da Igreja cristã. É um cargo, um ofício, tão sério e fundamental, que ver pessoas usando esse título nos dias de hoje causa um grande desconforto, uma profunda perplexidade e tristeza inominável. Não consigo imaginar uma banalização maior do que essa. Não que você seja uma pessoa indigna, pífia, pérfida ou mesquinha -- não se trata disso. Eu sentiria a mesma coisa se o próprio Calvino resolvesse usar esse título para si.

Não sei o que se passou por sua cabeça para que você, que conhece a Bíblia e a história da Igreja, resolvesse virar um "apóstolo" e montar sua própria comunidade. Pelo seu programa de televisão, ficou patente para mim que você adotou os cacoetes, o linguajar e as idéias que são próprias dos outros "apóstolos" que já estão por ai há mais tempo que você. Valendo-me da nossa amizade dos tempos de seminário, resolvi escrever-lhe e tirar as dúvidas, perguntar diretamente a você, para não ficar imaginando coisas.

1) Quem foi que lhe conferiu esse
status, Juvenal? Refiro-me ao título de "apóstolo". Nas igrejas históricas ninguém toma para si o cargo, a função e o título de diácono, presbítero, pastor. São títulos concedidos por essas igrejas a pessoas que elas reconhecem como vocacionadas e aptas para a função. Não sei quem lhe conferiu esse título de "apóstolo". Ouvi falar que existe um conselho de apóstolos no Brasil, ligado a outros conselhos similares no exterior, que é quem ordena e investe os apóstolos no Brasil. Mas, pergunto, quem ordenou, investiu e autorizou os membros desse conselho de apóstolos? Em algum momento, chegaremos ao ponto em que alguém se autonomeou apóstolo, já que esse título e ofício deixaram de existir na Igreja Cristã desde o século I. Os apóstolos de Cristo não deixaram sucessores que por sua vez fizessem outros sucessores, numa corrente ininterrupta até os dias de hoje. Só quem reivindica isso é o Papa e nós não aceitamos essa reivindicação -- aliás, esse foi um dos motivos da Reforma protestante ter acontecido. Por isso, considero a utilização do título "apóstolo" hoje como uma usurpação, uma apropriação indevida dentro da Igreja de uma função histórica que não mais existe.

2) Fala sério, Juvenal, você acha mesmo que é um apóstolo? Quando você usa esse título para si, você está se igualando aos Doze Apóstolos e a Paulo, ou simplesmente usa o termo no sentido de "enviado, missionário", que é o sentido básico da palavra no grego? Se for nesse último sentido, fico menos consternado. Há outras pessoas na Bíblia que são referidas como apóstolos, além dos Doze e Paulo, como Tiago, irmão do Senhor (Gálatas 1:19; mas veja 1Coríntios 9:5 onde Paulo distingue entre apóstolos e os irmãos do Senhor) e Barnabé (Atos 14.14). O sentido aqui é quase sempre de enviado de igrejas locais, missionário, para usar o termo mais popular. Todavia, esse uso é secundário e desconhecido pelas igrejas modernas. Quando se fala em "apóstolo", as pessoas imediatamente associam o termo a Pedro, Tiago, João, Paulo, etc. Usar o título "apóstolo" hoje é igualar-se a eles ou, no mínimo, causar confusão na mente das pessoas. Você acredita mesmo que é um apóstolo como Paulo, Pedro, João, Mateus, André, Felipe, etc.?

3) Se você acredita, então minha próxima pergunta é essa: você viu Jesus ressurreto? Ele lhe apareceu e lhe comissionou como apóstolo? Pois foi assim que ele fez com os Doze e com Paulo. Todos eles foram chamados diretamente por Jesus e o viram depois da ressurreição. Se você disser que Jesus lhe apareceu e lhe comissionou, pergunto ainda como fica a declaração de Paulo em 1Coríntios 15:8, "e, afinal, depois de todos, [Cristo] foi visto também por mim, como por um nascido fora de tempo"? Ele está defendendo que Jesus apareceu a várias pessoas, depois da ressurreição, e "afinal, depois de todos" apareceu a ele. Literalmente, no grego, Paulo está dizendo que "por último de todos" (
eschaton de pantwn) Cristo apareceu a ele. Ou seja, Paulo entendia que a aparição do Cristo ressurreto a ele era a última de uma seqüência. É assim que os cristãos históricos sempre entenderam. Se a condição para ser apóstolo era ter visto Jesus ressurreto, conforme Pedro declarou (Atos 1:22; veja também 1Coríntios 9:1), então Paulo foi o último apóstolo. Desculpe, não creio que Cristo lhe apareceu no corpo da ressurreição. Se você disser que sim, prefiro acreditar em Paulo, de que ele foi o último.

4) Você acha, sinceramente, que usar esse título de alguma forma vai ajudar a Igreja? Em que sentido? Veja só, grandes líderes da Igreja, através de sua história, pessoas que deram contribuições duradouras na área de teologia, missões, social, nunca buscaram esse título. Nem mesmo aqueles grandes homens de Deus que viveram na época imediatamente após os apóstolos e que foram discípulos deles, como Papias e Policarpo. Outros, como Agostinho, Calvino, Lutero, Wesley, Spurgeon, e os grandes missionários como Carey, jamais arrogaram para si essa designação. Se alguém teria esse direito, depois dos apóstolos, seriam eles, e não pessoas como você e outros que se apropriaram desse título, e cuja contribuição para a Igreja cristã é mínima comparada com a contribuição deles.

5) Outra pergunta. Pelo que entendi, você é o fundador e presidente dessa igreja "Igreja Apostólica Global da Misericórdia de Deus". Como você concilia isso com o fato de que os apóstolos de Cristo não se tornaram donos, presidentes, chefes e proprietários das igrejas locais que eles fundaram? Eles eram apóstolos da Igreja de Cristo, da igreja universal, e não de igrejas locais. A autoridade deles era reconhecida por todos os cristãos de todos os lugares. Aonde eles chegavam eram recebidos como emissários de Cristo, com autoridade designada por ele. A prova disso é que os escritos deles, como os Evangelhos e as cartas, foram recebidos por todas as igrejas como Palavra de Deus e autoritativas em matéria de fé e prática, foram organizadas e colecionadas naquilo que hoje conhecemos como o cânon do Novo Testamento. Pergunto, então: quem reconhece sua autoridade como apóstolo? As igrejas cristãs do Brasil ou somente sua igreja local? Seus escritos, seus sermões -- eles são recebidos como Palavra infalível e autoritativa da parte de Deus em todas as igrejas cristãs ou somente na sua igreja local?

6) Juvenal, pelo que me recordo de você, você sempre foi uma pessoa com dificuldades de relacionamento com as autoridades. Lembra daquela suspensão que você pegou no seminário por desacato ao diretor e ao capelão? Para não mencionar as brigas constantes que você tinha em sala de aula com os professores, não por causa dos conteúdos, mas porque você insistia em questionar, às vezes até zombeteiramente, a autoridade deles em sala de aula. Lembrando-me desse traço da sua personalidade e do seu caráter, até que posso entender o motivo pelo qual você resolveu abandonar o sistema conciliar da nossa denominação e fundar uma outra, onde você é o chefe supremo. Imagino que você não presta contas a ninguém da sua conduta, do que ensina e de como usa os recursos financeiros que arrecada. Afinal de contas, acima dos apóstolos só Jesus Cristo, e pelo que sei, ele não emite nada-consta nessas áreas...

7) Uma última pergunta e depois vou lhe deixar em paz. Você faz os mesmos milagres que os apóstolos fizeram? Não me refiro a curas em massa de pessoas que não têm CPF nem endereço e que foram curadas de males internos como enxaqueca, espinhela caída, pressão alta, etc. Refiro-me à curas daquele tipo efetuadas pelos apóstolos de Cristo, de aleijados, surdos, cegos, paralíticos, cujas deformidades, endereço e identidade eram conhecidos das comunidades. Refiro-me às ressurreições de mortos, como a ressurreição de Dorcas feita por Pedro. Você faz esse tipo de sinais? Os apóstolos não fracassaram nunca quando diziam "em nome de Jesus, levanta-te e anda". O índice de sucesso deles era de 100%. E as curas eram instantâneas e completas. Quem era cego voltava a ver completamente, e não em parte. Aleijados voltavam a andar e a pular. Você faz isso, Juvenal? Você se incomodaria em me deixar participar de uma daquelas reuniões de cura que você anuncia em seu programa, para que eu entrevistasse as pessoas que dizem ter sido curadas? Não me leve a mal, mas é que tem muita charlatanice nesse meio, muita gente que é paga para dar testemunho falso de cura, muitos que pensam que foram curados quando no máximo foram sugestionados nesse sentido. Curas reais e autênticas serão assim comprovadas por laudo médico, exames, etc. Não é que eu não creia em milagres hoje. Eu creio, sim, que Deus cura hoje em resposta às orações. Inclusive, eu mesmo já fui curado em resposta às orações. O que eu não creio é que existam hoje pessoas com o dom apostólico de curar simplesmente pelo comando verbal, e de realizar curas imediatas e completas de aleijados, cegos, surdos, paralíticos, doentes mentais, cancerosos, aidéticos, etc. Esse dom fazia parte do equipamento apostólico e servia como "credenciais do apostolado", conforme Paulo declarou aos coríntios (2Coríntios 12:12). Se você não é capaz de fazer os sinais que os apóstolos faziam, não creio que tenha o direito de se chamar de apóstolo.

Bom, não sei se você vai me responder. Fique à vontade. Eu precisava lhe perguntar essas coisas, para não ficar imaginando no coração que você é um mercenário, uma daquelas pessoas que está disposta a tudo para ganhar poder, espaço e dinheiro, mesmo que seja às custas da credulidade do povo brasileiro e em nome de Deus.

Um abraço,

Augustus Nicodemus


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Re: Existe Apóstolos nos dias de hoje?

Mensagem por Salvo pelo Sangue em Sex 03 Out 2008, 6:11 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Tres motivos há para que indique que nao há apostolado hoje:

1º) Só é apostolo aquele que recebeu instruçao pessoalmente de Cristo.

2º) Só é apostolo aquele que foi testemunha da ressurreiçao (vide o livro de Atos).

3º) Só é apostolo aquele que teve revelação direta e pessoalmente de Cristo, mas com reconhecimento de outras pessoas (vide o exemplo de Paulo)

certo amado, teológicamente corretíssimo!

mas num sentido bem prático da palavra(enviado) eu creio que existem apóstolos hoje sim, tem um cara chamado Alexandre Canhoni (ex-paquito da xuxa) que é um exemplo de cristão e está fazendo missões no país mais pobre do mundo, ele tem dado sua vída por aquelas pessoas,
ele não ostenta tal título, mas eu o considero um verdadeiro apóstolo de Cristo...


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