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Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Khwey em Seg 20 Dez 2010, 2:54 pm

Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:Meu Deus quanta heresia!!!!


Se Cristo é Deus porque Ele precisaria do Pai?
Cristo foi o filho! oh my

Que, sendo em forma de Deus, não teve
por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a
forma de servo, fazendo-se semelhante aos
homens;
(Fil 2:6,7)


Adventismo hoje escreveu:E se voces acreditam ser Cristo Deus então essa passagem bíblia contradiz o que voces acreditam

Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6

Realmente há um só Deus:

Eu e o Pai somos um.
(João 10:30)

Ele disse UM (1).


era tudo era e era significa que deixou de ser
A palavra de Deus sempre será Deus.

E, chegando-se Jesus, falou-lhes,
dizendo: É-me dado todo o poder no céu e na
terra.
(Mat 28:18)

Se até nós que somos pecadores recebemos o poder do Espírito que vem dos céus imagine Cristo!?
Todo o poder no céu e na terra.(Mat 28:18) oh my


Adventismo hoje escreveu:faça o favor de não postar bobagens isso não prova Cristo Ser Deus!!!
Bobagens???

Assim diz o Senhor, Rei de Israel, e seu
Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o
primeiro, e eu sou o último, e fora de mim
não há Deus.
(Is 44:6)


Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há
de vir, o Todo-Poderoso.
(Apoc 1:8)

Eu sou o Alfa e o Ômega, o
primeiro e o derradeiro; e o que vês,
escreve-o num livro, e envia-o às sete
igrejas que estão na Ásia: a Éfeso, e a
Esmirna, e a Pérgamo, e a Tiatira, e a
Sardes, e a Filadélfia, e a Laodicéia.
(Apoc 1:11)

E ao anjo da igreja que está em Esmirna,
escreve: Isto diz o primeiro e o último, que
foi morto, e reviveu
:
(Apoc 2:8)

Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, o primeiro e o derradeiro.
(Aooc 22:13)

Eu
, Jesus, enviei o meu anjo, para vos
testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a
raiz e a geração de Davi, a resplandecente
estrela da manhã.
(Apoc 22:16)

Viu só quanta bobagem tem na bíblia??? oh my

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Seg 20 Dez 2010, 8:12 pm

Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:Meu Deus quanta heresia!!!!


Se Cristo é Deus porque Ele precisaria do Pai?
Cristo foi o filho! oh my

Que, sendo em forma de Deus, não teve
por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a
forma de servo, fazendo-se semelhante aos
homens;
(Fil 2:6,7)


Adventismo hoje escreveu:E se voces acreditam ser Cristo Deus então essa passagem bíblia contradiz o que voces acreditam

Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6

Realmente há um só Deus:

Eu e o Pai somos um.
(João 10:30)

Ele disse UM (1).


era tudo era e era significa que deixou de ser
A palavra de Deus sempre será Deus.

E, chegando-se Jesus, falou-lhes,
dizendo: É-me dado todo o poder no céu e na
terra.
(Mat 28:18)

Se até nós que somos pecadores recebemos o poder do Espírito que vem dos céus imagine Cristo!?
Todo o poder no céu e na terra.(Mat 28:18) oh my


Adventismo hoje escreveu:faça o favor de não postar bobagens isso não prova Cristo Ser Deus!!!
Bobagens???

Assim diz o Senhor, Rei de Israel, e seu
Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o
primeiro, e eu sou o último, e fora de mim
não há Deus.
(Is 44:6)


Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há
de vir, o Todo-Poderoso.
(Apoc 1:8)

Eu sou o Alfa e o Ômega, o
primeiro e o derradeiro; e o que vês,
escreve-o num livro, e envia-o às sete
igrejas que estão na Ásia: a Éfeso, e a
Esmirna, e a Pérgamo, e a Tiatira, e a
Sardes, e a Filadélfia, e a Laodicéia.
(Apoc 1:11)

E ao anjo da igreja que está em Esmirna,
escreve: Isto diz o primeiro e o último, que
foi morto, e reviveu
:
(Apoc 2:8)

Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, o primeiro e o derradeiro.
(Aooc 22:13)

Eu
, Jesus, enviei o meu anjo, para vos
testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a
raiz e a geração de Davi, a resplandecente
estrela da manhã.
(Apoc 22:16)

Viu só quanta bobagem tem na bíblia??? oh my


viu só quanta bobagem cade onde ta escrito "Eu Jesus Cristo também Sou Deus"

e por conseguinbte temos o entendimento que não precisaria Cristo do Pai e nem de nós por que pelas proprias forças Cristo nos redimiu e não precisou da unção do espirito Santo -sendo homem- que procede do Pai e etc etc etc....

se ele é o Primeiro mostra somente que antes dele somente Deus o Pai, porque antes de Deus nada se sabe, se é desde o principio prova somente que Cristo estava com Deus!!! Não porva que Ele é um Deus à parte do pai, não prova também que Cristo não precisava do Pai...

Prova somente ser Cristo o primeiro e o ultimo!! mas não prova ser Cristo um outro deus!!!


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Khwey em Ter 21 Dez 2010, 10:01 pm

Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:Meu Deus quanta heresia!!!!


Se Cristo é Deus porque Ele precisaria do Pai?
Cristo foi o filho! oh my

Que, sendo em forma de Deus, não teve
por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a
forma de servo, fazendo-se semelhante aos
homens;
(Fil 2:6,7)


Adventismo hoje escreveu:E se voces acreditam ser Cristo Deus então essa passagem bíblia contradiz o que voces acreditam

Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6

Realmente há um só Deus:

Eu e o Pai somos um.
(João 10:30)

Ele disse UM (1).


era tudo era e era significa que deixou de ser
A palavra de Deus sempre será Deus.

E, chegando-se Jesus, falou-lhes,
dizendo: É-me dado todo o poder no céu e na
terra.
(Mat 28:18)

Se até nós que somos pecadores recebemos o poder do Espírito que vem dos céus imagine Cristo!?
Todo o poder no céu e na terra.(Mat 28:18) oh my


Adventismo hoje escreveu:faça o favor de não postar bobagens isso não prova Cristo Ser Deus!!!
Bobagens???

Assim diz o Senhor, Rei de Israel, e seu
Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o
primeiro, e eu sou o último, e fora de mim
não há Deus.
(Is 44:6)


Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há
de vir, o Todo-Poderoso.
(Apoc 1:8)

Eu sou o Alfa e o Ômega, o
primeiro e o derradeiro; e o que vês,
escreve-o num livro, e envia-o às sete
igrejas que estão na Ásia: a Éfeso, e a
Esmirna, e a Pérgamo, e a Tiatira, e a
Sardes, e a Filadélfia, e a Laodicéia.
(Apoc 1:11)

E ao anjo da igreja que está em Esmirna,
escreve: Isto diz o primeiro e o último, que
foi morto, e reviveu
:
(Apoc 2:8)

Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, o primeiro e o derradeiro.
(Aooc 22:13)

Eu
, Jesus, enviei o meu anjo, para vos
testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a
raiz e a geração de Davi, a resplandecente
estrela da manhã.
(Apoc 22:16)

Viu só quanta bobagem tem na bíblia??? oh my


viu só quanta bobagem cade onde ta escrito "Eu Jesus Cristo também Sou Deus"
Você quer exatamente esta frase???

Se não tiver escrito assim não serve para você???
oh my

Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, o primeiro e o derradeiro.
(Apoc 22:13)

Eu
, Jesus, enviei o meu anjo, para vos
testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a
raiz e a geração de Davi, a resplandecente
estrela da manhã.
(Apoc 22:16)

O Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, o primeiro e o último, é Deus, tal como consta no antigo testamento:

Assim diz o Senhor, Rei de Israel, e seu
Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o
primeiro, e eu sou o último, e fora de mim
não há Deus.
(Is 44:6)

Está escrito, mas como está difícil para aceitar, não? oh my

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Ter 21 Dez 2010, 10:52 pm

Khwey escreveu:O Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, o primeiro e o último, é Deus, tal como consta no antigo testamento:

Assim diz o Senhor, Rei de Israel, e seu
Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o
primeiro, e eu sou o último, e fora de mim
não há Deus.
(Is 44:6)

Está escrito, mas como está difícil para aceitar, não? oh my

e fora de mim não há Deus.(Is 44:6)

o que aconteceu com Cristo nessa frase?

Só há um Deus não dois; Cristo é o Filho de Deus
que matematica doida a sua!!! As coisas de Deus são mais simples do que voce imagina!!!

Voce acredita que exista Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo??? Então voce além de ser da ICAR Cre em algo que na biblia não fala TRINDADE, não existe na biblia.


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Khwey em Ter 21 Dez 2010, 11:05 pm

Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:O Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, o primeiro e o último, é Deus, tal como consta no antigo testamento:

Assim diz o Senhor, Rei de Israel, e seu
Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o
primeiro, e eu sou o último, e fora de mim
não há Deus.
(Is 44:6)

Está escrito, mas como está difícil para aceitar, não? oh my

e fora de mim não há Deus.(Is 44:6)

o que aconteceu com Cristo nessa frase?
A bíblia já te disse.
Jesus foi a palavra de Deus na carne.
Depois de ressuscitado Jesus continuou sendo a palavra de Deus em um corpo glorificado. A palavra era Deus e continua sendo Deus:


Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há
de vir, o Todo-Poderoso.
(Apoc 1:8)

Eu, Jesus, enviei o meu anjo, para vos
testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a
raiz e a geração de Davi, a resplandecente
estrela da manhã.
(Apoc 22:16)

Adventismo hoje escreveu:Só há um Deus não dois; Cristo é o Filho de Deus
que matematica doida a sua!!! As coisas de Deus são mais simples do que voce imagina!!!
A matemática não é minha, é da bíblia:

Eu e o Pai somos um.
(João 10:30)

Um Deus!

Adventismo hoje escreveu:Voce acredita que exista Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo??? Então voce além de ser da ICAR Cre em algo que na biblia não fala TRINDADE, não existe na biblia.
O Pai é Deus, o Espírito Santo é Deus, o filho é Deus.

E os quatro animais tinham, cada um de
per si, seis asas, e ao redor, e por dentro,
estavam cheios de olhos; e não descansam
nem de dia nem de noite, dizendo: Santo,
Santo, Santo, é o Senhor Deus, o Todo-
Poderoso, que era, e que é, e que há de vir.
(Apoc 4:8)

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Ter 21 Dez 2010, 11:25 pm

Khwey escreveu:

A bíblia já te disse.
Jesus foi a palavra de Deus na carne.
Depois de ressuscitado Jesus continuou sendo a palavra de Deus em um corpo glorificado. A palavra era Deus e continua sendo Deus:[/b]

Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o
fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há
de vir, o Todo-Poderoso.
(Apoc 1:8)

Eu, Jesus, enviei o meu anjo, para vos
testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a
raiz e a geração de Davi, a resplandecente
estrela da manhã.
(Apoc 22:16)

Adventismo hoje escreveu:Só há um Deus não dois; Cristo é o Filho de Deus
que matematica doida a sua!!! As coisas de Deus são mais simples do que voce imagina!!!
A matemática não é minha, é da bíblia:

Eu e o Pai somos um.
(João 10:30)

Um Deus!

Não negativo não esta escrito "Deus" no final!!!

Cristo estava em carne nesse momento e "Deus é espírito"
só podiam ser um em espírito!!!


Adventismo hoje escreveu:Voce acredita que exista Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo??? Então voce além de ser da ICAR Cre em algo que na biblia não fala TRINDADE, não existe na biblia.
O Pai é Deus, o Espírito Santo é Deus, o filho é Deus.

E os quatro animais tinham, cada um de
per si, seis asas, e ao redor, e por dentro,
estavam cheios de olhos; e não descansam
nem de dia nem de noite, dizendo: Santo,
Santo, Santo, é o Senhor Deus, o Todo-
Poderoso, que era, e que é, e que há de vir.
(Apoc 4:8)


nnnnnnada dissso os ANIMAIS estão dizendo, dizendo que: "santo santo santo é (quem) o Senhor Deus"

Deus é Santo sim, Então quando se fala em Espírito Santo se esta falando do prórpio Deus??

Não!!!

Mas, quando vier o Consolador, que eu da parte do Pai vos hei de enviar, aquele Espírito de verdade, que procede do Pai, ele testificará de mim João 15:26

"Procede do Pai" Vem por meio de Deus (Por ordem) de....etc
procedencia... vem de....por meio de....

ou seja vem por meio (permitido) por Deus

"eu da parte do Pai vos hei de enviar"
Cristo envia algo que é da parte de Deus
Parte= porção de algo "substancia"


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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Khwey em Ter 21 Dez 2010, 11:39 pm

Adventismo hoje escreveu:

Deus é Santo sim, Então quando se fala em Espírito Santo se esta falando do prórpio Deus??

Não!!!
Sim!

Quando se fala em Espírito Santo fala-se de Deus.

Quando falamos do Pai de Jesus, falamos de Deus.

Quando falamos de Jesus, falamos da palavra de Deus, e a palavra era Deus.


No princípio era o Verbo, e o Verbo estava
com Deus, e o Verbo era Deus.
(João 1:1)

Jesus continua existindo, agora em um corpo glorificado, com todo o poder, ou seja, todo-poderoso.

Jesus era a palavra de Deus e continua sendo a palavra de Deus.

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fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há
de vir, o Todo-Poderoso.
(Apoc 1:8)

A palavra de Deus é Deus.



Quem era Jesus, segundo a revelação de um mistério???


E, sem dúvida alguma, grande é o
mistério da piedade: Deus se manifestou em
carne, foi justificado no Espírito, visto dos
anjos, pregado aos gentios, crido no mundo,
recebido acima na glória.
(I Tim 3:16)

Dá muita pena!

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por oliveira leite em Qua 22 Dez 2010, 12:47 pm

Jesus Cristo revelou ao mundo o Pai
"quem me conhece conhece o pai"
"Eu e o pai somos Um"
O Espirito Santo tá empenhado na Terra como garantia da volta de Cristo
Ele é o consolador que nós consola dessa ausencia
Aonde estiver dois ou três reunidos em meu Nome ali Eu estarei
o Espirito Santo se faz presente
representando o Filho
"Quem o receber recebe a mim"
Quem pecar contra Ele não terá perdão
Ele intercede por nós aui na Terra
e Cristo intercede por nós nos Céus diante do Pai
é tão dificil entender isso
que foi preciso varios "intelectuais" doutrinarem seus pontos de vistas com ridicularias e dupla face cauterizando a mente de homens a os seguirem
negam a trindade por não haver esse nome na Biblia Trindade
mas aceitam por exemplo o nome Advento
agora para esse nome dai eu gostaria de ver base biblica

oliveira leite
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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Qua 22 Dez 2010, 1:51 pm

oliveira leite escreveu:Jesus Cristo revelou ao mundo o Pai
"quem me conhece conhece o pai"
"Eu e o pai somos Um"
O Espirito Santo tá empenhado na Terra como garantia da volta de Cristo
Ele é o consolador que nós consola dessa ausencia
Aonde estiver dois ou três reunidos em meu Nome ali Eu estarei
o Espirito Santo se faz presente
representando o Filho
"Quem o receber recebe a mim"
Quem pecar contra Ele não terá perdão
Ele intercede por nós aui na Terra
e Cristo intercede por nós nos Céus diante do Pai
é tão dificil entender isso
que foi preciso varios "intelectuais" doutrinarem seus pontos de vistas com ridicularias e dupla face cauterizando a mente de homens a os seguirem
negam a trindade por não haver esse nome na Biblia Trindade
mas aceitam por exemplo o nome Advento
agora para esse nome dai eu gostaria de ver base biblica


Porque ainda um pouquinho de tempo, E o que há de vir virá, e não tardará. Hebreus 10:37

Do latim adventus, significa vinda, chegada, início

"todos esperam o advento da cura do câncer."


http://www.dicionarioinformal.com.br/buscar.php?palavra=advento


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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por oliveira leite em Qua 22 Dez 2010, 11:08 pm

Voce não entendeu
mostre na Biblia a palavra advento

a-d-v-e-n-t-o

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Qui 23 Dez 2010, 12:06 am

oliveira leite escreveu:Voce não entendeu
mostre na Biblia a palavra advento

a-d-v-e-n-t-o

a faça me o favor pra bom enetendedor meia palavra basta!!!


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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por oliveira leite em Qui 23 Dez 2010, 12:11 am

Voce não pode me mostrar a palavra
ADVENTO
como posso lhe mostrar a palavra
TRINDADE

parece que somos vitimas de uma mesma ilusão
ou não

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por David_JP em Qui 23 Dez 2010, 6:37 pm

Adventismo hoje escreveu:Se até nós que somos pecadores recebemos o poder do Espírito que vem dos céus imagine Cristo!? :p


Paz do Senhor a todos...


Embora para mim o Espírito Santo seja Deus, e JEsus Cristo também seja Deus conosco, eu tenho uma certa resistência ao termo "trindade". A forma como muitos ensinam e falam dessa doutrina, parece mais politeísmo, parece mais coisa do catolicismo romano, que nunca sabe explicar algo e cai sempre na velha resposta: "É um mistério"...

O que digo, sobre o assunto, é que creio, como já disse acima, e que creio que um dia terei mais profundidade para dizer algo melhor.

faça o favor de não postar bobagens isso não prova Cristo Ser Deus!!!

Então vamos a algumas passagens bíblicas que nos mostram que Jesus Cristo é Deus. Em Isaías encontramos o seguinte:

Isa 44:6 - Assim diz o Senhor, Rei de Israel, e seu Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o primeiro e o último, e fora de mim não há Deus.

Acredito que não há dúvida sobre a passagem acima. QUem fala é o próprio YHWH e Ele diz que é REDENTOR, que é REI DE ISRAEL e que é o PRIMEIRO E O ÚLTIMO! Agora vamos ver uma outra pessoa dizendo a mesma coisa!

Apocalipse 1:17-18
17 E eu, quando vi, caí a seus pés como morto; e ele pôs sobre mim a sua destra, dizendo-me: Não temas; Eu sou o primeiro e o último; E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre.

Apocalipse 22:12-13
12 E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
13 Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro.


Ora, só existe UM "Primeiro e Último". Em Isaías YHWH diz que é Ele, mas Jesus também diz que é Ele. Talvez para alguns, Jesus esteja numa DISPUTA para ser o "primeiro e o último" com Deus. Pois o próprio Deus disse que era Ele, o Primeiro e o Último, no texto de Isaías, e JEsus diz que é Ele, no texto de Apocalipse! Para mim é fácil "decidir" esse páreo.

Em uma outra passagem, o apóstolo foi claro, quando disse:

Colos. 2:9
9 Porque nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade;



PAra mim, não há dúvida.

QUe o Senhor nos abençoe


David


"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Qui 23 Dez 2010, 7:47 pm

David_JP escreveu:Isa 44:6 - Assim diz o Senhor, Rei de Israel, e seu Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o primeiro e o último, e fora de mim não há Deus.

Acredito que não há dúvida sobre a passagem acima. QUem fala é o próprio YHWH e Ele diz que é REDENTOR, que é REI DE ISRAEL e que é o PRIMEIRO E O ÚLTIMO! Agora vamos ver uma outra pessoa dizendo a mesma coisa!

[color=blue]Apocalipse 1:17-18
17 E eu, quando vi, caí a seus pés como morto; e ele pôs sobre mim a sua destra, dizendo-me: Não temas; Eu sou o primeiro e o último; E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre.

Agora, pois, ouve, ó Jacó, servo meu, e tu, ó Israel, a quem escolhi Isa. 44:1

este é o primeiro versículo desse capítulo, quem está falando é Deus o Pai que escolheu a Jacó ou Israel quem Deus o Pai a quem havia escolhido, de forma que todo o contexto quem fala é Deus!


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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por David_JP em Qui 23 Dez 2010, 9:51 pm

Paz do Senhor JEsus Cristo


Não entendi o que o irmão quer dizer em sua postagem acima...

É certo e cristalino que Quem diz: "Eu sou o PRIMEIRO E O ÚLTIMO e fora de mim não há Deus", no texto de Isaías 44:6 é YHWH. Isso é indiscutível! Quem profere a afirmação é o Deus de Abraão, de Isaque e de Jacó!

E em apocalipse também é indiscutível que é Jesus Quem diz: "Não temas, eu sou o PRIMEIRO E O ÚLTIMO, que vivo e fui morto...".

Sei que essa á uma SINUCA, que se o amigo é ariano, terá de defender com argumentos do tipo "A Escritura foi alterada..." ou então com outra bem pobre: "Existem DOIS Primeiros e Últimos"...


Ou aceita que Jesus é PRIMEIRO E ÚLTIMO, assim como YHWH O é, ou então tem de negar aquilo que está escrito!


Em Cristo


David


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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Sex 24 Dez 2010, 12:55 am

David_JP escreveu:Paz do Senhor JEsus Cristo


Não entendi o que o irmão quer dizer em sua postagem acima...

É certo e cristalino que Quem diz: "Eu sou o PRIMEIRO E O ÚLTIMO e fora de mim não há Deus", no texto de Isaías 44:6 é YHWH. Isso é indiscutível! Quem profere a afirmação é o Deus de Abraão, de Isaque e de Jacó!

E em apocalipse também é indiscutível que é Jesus Quem diz: "Não temas, eu sou o PRIMEIRO E O ÚLTIMO, que vivo e fui morto...".

Sei que essa á uma SINUCA, que se o amigo é ariano, terá de defender com argumentos do tipo "A Escritura foi alterada..." ou então com outra bem pobre: "Existem DOIS Primeiros e Últimos"...


Ou aceita que Jesus é PRIMEIRO E ÚLTIMO, assim como YHWH O é, ou então tem de negar aquilo que está escrito!


Em Cristo


David

Não vou usar nada de fraco na verdade são dois primeiros e ultimos, Porque??? Cristo ajudou na Criação junto de Deus, afinal Cristo não é chamado de PRIMOGÊNITO?? Então Sendo Cristo o PRIMEIRO GERADO seria sim Dois primeiros, e mais o proprio livro diz de quem é a revelação em Apocalipse.


Revelação de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo; Apc 1:1

De forma que Deus deu á Jesus que por Seu Anjo as envoiu à joão, Mas a ordem de como acontece não retira o fato de que a revelação foi DADA a Cristo, sendo que o "Pai sabe o fim desde o princípio" Deveria ser mesmo Deus quem o revelasse ao Filho e Este por Sua vez O revelasse a nós.

já Em Isaísas o próprio irmão afirma ser as palavras de Deus o Pai, então

.


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por oliveira leite em Sex 24 Dez 2010, 12:59 am

Meu irmão
Cristo é o primogenito de Maria
de Deus
Cristo é o unigenito

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Khwey em Sex 24 Dez 2010, 1:00 am

Adventismo hoje escreveu:
Não vou usar nada de fraco na verdade são
dois primeiros e ultimos, Porque??? Cristo ajudou na Criação junto de
Deus, afinal Cristo não é chamado de PRIMOGÊNITO?? Então Sendo Cristo o
PRIMEIRO GERADO seria sim Dois primeiros, e mais o proprio livro diz de
quem é a revelação em Apocalipse.
Se Cristo é o primeiro gerado, qual seria o outro que foi gerado??? hummm

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Sex 24 Dez 2010, 1:04 am

oliveira leite escreveu:Meu irmão
Cristo é o primogenito de Maria
de Deus
Cristo é o unigenito

Obrigado pela correção pois queria que dissesse isso
de forma que vem a ser Cristo o UNICO GERADO então..


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Khwey em Sex 24 Dez 2010, 1:11 am

Sendo assim, algo muito fraco foi usado na tentativa de explicar que são dois "o primeiro e o último".

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Sex 24 Dez 2010, 1:15 am

Khwey escreveu:Sendo assim, algo muito fraco foi usado na tentativa de explicar que são dois "o primeiro e o último".
bom é a bíblia que diz não voce!!


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Khwey em Sex 24 Dez 2010, 1:25 am

Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:Sendo assim, algo muito fraco foi usado na tentativa de explicar que são dois "o primeiro e o último".
bom é a bíblia que diz não voce!!
Você não trouxe bíblia, mas foi corrigido por ela. oh my

Pela bíblia temos que só há um "o primeiro e o último", e não dois. Eu concordo com a bíblia.


Talvez consiga outra explicação, um pouco mais "forte", que possa explicar a existência de dois "o primeiro e o último". oh my

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por oliveira leite em Sex 24 Dez 2010, 1:28 am

Adventismo hoje escreveu:
oliveira leite escreveu:Meu irmão
Cristo é o primogenito de Maria
de Deus
Cristo é o unigenito

Obrigado pela correção pois queria que dissesse isso
de forma que vem a ser Cristo o UNICO GERADO então..

Pelo Espirito Santo
sim
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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Jeanbanak em Sex 24 Dez 2010, 1:35 am

Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:Sendo assim, algo muito fraco foi usado na tentativa de explicar que são dois "o primeiro e o último".
bom é a bíblia que diz não voce!!
Você não trouxe bíblia, mas foi corrigido por ela. oh my

Pela bíblia temos que só há um "o primeiro e o último", e não dois. Eu concordo com a bíblia.


Talvez consiga outra explicação, um pouco mais "forte", que possa explicar a existência de dois "o primeiro e o último". oh my

Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou. João 1:18

Mas vós sois dele, em Jesus Cristo, o qual para nós foi feito por Deus sabedoria, e justiça, e santificação, e redenção; 1 Coríntios 1:30
Cristo foi feito para nós sabedoria certo???

Agora quando lemos sobre a sabedoria em provérbios 8 é facil identificar que Sendo Cristo o Ungido de Deus, Quando a "Sabedoria" estar a flar de si mesma
è uma figura de linguagem pois eta falando de Cristo ( ou dEle Mesmo) o que não altera o resultado por que o centexto do cap.7-8 da esse entendimento

Desde a eternidade fui ungida, desde o princípio, antes do começo da terra Prov. 8:23

E falando de simesmo diz Antes que os montes se houvessem assentado, antes dos outeiros, eu fui gerada. Prov 8:25

Cristo somente poderia ser afinal Ele é o ungido De Deus e o Unico gerado de forma que gerar não é criar para nós foi feito por Deus sabedoria


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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

Mensagem por Khwey em Sex 24 Dez 2010, 2:09 am

Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:
Adventismo hoje escreveu:
Khwey escreveu:Sendo assim, algo muito fraco foi usado na tentativa de explicar que são dois "o primeiro e o último".
bom é a bíblia que diz não voce!!
Você não trouxe bíblia, mas foi corrigido por ela. oh my

Pela bíblia temos que só há um "o primeiro e o último", e não dois. Eu concordo com a bíblia.


Talvez consiga outra explicação, um pouco mais "forte", que possa explicar a existência de dois "o primeiro e o último". oh my

Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou. João 1:18
Deus se manifestou em carne(I Tim 3:16)

Não tem o que discutir, pois é a bíblia quem diz.

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Re: Doutrina sobre a Trindade - Topico Oficial

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