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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

O Que É "Deus"?

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Jarbas em Sex 02 Out 2009, 8:49 am

Luís escreveu:
Jarbas escreveu:...

Ninguém tem que provar a existência de Deus, acredita quem tem fé e ponto final...
Maranata.

A questão vai além de 'crer, vai em saber o que seria o tal "Deus". Sem sequer saber-se o que seria, é a crença mais doida que pode haver: "Creio numa coisa que nem sei o que seria". Um espírito? Também não sei o que é um "espírito". Enfim, torna-se uma crença mágica, sem nadica de racional.

É isso mesmo, por isso está escrito... "Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente." (I Coríntios 2 : 14)

"Mas nós pregamos a Cristo crucificado, que é escândalo para os judeus, e loucura para os gregos." (I Coríntios 1 : 23)

"Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação."
(I Coríntios 1 : 21)

"Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus." (I Coríntios 1 : 18)

Eh eh eh...


Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Jarbas em Sex 02 Out 2009, 8:56 am

Luís escreveu:Claro Ed,


Todos os outros deuses são lendas, menos o Javé judeu.

Para com isso, se não... ...




Maranata.


Última edição por Jarbas em Sex 02 Out 2009, 1:07 pm, editado 1 vez(es)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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  (Provérbios 8 : 13)

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por lordakner em Sex 02 Out 2009, 8:57 am

Ed escreveu:Vai aprendendo então...

Não confunda estórias com realidade, pois lendas são lendas.

Os cristãos tem a Bíblia que foi escrita por vários homens por um períoodo de 1600 anos.

A vida de Jesus e de vários outros personagens deste Sagrado livro também foram descrito por incontáveis autores extra-bíblico.

Dos deuzinhos que você tenta empurrar Jesus no "rolo", cite algum fato verídico sobre eles. Não tem, e quando há são vagas citações perdidas no tempo; por isso são lendas.

Lendas, Luis, lendas...


O Budismo e Buda são lendas também?
Esles alegam que tem registros, assim como vocês.
Claro que nada comprovado, assim como vocês.

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Jarbas em Sex 02 Out 2009, 9:06 am

lordakner escreveu:
Ed escreveu:Vai aprendendo então...

Não confunda estórias com realidade, pois lendas são lendas.

Os cristãos tem a Bíblia que foi escrita por vários homens por um períoodo de 1600 anos.

A vida de Jesus e de vários outros personagens deste Sagrado livro também foram descrito por incontáveis autores extra-bíblico.

Dos deuzinhos que você tenta empurrar Jesus no "rolo", cite algum fato verídico sobre eles. Não tem, e quando há são vagas citações perdidas no tempo; por isso são lendas.

Lendas, Luis, lendas...


O Budismo e Buda são lendas também?
Esles alegam que tem registros, assim como vocês.
Claro que nada comprovado, assim como vocês.


"Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele." (I Coríntios 8 : 6)



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por lordakner em Sex 02 Out 2009, 9:10 am

Jarbas escreveu:
lordakner escreveu:
Ed escreveu:Vai aprendendo então...

Não confunda estórias com realidade, pois lendas são lendas.

Os cristãos tem a Bíblia que foi escrita por vários homens por um períoodo de 1600 anos.

A vida de Jesus e de vários outros personagens deste Sagrado livro também foram descrito por incontáveis autores extra-bíblico.

Dos deuzinhos que você tenta empurrar Jesus no "rolo", cite algum fato verídico sobre eles. Não tem, e quando há são vagas citações perdidas no tempo; por isso são lendas.

Lendas, Luis, lendas...


O Budismo e Buda são lendas também?
Esles alegam que tem registros, assim como vocês.
Claro que nada comprovado, assim como vocês.

"Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele." (I Coríntios 8 : 6)

Maranata.

Citação que tem o mesmo valor que as inúmeras do livro dos Budistas...

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Jarbas em Sex 02 Out 2009, 9:19 am

lordakner escreveu:
Jarbas escreveu:
lordakner escreveu:
Ed escreveu:Vai aprendendo então...

Não confunda estórias com realidade, pois lendas são lendas.

Os cristãos tem a Bíblia que foi escrita por vários homens por um períoodo de 1600 anos.

A vida de Jesus e de vários outros personagens deste Sagrado livro também foram descrito por incontáveis autores extra-bíblico.

Dos deuzinhos que você tenta empurrar Jesus no "rolo", cite algum fato verídico sobre eles. Não tem, e quando há são vagas citações perdidas no tempo; por isso são lendas.

Lendas, Luis, lendas...


O Budismo e Buda são lendas também?
Esles alegam que tem registros, assim como vocês.
Claro que nada comprovado, assim como vocês.

"Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele." (I Coríntios 8 : 6)

Maranata.

Citação que tem o mesmo valor que as inúmeras do livro dos Budistas...

Sim, para vc e seus companheiros ateus. Mas para nós, é a Palavra da salvação...




Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Luís em Sex 02 Out 2009, 12:51 pm

.
Tudo o que é lenda, se for dos "deuses" da minha religião é verídico; tudo do das outras é lenda mesmo, mito, etc... (as minhas lendas são verídicas, pois está escrito)

Todos pensam o mesmo sobre a sua religião...


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

Luís
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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Jarbas em Sex 02 Out 2009, 1:03 pm

Luís escreveu:.
Tudo o que é lenda, se for dos "deuses" da minha religião é verídico; tudo do das outras é lenda mesmo, mito, etc... (as minhas lendas são verídicas, pois está escrito)

Todos pensam o mesmo sobre a sua religião...

E daí, o que tem isso?...

Se todos pensam que suas religiões são as certas, então que mal tem se os cristãos creem na sua? Nós cremos no nosso Deus e ponto final, ora bolas...



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Jarbas em Sex 02 Out 2009, 1:06 pm

Luís escreveu:.
Tudo o que é lenda, se for dos "deuses" da minha religião é verídico; tudo do das outras é lenda mesmo, mito, etc... (as minhas lendas são verídicas, pois está escrito)

Todos pensam o mesmo sobre a sua religião...

Se vc não cre em nada, então cuida dos seus pinpolhos, ué...



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Luís em Sex 02 Out 2009, 10:31 pm

.

Como não crê em nada? Creio num monte de coisas! Em que eu deveria "crer"?


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Jarbas em Sab 03 Out 2009, 1:27 am

Luís escreveu:.

Como não crê em nada? Creio num monte de coisas! Em que eu deveria "crer"?


Então creia no que tu acredita, que nós cristãos, cremos no que nós acreditamos...




Maranata.



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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por lordakner em Sab 03 Out 2009, 8:10 am

Jarbas escreveu:
Luís escreveu:.

Como não crê em nada? Creio num monte de coisas! Em que eu deveria "crer"?


Então creia no que tu acredita, que nós cristãos, cremos no que nós acreditamos...




Maranata.
OK.
Acabou o Debate.
Podem fechar o Fórum.
Vamos todos para casa.
Êpa, mas aí onde Jarbas vai ficar pregando o Fim do Mundo?

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Jarbas em Sab 03 Out 2009, 8:46 am

lordakner escreveu:
Jarbas escreveu:
Luís escreveu:.

Como não crê em nada? Creio num monte de coisas! Em que eu deveria "crer"?


Então creia no que tu acredita, que nós cristãos, cremos no que nós acreditamos...




Maranata.
OK.
Acabou o Debate.
Podem fechar o Fórum.
Vamos todos para casa.
Êpa, mas aí onde Jarbas vai ficar pregando o Fim do Mundo?



Que foi? Falei alguma coisa errada?

Por acaso, forum cristão só pode existir se houver ateu querendo contender nele? No meu parecer, o forum cristão serve para admoestar-nos ... "Não deixando a nossa congregação, como é costume de alguns, antes admoestando-nos uns aos outros; e tanto mais, quanto vedes que se vai aproximando aquele dia." (Hebreus 10 : 25)

Preste atenção nestas palavras verdes acima, quando vemos que vai se aproximando aquele dia...Qual dia é esse? É a vinda de Jesus Cristo ...Aleluia...

Cristão tem que crer em Cristo Jesus, se não, não seria cristão, quanto aos outros, creiam no que quiserem, estou errado? O que diz as Escrituras?... "Apascentai o rebanho de Deus, que está entre vós, tendo cuidado dele, não por força, mas voluntariamente; nem por torpe ganância, mas de ânimo pronto;" (I Pedro 5 : 2)


Maranata.



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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Fabris em Sab 03 Out 2009, 9:10 am

Ed escreveu:
Fabris escreveu:1. Quem propõe uma tese é que deve provar (sempre terá um espertinho que tentará sair com a besteira que ateus propõe a inexistência de Deus, o que é besteira; uma afirmativa negativa continua sendo negativa). Será que os pios cristãos estariam prontos para provar a inexistência de Zeus, Tupã, Odin, Ganesh, Huitzilopochtli e outros 7.000 deuses que já foram ou que são cultuados?.

Estes 7000 "deuses" são lendas.

Cristãos sabem as origens das lendas.

O Deus cristão tem pelo menos 1600 anos de registro escrito (a Bíblia) e inúmeras ocorrências extra-Bíblica, caro e nobre amigo.

Existem vários erros nessa sua afirmativa, Ed.
1. Você já parte para a definição apriorística de que os Deuses diferentes daquele em que você acredita são lendas.
2. O segundo argumento é o de antiguidade. Nada passa a ser verdadeiro apenas por ser antigo ou ter durado muito tempo. Amon, deus egípcio, foi cultuado durante quase 4.000 anos. Os deuses hindus são, também, muito mais velhos.
3. O terceiro argumento é a existência de registro escrito antigo. Nem aqui o Deus cristão ganha. Os egípcios tinham o Livro dos Mortos, muito mais antigo que a Bíblia (que começou a ser escrita no século VII aC).
http://www.sacred-texts.com/egy/ebod/index.htm

Querendo você ou não, os deuses se equivalem e o único critério de desempate é a fé de quem crê.
Apenas para lembrar: todos têm direito a crer no que quiser.
Por isso, Ed, todos os deuses cultuados merecem o mesmo respeito e, obviamente, o mesmo ceticismo.
http://www.godchecker.com/


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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por El Dikaios em Sab 03 Out 2009, 9:22 am

O que é Deus?

Para nós Deus é tudo que quisermos, mas para o Universo Deus é o seu Criador...

A Paz a Todos


Qual é diferença entre um ateu e uma árvore ? Nenhuma

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Khwey em Sab 03 Out 2009, 9:32 am

Qual seria o conteúdo histórico a respeito dos deuses para se comparar com aquele que acreditamos ser o verdadeiro Deus?

Por exemplo: Consta que este tal de Amon era representado como homem ou uma mistura de animal com homem, enquanto que o Deus que cuidam de ser o verdadeiro Deus tem uma aparência desconhecida, cuja descrição se aproxima muito de um tal big bang, e também foi ele quem deu condições de representarem este Amon com a aparência humanóide, além do relato dizer que ele podia se apresentar em qualquer forma.

Acreditando que todos são verdadeiros, ou que somente um deles é o verdadeiro, afim de escolher apenas um ou aquele que possa vir a ser o verdadeiro entre todos, o que temos mais sobre Amon e os outros, para fins de comparação e escolha?

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Fabris em Sab 03 Out 2009, 10:39 am

Khwey escreveu:Qual seria o conteúdo histórico a respeito dos deuses para se comparar com aquele que acreditamos ser o verdadeiro Deus?
Leia os links que eu passei.

Khwey escreveu:Por exemplo: Consta que este tal de Amon era representado como homem ou uma mistura de animal com homem, enquanto que o Deus que cuidam de ser o verdadeiro Deus tem uma aparência desconhecida, cuja descrição se aproxima muito de um tal big bang, e também foi ele quem deu condições de representarem este Amon com a aparência humanóide, além do relato dizer que ele podia se apresentar em qualquer forma.
A representação de uma divindade não significa que a divindade em si seja inexistente ou corresponda à sua representação. O mesmo ocorre com o deus da mitologia judaico-cristã, sempre representado como humano. Aliás, Deus só pode ser humano. Ou será que aquela afirmação de que nos criou à Sua imagem e semelhança é pura balela?

Khwey escreveu:Acreditando que todos são verdadeiros, ou que somente um deles é o verdadeiro, afim de escolher apenas um ou aquele que possa vir a ser o verdadeiro entre todos, o que temos mais sobre Amon e os outros, para fins de comparação e escolha?
Ótimo! Relacione aqui os critérios que devem ser utilizados para que aceitemos um deus como verdadeiro. feito isso, podemos discutir as características de 7.000 divindades.


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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por lordakner em Sab 03 Out 2009, 10:57 am

Khwey escreveu:
Acreditando que todos são verdadeiros, ou que somente um deles é o verdadeiro, afim de escolher apenas um ou aquele que possa vir a ser o verdadeiro entre todos, o que temos mais sobre Amon e os outros, para fins de comparação e escolha?
Uma infinidade de lendas, que eram consideradas verdades no Egito Antigo, UMA das várias nações que escravizava o Povo Judeu, que seguia o "deus" Fracassado, Jeová.

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Khwey em Sab 03 Out 2009, 7:31 pm

Fabris escreveu:
Khwey escreveu:Qual seria o conteúdo histórico a respeito dos deuses para se comparar com aquele que acreditamos ser o verdadeiro Deus?
Leia os links que eu passei.
Eu não discuto com os links, mas com base na idéia apresentada pelo participante. Isto porque se eu me limitar a somente ler links eu poderei interpretar de forma diferente de quem o indicou, uma vez que existe a possibilidade de quem o indicou ter uma interpretação equivocada ou limitada.

Fabris escreveu:
Khwey escreveu:Por exemplo: Consta que este tal de Amon era representado como homem ou uma mistura de animal com homem, enquanto que o Deus que cuidam de ser o verdadeiro Deus tem uma aparência desconhecida, cuja descrição se aproxima muito de um tal big bang, e também foi ele quem deu condições de representarem este Amon com a aparência humanóide, além do relato dizer que ele podia se apresentar em qualquer forma.
A representação de uma divindade não significa que a divindade em si seja inexistente ou corresponda à sua representação. O mesmo ocorre com o deus da mitologia judaico-cristã, sempre representado como humano. Aliás, Deus só pode ser humano. Ou será que aquela afirmação de que nos criou à Sua imagem e semelhança é pura balela?
Segundo a bíblia, a aparência humana de Deus é apenas uma das suas manifestações visíveis.

Portanto Deus criou o homem com base nesta sua provável primeira manifestação, a humana.


Fabris escreveu:
Khwey escreveu:Acreditando que todos são verdadeiros, ou que somente um deles é o verdadeiro, afim de escolher apenas um ou aquele que possa vir a ser o verdadeiro entre todos, o que temos mais sobre Amon e os outros, para fins de comparação e escolha?
Ótimo! Relacione aqui os critérios que devem ser utilizados para que aceitemos um deus como verdadeiro. feito isso, podemos discutir as características de 7.000 divindades.
Primeiro devem ser apesentados os deuses e suas características, e então escolheremos.

E quem conhece bem esses deuses deve começar com esse Amon.

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Erivelton em Dom 04 Out 2009, 10:22 am

Fabris escreveu:Dois erros aqui:
1. Quem propõe uma tese é que deve provar (sempre terá um espertinho que tentará sair com a besteira que ateus propõe a inexistência de Deus, o que é besteira; uma afirmativa negativa continua sendo negativa).
Nenhum cristão provará a existência de Deus , pois todos nós fomos selados dentro de um plano de fé.
Enquanto a ciência não pode provar suas teorias, nada vai interferir que um Deus inteligênte atuou na criação do mundo.
Isso se chama argumento de incredulidade e, de forma alguma, leva à idéia de uma divindade como a cultuada pelos cristãos. Pelo argumento, qualquer coisa poderia ter criado o "desenho" que erroneamente identificam, de Papai Noel até National Kid.
Faltam as provas.
Fique na paz.

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Erivelton em Dom 04 Out 2009, 10:27 am

Luís escreveu:.
Como não crê em nada? Creio num monte de coisas! Em que eu deveria "crer"?
Luís quais seriam as suas intenções a partir de agora ao saber que nenhum cristão pode provar a existência de Deus?

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Erivelton em Dom 04 Out 2009, 10:30 am

lordakner escreveu:
OK.
Acabou o Debate.
Podem fechar o Fórum.
Vamos todos para casa.
Êpa, mas aí onde Jarbas vai ficar pregando o Fim do Mundo?
Jesus disse para se deiviar de alguns quando não querem ouvir a palavra, mas as pregações tem que continuar. Se eles não querem ouvir, fazer o quê?
Cada um escolhe seu destino

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Erivelton em Dom 04 Out 2009, 10:34 am

lordakner escreveu:Uma infinidade de lendas, que eram consideradas verdades no Egito Antigo, UMA das várias nações que escravizava o Povo Judeu, que seguia o "deus" Fracassado, Jeová.
A grande diferença a observar nisto tudo é que o Deus dos hebreus não fazem guerras com os deuses pagãos, pois eles não existem.( Tem boca, olhos e ouvidos, mas não falam. não veem e nem escutam).

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por Luís em Dom 04 Out 2009, 10:38 am

El Dikaios escreveu:O que é Deus?

Para nós Deus é tudo que quisermos, mas para o Universo Deus é o seu Criador...

A Paz a Todos

Bonita frase; mas qual a realidade que contém? Como tu sabes disto?

É tudo que quizermos? Como assim? Como uma coisa pode ser tudo? Parece que gostas de frases de efeito...

A paz jaz com os minerais. Vida é sinônimo de movimento e guerra constantes. (sinto desapontá-lo) :p


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

Mensagem por El Dikaios em Dom 04 Out 2009, 5:11 pm

Luís escreveu:
El Dikaios escreveu:O que é Deus?

Para nós Deus é tudo que quisermos, mas para o Universo Deus é o seu Criador...

A Paz a Todos

Bonita frase; mas qual a realidade que contém? Como tu sabes disto?

É tudo que quizermos? Como assim? Como uma coisa pode ser tudo? Parece que gostas de frases de efeito...

A paz jaz com os minerais. Vida é sinônimo de movimento e guerra constantes. (sinto desapontá-lo)


Se eu deseje que Deus seja um velho barbudo, isso será. Ou seja cada um adapta-o ao que, e como quiser. Mas para o universo ELE é o seu Criador.


Qual é diferença entre um ateu e uma árvore ? Nenhuma

http://faustopensologo.blogspot.com

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Interroga??o Re: O Que É "Deus"?

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