O "Big Bang" o Que É (em 10 frases apenas).

POrque expandiu?

Jan Mozol escreveu:POrque expandiu?

b. Não temos a menor chance de saber o que causou sua explosão, mas sou da teoria que esta fragmentação foi resultado do choque com outra massa semelhante, atraidos mutuamente por enorme força gravitacional; coisa que ocorre diariamente entre as galáxias.

Antes de passar a palavras a quem relativamente este tópico foi criado, gostaria de saber além da pergunta do Jan: Esta cabeça de alfinete é relativo a quem, ao homem ou a Deus?

Luís escreveu:

Jan Mozol escreveu:POrque expandiu?

b. Não temos a menor chance de saber o que causou sua explosão, mas sou da teoria que esta fragmentação foi resultado do choque com outra massa semelhante, atraidos mutuamente por enorme força gravitacional; coisa que ocorre diariamente entre as galáxias.

E qual a chance de uma cabeça de alfinete cruzar com outra neste espaço imensuável?

Ed escreveu:Antes de passar a palavras a quem relativamente este tópico foi criado, gostaria de saber além da pergunta do Jan: Esta cabeça de alfinete é relativo a quem, ao homem ou a Deus?

Ed querido,

A "cabeça de alfinete" não tem a ver com nada, nem com divindades (sic) nem com homens. Divindades por ser fantasia humana e homens por ser meros micróbios temporários em alguns raros planetas como a Terra.

Que tem a ver a física cósmica com divindades? A melhor coisa que o cristianismo fazia era abandonar de vez esta tentativa desastrada de fusão entre a divindade do seu 'mito de criação' (ridículo como são todos) com o "Deus" espiritual do homem. Só o último interessa e faz sentido.


Abraço gaudério!

Ok Luis querido,

a princípio sem Deus...

deixo-o com minha questão número dois, "qual a chance de uma cabeça de alfinete cruzar com outra neste espaço imensuável que é o universo?"

Ed escreveu:Ok Luis querido,

a princípio sem Deus...

deixo-o com minha questão número dois, "qual a chance de uma cabeça de alfinete cruzar com outra neste espaço imensuável que é o universo?"

A mesma que uma galáxia tem de se chocar com outra: São atraídas pela força gravitacional que permeia todo o universo e "acha" quaisquer corpos existentes, atraido-os para a fusão irrecusável. Pode chamar esta força de "Deus" se quiser e não estarás muito errado não!

Gravidade e Tempo - juntos - são talvez a coisa mais próxima do conceito de "Deus" das religiões monoteístas: São onipresentes e onipotentes.

Já quanto à onisciencia, parecem ser oni-burras...

Cá para nós Luis, no fundo no fundo o que você gosta mesmo é de falar de Deus.

Luís escreveu:

Jan Mozol escreveu:POrque expandiu?

b. Não temos a menor chance de saber o que causou sua explosão, mas sou da teoria que esta fragmentação foi resultado do choque com outra massa semelhante, atraidos mutuamente por enorme força gravitacional; coisa que ocorre diariamente entre as galáxias.

isto sim que é fé!
de onde veio a outra massa?
se não existia nem atomos,como existia gravidade...
Luis,pra vc sentir um pouco o que sentimos:


|Sabe que na real a incapacidade de 'perceber' Deus é que é a grande 'falaha' de pessoas como vc.
Esta ridicula tentativa de interpretar o big-bang é extremamente diferente das experiencias pessoais que muitos de nós passamos.

Jan Mozol escreveu:
De onde veio a outra massa?
se não existia nem atomos, como existia gravidade...

Se me acompanhas, sabes que defendo que não veio de lugar nenhum, sempre existiu, como tudo o que existe. Da mesma forma como os átomos e a gravidade.

As coisas mudam, mas nada se cria; pois do nada, nada pode surgir. O que há, sempre houve, num formato ou noutro.

Luís escreveu:

Jan Mozol escreveu:POrque expandiu?

b. Não temos a menor chance de saber o que causou sua explosão, mas sou da teoria que esta fragmentação foi resultado do choque com outra massa semelhante, atraidos mutuamente por enorme força gravitacional; coisa que ocorre diariamente entre as galáxias.

Sua teoria tem só um detalhe.
O BigBang gerou o que chamamos de espaço-tempo.

Antes dele, não faz nem sentido falar em passagem temporal. Algo que sua teoria necessita.

darkshi escreveu:

Luís escreveu:

Jan Mozol escreveu:POrque expandiu?

b. Não temos a menor chance de saber o que causou sua explosão, mas sou da teoria que esta fragmentação foi resultado do choque com outra massa semelhante, atraidos mutuamente por enorme força gravitacional; coisa que ocorre diariamente entre as galáxias.

Sua teoria tem só um detalhe.
O BigBang gerou o que chamamos de espaço-tempo.

Antes dele, não faz nem sentido falar em passagem temporal. Algo que sua teoria necessita.

Espaço-tempo é um conceito "local" e relativo à um determinado "sistema". Não acredito que nosso sistema-universo seja o de maior hierarquia existente. Sempre que pensamos assim estávamos enganados.

Luís escreveu:

darkshi escreveu:

Luís escreveu:

Jan Mozol escreveu:POrque expandiu?

b. Não temos a menor chance de saber o que causou sua explosão, mas sou da teoria que esta fragmentação foi resultado do choque com outra massa semelhante, atraidos mutuamente por enorme força gravitacional; coisa que ocorre diariamente entre as galáxias.

Sua teoria tem só um detalhe.
O BigBang gerou o que chamamos de espaço-tempo.

Antes dele, não faz nem sentido falar em passagem temporal. Algo que sua teoria necessita.

Espaço-tempo é um conceito "local" e relativo à um determinado "sistema". Não acredito que nosso sistema-universo seja o de maior hierarquia existente. Sempre que pensamos assim estávamos enganados.

Aqui não é questão de acreditamos ou não. É questão de ciência. E a física diz exatamente isso.

Putz..o Luis é mais crente e do contra que qualquer um aqui..
Luis,sua defesa de fé é mais furada e doida do que imaginei.
o BIG bANG É COGITADO PELO EFEITO.
A causa,como vc bem sabe,não é demonstravel,mas que teve inicio teve.
O mesmo com Deistas,o efeito é visto,mesmo que pessoal,ainda assim existe.
A causanão é demosntravel.

darkshi escreveu:

Luís escreveu:

darkshi escreveu:

Luís escreveu:

Jan Mozol escreveu:POrque expandiu?

b. Não temos a menor chance de saber o que causou sua explosão, mas sou da teoria que esta fragmentação foi resultado do choque com outra massa semelhante, atraidos mutuamente por enorme força gravitacional; coisa que ocorre diariamente entre as galáxias.

Sua teoria tem só um detalhe.
O BigBang gerou o que chamamos de espaço-tempo.

Antes dele, não faz nem sentido falar em passagem temporal. Algo que sua teoria necessita.

Espaço-tempo é um conceito "local" e relativo à um determinado "sistema". Não acredito que nosso sistema-universo seja o de maior hierarquia existente. Sempre que pensamos assim estávamos enganados.

Aqui não é questão de acreditamos ou não. É questão de ciência. E a física diz exatamente isso.

Estás astrasaaaaaado!

Já viste falar de 'multiverso'??

Luis..vc está errado,todas teorias de multiverso se aplicam apenas ao tempo,após o big-bang.

• 
  
  
  
  • Multiverso (ciência):
    a conseqüência de algumas teorias científicas as quais resultaram em
    conclusões que exigiam mais do que um universo. Isto, freqüentemente, é
    o resultado de tentativas para racionalizar a matemática subjacente na teoria quântica da cosmologia.
    
    
    
    • Interpretação dos vários mundos da física quântica, a qual propôs uma alternativa ao colapso da função onda. Cada evento não-determinístico efetivamente "divide" o mundo em dois ramos.
      
    • Teoria do universo-bolha (também conhecida como Teoria da bolha), na qual novos universos brotam dos antigos.
      
    • Universo oscilante, uma teoria na qual o universo vivencia infinitos "Big Crunches" seguidos por infinitos "Big Bangs". Cada universo sucede ao anterior.
      
    • Teoria da inflação caótica, a qual propõe uma teoria de multiverso aberto.
      
  
  

Volta lá e le de novo.
Alias este conceito tá caindo com a descoberta da materia escura,que zera a necessidade matematica de 'acertar' a relação entremateria e energia no universo.

Luís escreveu:

darkshi escreveu:

Luís escreveu:

darkshi escreveu:

Luís escreveu:

Jan Mozol escreveu:POrque expandiu?

b. Não temos a menor chance de saber o que causou sua explosão, mas sou da teoria que esta fragmentação foi resultado do choque com outra massa semelhante, atraidos mutuamente por enorme força gravitacional; coisa que ocorre diariamente entre as galáxias.

Sua teoria tem só um detalhe.
O BigBang gerou o que chamamos de espaço-tempo.

Antes dele, não faz nem sentido falar em passagem temporal. Algo que sua teoria necessita.

Espaço-tempo é um conceito "local" e relativo à um determinado "sistema". Não acredito que nosso sistema-universo seja o de maior hierarquia existente. Sempre que pensamos assim estávamos enganados.

Aqui não é questão de acreditamos ou não. É questão de ciência. E a física diz exatamente isso.

Estás astrasaaaaaado!

Já viste falar de 'multiverso'??

Claro que sim.
Uma teoria acientifica. Que mais permeia as historias de ficção do que ser teorias consideradas serias.

ps: depois reclama de nosso "papai do céu".

.
Uma teoria "acientifica"? Que é 'pensamento científico para tí? O Genesis?

Lembre-se de 2 coisas:

1- o Natureza não fabrica nada único; portanto, a probabilidade de nosso universo local ser único é zero!

2- Estivemos enganados todas as vezes que pensamos ter encontrados as fronteiras do "universo/cosmos" (Terra*, Sistema Solar e Via Láctea).

*Que era tida como centro do universo, até Copérnico/Galileu. Os astros eram apenas 'enfeite' no ceu.

PS: Para tem 'pensamento científico' não é necessário ser cientista.

o luís é o típico ateu , crê em todo tipo de BOBAGEM que se diga , MENOS que Deus exista . Deve ter lido muito gibi quando criança , lá tem 'multiversos' toda vez que um personagem morre e renasce , mas no mundo real, para que vc chame algo de ciência é necessário EPISTEMOLOGIA E MÉTODO CIENTÍFICO .

Luís escreveu:.
1- o Natureza não fabrica nada único; portanto, a probabilidade de nosso universo local ser único é zero!

me mostre um DNA como o seu , uma digital ou lóbulo de orelha ou íris tb serve , depois insista na invencão .

2- Estivemos enganados todas as vezes que pensamos ter encontrados as fronteiras do "universo/cosmos" (Terra*, Sistema Solar e Via Láctea).

ótimo argumento para vc se tornar cristão .

Existem diversas teorias sobre o surgimento do universo, inclusive a teoria do multiverso, que é uma consequência da teoria quântica aplicada ao macrocosmo.
A teoria do Big Bang, em minha opinião, é a que reúne o maior número de evidências e que permite melhor sistema previsivo, como toda boa teoria científica (pode-se, inclusive "escutar" o ruído da "explosão").
Como toda teoria científica, existe um número muito grande de estudos a respeito, para se esclarecer pontos ainda não evidenciados (um deles é a matéria escura). É assim que a ciência opera.

Ed, a chance de dois alfinetes se chocarem no universo é muito pequena mas não é nula. Pode ocorrer nesse monento. Em 15 bilhões de anos, então, podem ter se chocado diversas vezes.

A idéia de um universo criado não se sustenta filosoficamente sem um petitio principii. Se Deus criou o universo, o que criou Deus? Se você admite que Deus é eterno, a pergunta passa a ser "então, por que o universo não pode ser eterno?".
Tomás de Aquino especulou um bocado a respeito e formulou a tese atualmente aceita pelos cristãos (adaptando-a de Aristóteles). O argumento foi devidamente detonado por Humme, Locke, Kant e outros filósofos.

Fabris escreveu:Existem diversas teorias sobre o surgimento do universo, inclusive a teoria do multiverso, que é uma consequência da teoria quântica aplicada ao macrocosmo.
A teoria do Big Bang, em minha opinião, é a que reúne o maior número de evidências e que permite melhor sistema previsivo, como toda boa teoria científica (pode-se, inclusive "escutar" o ruído da "explosão").
Como toda teoria científica, existe um número muito grande de estudos a respeito, para se esclarecer pontos ainda não evidenciados (um deles é a matéria escura). É assim que a ciência opera.

Ed, a chance de dois alfinetes se chocarem no universo é muito pequena mas não é nula. Pode ocorrer nesse monento. Em 15 bilhões de anos, então, podem ter se chocado diversas vezes.

A idéia de um universo criado não se sustenta filosoficamente sem um petitio principii. Se Deus criou o universo, o que criou Deus? Se você admite que Deus é eterno, a pergunta passa a ser "então, por que o universo não pode ser eterno?".
Tomás de Aquino especulou um bocado a respeito e formulou a tese atualmente aceita pelos cristãos (adaptando-a de Aristóteles). O argumento foi devidamente detonado por Humme, Locke, Kant e outros filósofos.

IGUALMENTE qualquer outra hipótese de surgimento do universo , TODAS dependem de um petitio principii , até os ESCAPISMOS de 'multiversos' .
à RIGOR CIENTÍFICO : a hipótese divina é tão cabível quanto qualquer outra , visto que o homem jamais conseguiu deduzir a existência de algo sem princípio , e jamais conseguiu chegar ao princípio basilar do universo .

Articulador escreveu:IGUALMENTE qualquer outra hipótese de surgimento do universo , TODAS dependem de um petitio principii , até os ESCAPISMOS de 'multiversos' . à RIGOR CIENTÍFICO : a hipótese divina é tão cabível quanto qualquer outra...

A pequena diferença é que hipóteses científicas existem para serem ou provadas ou refutadas. Será que os defensores de uma "hipótese religiosa" estão dispostos a passar pelo teste, com risco de refutação?

Articulador escreveu: ...visto que o homem jamais conseguiu deduzir a existência de algo sem princípio , e jamais conseguiu chegar ao princípio basilar do universo .

Será mesmo? Qual é o princípio de deus? Como ele surgiu? O que o ocasionou?

Em tempo: esta foi a falácia cometida por Tomás de Aquino.
Fé não cabe em ciência.

Fabris escreveu:

Articulador escreveu:IGUALMENTE qualquer outra hipótese de surgimento do universo , TODAS dependem de um petitio principii , até os ESCAPISMOS de 'multiversos' . à RIGOR CIENTÍFICO : a hipótese divina é tão cabível quanto qualquer outra...

A pequena diferença é que hipóteses científicas existem para serem ou provadas ou refutadas. Será que os defensores de uma "hipótese religiosa" estão dispostos a passar pelo teste, com risco de refutação?

pergunte exatamente isto aos que querem eliminar a hipótese divina , VCS estão dispostos a DEMONSTRAREM , epistemológicamente , como surgiu o universo ?!!
mutatis-mutandis .

Articulador escreveu: ...visto que o homem jamais conseguiu deduzir a existência de algo sem princípio , e jamais conseguiu chegar ao princípio basilar do universo .

Será mesmo? Qual é o princípio de deus? Como ele surgiu? O que o ocasionou?

Em tempo: esta foi a falácia cometida por Tomás de Aquino.
Fé não cabe em ciência.

a) sim , será mesmo , CIENTIFICAMENTE .
b) não preciso determinar o princípio de Deus para tê-lo como hipótese válida , assim como vc não precisa (e nem consegue) determinar o princípio do universo para aceitar o big-bang como hipótese .
c) como todo ateu, gosta muito de acusar sobre falácias, mas sem as demonstrar , eu não as cometí, mas vc sim , ao criar um espantalho sobre 'início de Deus', para fugir da constatação de que Ele é uma hipótese TÃO aceitável quando o 'universo que precisa ter um começo e ninguém sabe qual e como'.

fé não cabe na ciência , mas serem mutuamente exclusívas é outra cantilena .
assim não se esqueça que enquanto a ciência não demonstrar como o universo foi criado , é FÉ ATEÍSTA dizer que não foi pela operação de um ser superior .