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A falibilidade dos periódicos científicos

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A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Eduardo em Ter 13 Out 2009, 11:19 pm

Revistas científicas e sua falibilidade


Publicar artigo científico numa conceituada revista com revisão por pares (peer review) é a glória para qualquer cientista, afinal, como diz a máxima: "Publish or perish" (publique ou pereça). Mas o que quase não se comenta é que é relativamente comum publicações desse naipe receberem e publicarem imagens manipuladas no Photoshop, conforme matéria publicada na Nature. Além disso, reportagem publicada ontem na mesma revista dá conta de que resultados científicos do passado, que sofreram a famosa revisão por pares, estão sendo agora questionados. Lamentavelmente, essas mesmas revistas rejeitam artigos que "cheirem" a criacionismo ou design inteligente pelo simples fato de não se encaixarem na ótica do naturalismo filosófico.

Leia também: "Sociólogo banca o físico e ilude cientistas"


Última edição por Eduardo em Dom 29 Nov 2009, 4:51 pm, editado 2 vez(es)


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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por dedo-duro em Qua 14 Out 2009, 8:04 pm

revistas rejeitam artigos que "cheirem" a criacionismo ou design inteligente

podem errar, mas não a ponto de aceitar o DI.

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por lordakner em Qua 14 Out 2009, 8:42 pm


Para quem lê esse lixo, criticar publicações como essa:


É muito difícil...

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Convidad em Qui 15 Out 2009, 9:08 am

dedo-duro escreveu:
revistas rejeitam artigos que "cheirem" a criacionismo ou design inteligente

podem errar, mas não a ponto de aceitar o DI.

ou a ponto de negá-lo sem evidências , realmente podem e erram muito .

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por dedo-duro em Qui 15 Out 2009, 8:03 pm

.

Que evidências?

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Fabris em Dom 08 Nov 2009, 3:58 pm

Sabem o que é interessante, além de prova da enorme fragilidade moral dos criacionistas?
Ao mesmo tempo em que eles atacam ferozmente as publicações científicas e a metodologia de divulgação, fazem esforços desesperados pra tentar publicar suas besteiras em revistas científicas...


"Amigo, me gustas mucho, pero tu madre me gusta más" (Hino nacional de Marisales)

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Convidad em Seg 09 Nov 2009, 10:54 am

Fabris escreveu:Sabem o que é interessante, além de prova da enorme fragilidade moral dos criacionistas?
Ao mesmo tempo em que eles atacam ferozmente as publicações científicas e a metodologia de divulgação, fazem esforços desesperados pra tentar publicar suas besteiras em revistas científicas...

critica rasa a tua .
eu posso atacar o Governo (à exemplo) ,e não abrir mão ser ouvido pelos orgãos públicos . Muitos outros exemplos na linha .....

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Luís em Seg 09 Nov 2009, 2:38 pm

.
"Criacionismo" é sinônimo de "Criancismo"!

E uma besteira tal- sem qualquer evidência *, que entrar na discussão dela já desqualifica o debatedor. NEGO-ME A TAL!!

* Não há qualquer evidência de que:

a. O Cosmos teve um início.
b. Se teve, como foi este "início"(sic), completamente improvável pelas Leis Físicas.
c. Se foi por "seres inteligentes", se foi criado por uma dezena ou mesmo o trabalho conjugado de um trilhão destes.

PONTO FINAL NESTA CONVERSA BOBA, POR FAVOR!
(Vamos brincar doutra coisa mais interessante que não de "Mito de Criação Judeu, please!)


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Fabris em Seg 09 Nov 2009, 3:19 pm

Articulador escreveu:
Fabris escreveu:Sabem o que é interessante, além de prova da enorme fragilidade moral dos criacionistas?
Ao mesmo tempo em que eles atacam ferozmente as publicações científicas e a metodologia de divulgação, fazem esforços desesperados pra tentar publicar suas besteiras em revistas científicas...

critica rasa a tua .
eu posso atacar o Governo (à exemplo) ,e não abrir mão ser ouvido pelos orgãos públicos . Muitos outros exemplos na linha .....
O que eu digo, criança. é que isso é covardia moral! Quer tal os criacionistas tentarem apresenbtar suas "teses" em revistas científicas? Por que será que criacionistas que cheiram cola, como Behe, Johnson e outros que tais tentam modificar o processo de aceitação de atigos por revistas científicas?


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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Convidad em Seg 09 Nov 2009, 4:39 pm

Fabris escreveu:
Articulador escreveu:
Fabris escreveu:Sabem o que é interessante, além de prova da enorme fragilidade moral dos criacionistas?
Ao mesmo tempo em que eles atacam ferozmente as publicações científicas e a metodologia de divulgação, fazem esforços desesperados pra tentar publicar suas besteiras em revistas científicas...

critica rasa a tua .
eu posso atacar o Governo (à exemplo) ,e não abrir mão ser ouvido pelos orgãos públicos . Muitos outros exemplos na linha .....
O que eu digo, criança. é que isso é covardia moral! Quer tal os criacionistas tentarem apresenbtar suas "teses" em revistas científicas? Por que será que criacionistas que cheiram cola, como Behe, Johnson e outros que tais tentam modificar o processo de aceitação de atigos por revistas científicas?


crítica abilulada , garoto .
eles procurarem publicar seus trabalhos , não os impede de criticar os métodos de aceitação destas revistas , assim como eu posso publicar um anúncio em um jornal de grande circulação , mas não preciso concordar com restrições que façam à priori .

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Tupac em Seg 09 Nov 2009, 4:44 pm

No pseudoscience allowed.


“Uma visita ao hospício mostra que a fé não prova nada.” Nietzsche

Meu site, galera - www.bemviveronline.com
Ultimos textos (meus): Lyoto x Shogun || Poeira de estrelas Valew...

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por lordakner em Seg 09 Nov 2009, 6:09 pm

Fabris escreveu:
Articulador escreveu:
Fabris escreveu:Sabem o que é interessante, além de prova da enorme fragilidade moral dos criacionistas?
Ao mesmo tempo em que eles atacam ferozmente as publicações científicas e a metodologia de divulgação, fazem esforços desesperados pra tentar publicar suas besteiras em revistas científicas...

critica rasa a tua .
eu posso atacar o Governo (à exemplo) ,e não abrir mão ser ouvido pelos orgãos públicos . Muitos outros exemplos na linha .....
O que eu digo, criança. é que isso é covardia moral! Quer tal os criacionistas tentarem apresenbtar suas "teses" em revistas científicas? Por que será que criacionistas que cheiram cola, como Behe, Johnson e outros que tais tentam modificar o processo de aceitação de atigos por revistas científicas?
Talvez eles queiram que as revistas aceitem "provas" do tipo: "Segundo João, versículo tal", "Segundo pentateuco, capítulo tal"...

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Convidad em Seg 09 Nov 2009, 6:30 pm

lordakner escreveu:
Fabris escreveu:
Articulador escreveu:
Fabris escreveu:Sabem o que é interessante, além de prova da enorme fragilidade moral dos criacionistas?
Ao mesmo tempo em que eles atacam ferozmente as publicações científicas e a metodologia de divulgação, fazem esforços desesperados pra tentar publicar suas besteiras em revistas científicas...

critica rasa a tua .
eu posso atacar o Governo (à exemplo) ,e não abrir mão ser ouvido pelos orgãos públicos . Muitos outros exemplos na linha .....
O que eu digo, criança. é que isso é covardia moral! Quer tal os criacionistas tentarem apresenbtar suas "teses" em revistas científicas? Por que será que criacionistas que cheiram cola, como Behe, Johnson e outros que tais tentam modificar o processo de aceitação de atigos por revistas científicas?
Talvez eles queiram que as revistas aceitem "provas" do tipo: "Segundo João, versículo tal", "Segundo pentateuco, capítulo tal"...


além da trolagem = DI não tem nada de religião em sua exposição , contendo corolários bem falseáveis . vcs simplesmente estão dando de ditadores conceituais , porque ao contrário do que vivem 'alegando' , a ciência nem sempre se corrige , mas muitas vezes faz oposição ao novo que vá contra um sistema hoje aceito , e vcs querem a todo custo (febrilmente) confundir ciência com ateísmo .

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Adriane Cunha em Seg 09 Nov 2009, 7:35 pm

Tupac escreveu:No pseudoscience allowed.
What about an example please?


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por lordakner em Seg 09 Nov 2009, 7:56 pm

Articulador escreveu:
lordakner escreveu:
Fabris escreveu:
Articulador escreveu:
Fabris escreveu:Sabem o que é interessante, além de prova da enorme fragilidade moral dos criacionistas?
Ao mesmo tempo em que eles atacam ferozmente as publicações científicas e a metodologia de divulgação, fazem esforços desesperados pra tentar publicar suas besteiras em revistas científicas...

critica rasa a tua .
eu posso atacar o Governo (à exemplo) ,e não abrir mão ser ouvido pelos orgãos públicos . Muitos outros exemplos na linha .....
O que eu digo, criança. é que isso é covardia moral! Quer tal os criacionistas tentarem apresenbtar suas "teses" em revistas científicas? Por que será que criacionistas que cheiram cola, como Behe, Johnson e outros que tais tentam modificar o processo de aceitação de atigos por revistas científicas?
Talvez eles queiram que as revistas aceitem "provas" do tipo: "Segundo João, versículo tal", "Segundo pentateuco, capítulo tal"...


além da trolagem = DI não tem nada de religião em sua exposição , contendo corolários bem falseáveis . vcs simplesmente estão dando de ditadores conceituais , porque ao contrário do que vivem 'alegando' , a ciência nem sempre se corrige , mas muitas vezes faz oposição ao novo que vá contra um sistema hoje aceito , e vcs querem a todo custo (febrilmente) confundir ciência com ateísmo .

Como DI não tem nada de Religião, se presume um Desenhador inteligente?

E, "a ciência nem sempre se corrige" ainda é bem melhor do que falar em "Sagradas Escrituras Imutáveis e Sempre Corretas".

A Ciência é intresecamente atéia, assim como o fanatismo é intresecamente religioso.

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Luís em Ter 10 Nov 2009, 3:56 am

.
O nome deste tópico era para ser "Bíblia Judia e Sua Total Falibilidade", mas o Eduardo se atrapalhou-se um pouco... ("perdoem-no, pois ele não sabe o que diz...")


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Convidad em Ter 10 Nov 2009, 10:16 am

lordakner escreveu:
Articulador escreveu:
lordakner escreveu:
Fabris escreveu:
Articulador escreveu:
Fabris escreveu:Sabem o que é interessante, além de prova da enorme fragilidade moral dos criacionistas?
Ao mesmo tempo em que eles atacam ferozmente as publicações científicas e a metodologia de divulgação, fazem esforços desesperados pra tentar publicar suas besteiras em revistas científicas...

critica rasa a tua .
eu posso atacar o Governo (à exemplo) ,e não abrir mão ser ouvido pelos orgãos públicos . Muitos outros exemplos na linha .....
O que eu digo, criança. é que isso é covardia moral! Quer tal os criacionistas tentarem apresenbtar suas "teses" em revistas científicas? Por que será que criacionistas que cheiram cola, como Behe, Johnson e outros que tais tentam modificar o processo de aceitação de atigos por revistas científicas?
Talvez eles queiram que as revistas aceitem "provas" do tipo: "Segundo João, versículo tal", "Segundo pentateuco, capítulo tal"...


além da trolagem = DI não tem nada de religião em sua exposição , contendo corolários bem falseáveis . vcs simplesmente estão dando de ditadores conceituais , porque ao contrário do que vivem 'alegando' , a ciência nem sempre se corrige , mas muitas vezes faz oposição ao novo que vá contra um sistema hoje aceito , e vcs querem a todo custo (febrilmente) confundir ciência com ateísmo .

Como DI não tem nada de Religião, se presume um Desenhador inteligente?

E, "a ciência nem sempre se corrige" ainda é bem melhor do que falar em "Sagradas Escrituras Imutáveis e Sempre Corretas".

A Ciência é intresecamente atéia, assim como o fanatismo é intresecamente religioso.


sim , e ninguém está especificando o projetista , não está se definindo se ele tem persona, se existe ou morreu , apenas e tão somente , cientificamente , assumindo que o projeto não poderia existir ao acaso , esta é a parte que querem que seja levada seriamente e estudada . Daí vem Dawkins e os retranqueiros do ateísmo , e querem confundir alhos com bugalhos , expandindo o DI além do que ele quer ver reconhecido .

SE DI é muito forte , poderia por exemplo ficar no COMPLEXIDADE IRREDUTÍVEL , que não presume nada , em momento algum , apenas que determinados sistemas não tem como funcionar se todas as partes não existirem ao mesmo tempo .

Indepentende de discutir estas duas teorias , elas deveriam ter toda e igual guárida para estudos que qualquer outra teria , já que como vc mesmo admite a ciência falha , e falhou várias vezes no decurso da humanidade , aliás muitas das falhas convenceram TODO O MUNDO de determinada época .

"ciência intrinsecamente atéia"? , isto é epifânia tua .... a ciência nem mesmo se posiciona sobre a divindade , se isto fosse vero , vcs deveriam jogar a ciência de lamark , newton , plank , e outras centenas no lixo .

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por dedo-duro em Ter 10 Nov 2009, 9:17 pm

.
Explosoões de Supernovas não são obras de um projetista inteligente. Se ja´ve existe (hahaha) ele fez as coisas pelo jeito difícil.

dedo-duro
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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por lordakner em Ter 10 Nov 2009, 9:27 pm

dedo-duro escreveu:.
Explosoões de Supernovas não são obras de um projetista inteligente. Se ja´ve existe (hahaha) ele fez as coisas pelo jeito difícil.

Mais provas de um projetista "inteligente":

Esta é uma lista de doenças, organizada de acordo com o tipo do agente patogênico:

Índice





  • 1 Doenças do metabolismo
  • 2 Doenças genéticas
  • 3 Doenças imunológicas
  • 4 Doenças neurológicas
  • 5 Doenças nutricionais
  • 6 Doenças psicológicas
  • 7 Doenças causadas por produtos químicos
  • 8 Doenças causadas por seres vivos


//

Doenças do metabolismo



  • Acantose nigricans
  • Acrocianose
  • Anemia
  • Artrite psoriática
  • Artrose
  • Cancro ou Câncer
  • Cirrose hepática
  • Diabetes insipidus
  • Diabetes mellitus
  • Doença de Creutzfeldt-Jakob
  • Enurese
  • Esôfago de Barrett
  • Hipertiroidismo
  • Leucemia
  • Leucemia mielóide aguda
  • Mal de Alzheimer

Doenças genéticas



  • Acalvaria
  • Acondroplasia
  • Acromatopsia
  • Anemia falciforme
  • Doença de Von Gierke
  • Fenilcetonúria
  • Fibrose cística
  • Glaucoma
  • Hemofilia
  • Hiperparatiroidismo
  • Hipertensão arterial
  • Mal de Parkinson
  • Psoríase
  • Talassemia
  • Sindrome de Alport

Doenças imunológicas



  • Artrite reumatóide
  • Doença celíaca
  • Esclerose múltipla
  • Lúpus eritematoso sistêmico
  • Pênfigo
  • Síndrome de Sjögren
  • Vitiligo

Doenças neurológicas



  • Acalasia
  • Catalepsia patológica
  • Epilepsia

Doenças nutricionais



  • Anorexia nervosa
  • Beribéri
  • Bócio endêmico
  • Bulimia
  • Escorbuto
  • Gota
  • Hipercolesterolemia
  • Hipotiroidismo
  • Osteoporose
  • Raquitismo

Doenças psicológicas



  • Depressão
  • Pica

Doenças causadas por produtos químicos



  • Argiria
  • Asbestose
  • Asma
  • Pneumoultramicroscopicossilicovulcanoconiose
  • Silicose

Doenças causadas por seres vivos



  • Ver artigo: Anexo:Lista de doenças causadas por seres vivos

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por darkshi em Ter 10 Nov 2009, 11:20 pm

dedo-duro escreveu:.
Explosoões de Supernovas não são obras de um projetista inteligente. Se ja´ve existe (hahaha) ele fez as coisas pelo jeito difícil.

Porque não?


"Teleology is like a mistress to a biologist: he cannot live without her but he's unwilling to be seen with her in public." J. B. S. Haldane

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por lordakner em Qua 11 Nov 2009, 9:21 am

Um "entidade consciente" que houvesse criado o universo teria de ser mais complexa que o universo e anterior ao universo.

E teria de ter sido criada, de alguma forma, por outra entidade superior à ela.

É uma proposta tão esdrúxula, tão infantil, que nem vale ser levada à sério!

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Convidad em Qua 11 Nov 2009, 10:03 am

lordakner escreveu:
dedo-duro escreveu:.
Explosoões de Supernovas não são obras de um projetista inteligente. Se ja´ve existe (hahaha) ele fez as coisas pelo jeito difícil.

Mais provas de um projetista "inteligente":

Esta é uma lista de doenças, organizada de acordo com o tipo do agente patogênico:

vc nao tem algum argumento razoavel não ? PROJETO é o que se faz de início , MANUTENÇÃO é outra coisa , doenças genéticas são DEGENERATIVAS , ninguém diria que elas estavam no homem primevo

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Convidad em Qua 11 Nov 2009, 10:07 am

lordakner escreveu:Um "entidade consciente" que houvesse criado o universo teria de ser mais complexa que o universo e anterior ao universo.

lógico , por isto que a ciência não tem ferramentas para estudá-lo , por ser MUITO MAIS COMPLEXO que o universo que dá as ferramentas para a ciência .

E teria de ter sido criada, de alguma forma, por outra entidade superior à ela.

É uma proposta tão esdrúxula, tão infantil, que nem vale ser levada à sério!

coloque então nela a existência do universo , porque cabem AS MESMAS palavras tuas para a existência do universo ....

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por darkshi em Qua 11 Nov 2009, 10:56 am

Articulador escreveu:
lordakner escreveu:
dedo-duro escreveu:.
Explosoões de Supernovas não são obras de um projetista inteligente. Se ja´ve existe (hahaha) ele fez as coisas pelo jeito difícil.

Mais provas de um projetista "inteligente":

Esta é uma lista de doenças, organizada de acordo com o tipo do agente patogênico:

vc nao tem algum argumento razoavel não ? PROJETO é o que se faz de início , MANUTENÇÃO é outra coisa , doenças genéticas são DEGENERATIVAS , ninguém diria que elas estavam no homem primevo

Não apenas isso.
Cabe provar que isso não fazia parte do projeto do projetista.


"Teleology is like a mistress to a biologist: he cannot live without her but he's unwilling to be seen with her in public." J. B. S. Haldane

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

Mensagem por Convidad em Qua 11 Nov 2009, 7:09 pm

é , há dois momentos :

considerando-se Adão qdo criado , o homem não nasceu com nenhuma degeneração , mas considerando que após o pecado a própria bíblia diz que Adão ia ter seu corpo paulatinamente envelhecido e sujeito à entropia universal , não há o porque céticos insistirem neste tipo de crítica , coisa antecipada pela própria bíblia .

aí quando dizemos que isto é culpa do ateísmo , porque a bíblia (aquela que eles usam para acusação) diz que o homem pela DESCRENÇA , é que ficou largado à degeneração , eles se melindram .

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Re: A falibilidade dos periódicos científicos

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