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Se não é dúvida... então é dívida.
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Se não é dúvida... então é dívida.
Saudações, irmãos, sei q ingressei recentemente neste fórum e já tem muita gente q não me suporta, um dizem q eu defendo o espiritismo, outros dizem q eu não conheço a bíblia, outro ainda dizem q não creio em Jesus Cristo, outros me acham um ignorante, etc....
Gostaria de então, esclarecer ponto a ponto minhas dúvidas... pois se eu me achasse o dono da verdade não estaria aqui a debater... não entupirei o tópico com perguntas, pois acaba ficando cansativo e confuso... por isso serei bem objetivo... sem q muitos acharão uma bobagem e "chover no molhado", mas basta não se manifestar para dizer isso, ignorem esse pobre Cristão e deixem-me com minhas dúvidas, mas quem tiver paciência e quiser ajudar, me deixará muito grato... minhas perguntas serão bem simples para qualquer leigo entender... se possível gostaria que apontassem na Bíblia católica ou evangélica onde estão esses pontos:
1- O espíritos das pessoas são criados no momento da concepção ou já foram criados? Se já o foram, onde estão e onde ficarão após a morte?
Fiquem com Deus e que Ele nos dê sabedoria.
Gostaria de então, esclarecer ponto a ponto minhas dúvidas... pois se eu me achasse o dono da verdade não estaria aqui a debater... não entupirei o tópico com perguntas, pois acaba ficando cansativo e confuso... por isso serei bem objetivo... sem q muitos acharão uma bobagem e "chover no molhado", mas basta não se manifestar para dizer isso, ignorem esse pobre Cristão e deixem-me com minhas dúvidas, mas quem tiver paciência e quiser ajudar, me deixará muito grato... minhas perguntas serão bem simples para qualquer leigo entender... se possível gostaria que apontassem na Bíblia católica ou evangélica onde estão esses pontos:
1- O espíritos das pessoas são criados no momento da concepção ou já foram criados? Se já o foram, onde estão e onde ficarão após a morte?
Fiquem com Deus e que Ele nos dê sabedoria.
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
seja bem vindo irmao, nao esquenta nao, aqui é pega-pra-capar, mas no fundo no fundo todos se amam kkkkkkkkkkkkkkkk
EVANGELISTA/RJ/MSN- moderador
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
A biblia diz que Deus nos conhece antes da concepção.
Acredito que o espirito é constituido antes da concepção,mas o folego,o ruach é nos dado na hora do nascimento.
Onde ele fica antes de ser criado? Com Deus.
Onde ele fica após a morte?
Na sepultura coletiva da humanidade,dormindo.
Acredito que o espirito é constituido antes da concepção,mas o folego,o ruach é nos dado na hora do nascimento.
Onde ele fica antes de ser criado? Com Deus.
Onde ele fica após a morte?
Na sepultura coletiva da humanidade,dormindo.

"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"
Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF
Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Somente reforçando o que o Jan colocou:
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Ecl 12:7 - | E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu. |
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Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
A palavra espírito muda de significado conforme o contexto.Bernardi escreveu:Saudações, irmãos, sei q ingressei recentemente neste fórum e já tem muita gente q não me suporta, um dizem q eu defendo o espiritismo, outros dizem q eu não conheço a bíblia, outro ainda dizem q não creio em Jesus Cristo, outros me acham um ignorante, etc....
Gostaria de então, esclarecer ponto a ponto minhas dúvidas... pois se eu me achasse o dono da verdade não estaria aqui a debater... não entupirei o tópico com perguntas, pois acaba ficando cansativo e confuso... por isso serei bem objetivo... sem q muitos acharão uma bobagem e "chover no molhado", mas basta não se manifestar para dizer isso, ignorem esse pobre Cristão e deixem-me com minhas dúvidas, mas quem tiver paciência e quiser ajudar, me deixará muito grato... minhas perguntas serão bem simples para qualquer leigo entender... se possível gostaria que apontassem na Bíblia católica ou evangélica onde estão esses pontos:
1- O espíritos das pessoas são criados no momento da concepção ou já foram criados? Se já o foram, onde estão e onde ficarão após a morte?
Fiquem com Deus e que Ele nos dê sabedoria.
Temos espírito como sendo uma força ou energia.
Temos espírito como sendo uma personalidade do mundo espiritual como os anjos e os demônios.
Temos espírito como sendo uma parte da composição do homem, que juntamente com a alma o torna um ser espiritual ainda preso a matéria.
Nesta sua questão referente a criação, o espírito é uma energia que já existia com Deus, a qual deu vida a matéria.
Após a morte esta energia volta para Deus e a matéria se transforma.
No caso do homem, o espírito que anima a matéria volta para Deus, mas a sua alma continua em um mundo espiritual.
Como a alma vive, então o homem pode ser chamado de espírito, como sendo uma personalidade que passou a habitar o mundo espiritual.
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Quanto a Deus ter criado os espíritos (almas) antes da concepção eu estou de pleno acordo, uma vez que fosse diferente, não teria Ele "descansado no sétimo dia".
Mas quanto ao local onde se encontram as almas antes de ocuparem os corpos e a sepultura coletiva da humanidade, onde posso encontrar na Bíblia?
Obrigado, irmãos, fiiquem em paz.
Mas quanto ao local onde se encontram as almas antes de ocuparem os corpos e a sepultura coletiva da humanidade, onde posso encontrar na Bíblia?
Obrigado, irmãos, fiiquem em paz.
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
A bíblia não prega a existência de almas antes de ocuparem corpos. O mais próximo disto seria dizer que todas as coisas preexistiram na mente de Deus, assim como um plano ainda no papel.Bernardi escreveu:Quanto a Deus ter criado os espíritos (almas) antes da concepção eu estou de pleno acordo, uma vez que fosse diferente, não teria Ele "descansado no sétimo dia".
Mas quanto ao local onde se encontram as almas antes de ocuparem os corpos e a sepultura coletiva da humanidade, onde posso encontrar na Bíblia?
Obrigado, irmãos, fiiquem em paz.
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Bernardi escreveu:Saudações, irmãos, sei q ingressei recentemente neste fórum e já tem muita gente q não me suporta, um dizem q eu defendo o espiritismo, outros dizem q eu não conheço a bíblia, outro ainda dizem q não creio em Jesus Cristo, outros me acham um ignorante, etc....
Gostaria de então, esclarecer ponto a ponto minhas dúvidas... pois se eu me achasse o dono da verdade não estaria aqui a debater... não entupirei o tópico com perguntas, pois acaba ficando cansativo e confuso... por isso serei bem objetivo... sem q muitos acharão uma bobagem e "chover no molhado", mas basta não se manifestar para dizer isso, ignorem esse pobre Cristão e deixem-me com minhas dúvidas, mas quem tiver paciência e quiser ajudar, me deixará muito grato... minhas perguntas serão bem simples para qualquer leigo entender... se possível gostaria que apontassem na Bíblia católica ou evangélica onde estão esses pontos:
1- O espíritos das pessoas são criados no momento da concepção ou já foram criados? Se já o foram, onde estão e onde ficarão após a morte?
Fiquem com Deus e que Ele nos dê sabedoria.
Antes de entrar neste mérito, falta-no definir o que é 'espírito'. Quê parece ser para ti?


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."
Luís- Pollux
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Khwey escreveu:A bíblia não prega a existência de almas antes de ocuparem corpos. O mais próximo disto seria dizer que todas as coisas preexistiram na mente de Deus, assim como um plano ainda no papel.Bernardi escreveu:Quanto a Deus ter criado os espíritos (almas) antes da concepção eu estou de pleno acordo, uma vez que fosse diferente, não teria Ele "descansado no sétimo dia".
Mas quanto ao local onde se encontram as almas antes de ocuparem os corpos e a sepultura coletiva da humanidade, onde posso encontrar na Bíblia?
Obrigado, irmãos, fiiquem em paz.
Onde está na Bíblia a preexistência das almas na mente de Deus?
Então as almas são criadas quando? Na concepção, conforme a ICAR?
Mas então Deus não descansou no sétimo dia?
Última edição por Bernardi em Qua 12 Ago 2009, 8:26 am, editado 2 vez(es)
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Luís escreveu:Bernardi escreveu:Saudações, irmãos, sei q ingressei recentemente neste fórum e já tem muita gente q não me suporta, um dizem q eu defendo o espiritismo, outros dizem q eu não conheço a bíblia, outro ainda dizem q não creio em Jesus Cristo, outros me acham um ignorante, etc....
Gostaria de então, esclarecer ponto a ponto minhas dúvidas... pois se eu me achasse o dono da verdade não estaria aqui a debater... não entupirei o tópico com perguntas, pois acaba ficando cansativo e confuso... por isso serei bem objetivo... sem q muitos acharão uma bobagem e "chover no molhado", mas basta não se manifestar para dizer isso, ignorem esse pobre Cristão e deixem-me com minhas dúvidas, mas quem tiver paciência e quiser ajudar, me deixará muito grato... minhas perguntas serão bem simples para qualquer leigo entender... se possível gostaria que apontassem na Bíblia católica ou evangélica onde estão esses pontos:
1- O espíritos das pessoas são criados no momento da concepção ou já foram criados? Se já o foram, onde estão e onde ficarão após a morte?
Fiquem com Deus e que Ele nos dê sabedoria.
Antes de entrar neste mérito, falta-no definir o que é 'espírito'. Quê parece ser para ti?
Não tem como ser mais claro, o Jan Mozol e o Ed entenderam facilmente, sem divagações... vamos tentar manter o foco.
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Isto não precisa estar na bíblia, pois entendemos que antes da ação vem o pensamento, antes da criação vem o planejamento.Bernardi escreveu:Khwey escreveu:A bíblia não prega a existência de almas antes de ocuparem corpos. O mais próximo disto seria dizer que todas as coisas preexistiram na mente de Deus, assim como um plano ainda no papel.Bernardi escreveu:Quanto a Deus ter criado os espíritos (almas) antes da concepção eu estou de pleno acordo, uma vez que fosse diferente, não teria Ele "descansado no sétimo dia".
Mas quanto ao local onde se encontram as almas antes de ocuparem os corpos e a sepultura coletiva da humanidade, onde posso encontrar na Bíblia?
Obrigado, irmãos, fiiquem em paz.
Onde está na Bíblia a preexistência das almas na mente de Deus?
Eu disse que o mais próximo da afirmação sobre a existência de almas antes de ocuparem corpos, seria dizer que todas as coisas preexistiram na mente de Deus, assim como um plano ainda no papel.
A alma é a personalidade da pessoa. Eu creio que a alma passa a existir a partir do momento em que a pessoa começa a escrever a sua história e passa a responder por suas atitudes, porque antes disto, ou não considerando a presença da alma, segundo Gênesis e Eclesiastes o ser humano iguala-se aos demais animais.Bernardi escreveu:Então as almas são criadas quando? Na concepção, conforme a ICAR?
Isto é uma figura. Mas o que isto tem a ver com a preexistência de almas?Bernardi escreveu:Mas então Deus não descansou no sétimo dia?
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Khwey escreveu:Isto não precisa estar na bíblia, pois entendemos que antes da ação vem o pensamento, antes da criação vem o planejamento.Bernardi escreveu:Khwey escreveu:A bíblia não prega a existência de almas antes de ocuparem corpos. O mais próximo disto seria dizer que todas as coisas preexistiram na mente de Deus, assim como um plano ainda no papel.Bernardi escreveu:Quanto a Deus ter criado os espíritos (almas) antes da concepção eu estou de pleno acordo, uma vez que fosse diferente, não teria Ele "descansado no sétimo dia".
Mas quanto ao local onde se encontram as almas antes de ocuparem os corpos e a sepultura coletiva da humanidade, onde posso encontrar na Bíblia?
Obrigado, irmãos, fiiquem em paz.
Onde está na Bíblia a preexistência das almas na mente de Deus?
Eu disse que o mais próximo da afirmação sobre a existência de almas antes de ocuparem corpos, seria dizer que todas as coisas preexistiram na mente de Deus, assim como um plano ainda no papel.A alma é a personalidade da pessoa. Eu creio que a alma passa a existir a partir do momento em que a pessoa começa a escrever a sua história e passa a responder por suas atitudes, porque antes disto, ou não considerando a presença da alma, segundo Gênesis e Eclesiastes o ser humano iguala-se aos demais animais.Bernardi escreveu:Então as almas são criadas quando? Na concepção, conforme a ICAR?Isto é uma figura. Mas o que isto tem a ver com a preexistência de almas?Bernardi escreveu:Mas então Deus não descansou no sétimo dia?
Tu afirmas que a Bíblia não prega a existência de almas antes da concepção, depois afirma que não precisa estar na Bíblia a preexistência da alma na mente de Deus?
Agora fiquei confuso, então enquanto não tiver nascido e não tiver consciência de seus atos, o ser humano não tem alma?
Se é "como um plano ainda no papel", ainda não houve criação... é como o casa dos meus sonhos, preexiste na minha mente, mas ainda não foi criada...
A preexistência de tudo tem a ver com isso... Deus descansou no sétimo dia ou não? Se Deus cria o tempo todo novas almas, então Deus não descansa... ou se puderes explicar melhor essa "figura de linguagem", ficaria muito grato.
Muita coisa na Bíblia é figura de linguagem, por isso uns interpretam de um jeito, outros de outro... e é por isso q estamos todos aqui num fórum de discussão...
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Não precisa porque entendemos que antes da ação vem o pensamento, antes da criação vem o planejamento. Isto você tem na bíblia também em relação a Deus.Bernardi escreveu:Tu afirmas que a Bíblia não prega a existência de almas antes da concepção, depois afirma que não precisa estar na Bíblia a preexistência da alma na mente de Deus?
Não tem!Bernardi escreveu:Agora fiquei confuso, então enquanto não tiver nascido e não tiver consciência de seus atos, o ser humano não tem alma?
Se ainda não veio a existência, como o ser humano vai ter uma alma e conseqüentemente a consciência de seus atos?
Deus criou todas as coisas, e em relação a terra, após ter criado o planeta, os vegetais, os animais e duas criaturas humanas, ele descansou no sétimo dia, que logo mais veio a ser uma lei judaica, sombra do nosso descanso em Cristo.Bernardi escreveu:Se é "como um plano ainda no papel", ainda não houve criação... é como o casa dos meus sonhos.. preexiste na minha mente, mas ainda não está criada...
A preexistência de tudo tem a ver com isso... Deus descansou no sétimo dia ou não? Se Deus cria o tempo todo novas almas, então Deus não descansa... ou se puderes explicar melhor essa "figura de linguagem", ficaria muito grato.
Quanto a criação das outras almas, foi antes planejado que o primeiro casal reproduzisse, povoando o planeta.
Mas só uma interpretação é a correta, que é aquela que está em harmonia com toda a bíblia.Bernardi escreveu:Muita coisa na Bíblia é figura de linguagem, por isso uns interpretam de um jeito, outros de outro...
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Khwey escreveu:Não precisa porque entendemos que antes da ação vem o pensamento, antes da criação vem o planejamento. Isto você tem na bíblia também em relação a Deus.Bernardi escreveu:Tu afirmas que a Bíblia não prega a existência de almas antes da concepção, depois afirma que não precisa estar na Bíblia a preexistência da alma na mente de Deus?Não tem!Bernardi escreveu:Agora fiquei confuso, então enquanto não tiver nascido e não tiver consciência de seus atos, o ser humano não tem alma?
Se ainda não veio a existência, como o ser humano vai ter uma alma e conseqüentemente a consciência de seus atos?Deus criou todas as coisas, e em relação a terra, após ter criado o planeta, os vegetais, os animais e duas criaturas humanas, ele descansou no sétimo dia, que logo mais veio a ser uma lei judaica, sombra do nosso descanso em Cristo.Bernardi escreveu:Se é "como um plano ainda no papel", ainda não houve criação... é como o casa dos meus sonhos.. preexiste na minha mente, mas ainda não está criada...
A preexistência de tudo tem a ver com isso... Deus descansou no sétimo dia ou não? Se Deus cria o tempo todo novas almas, então Deus não descansa... ou se puderes explicar melhor essa "figura de linguagem", ficaria muito grato.
Quanto a criação das outras almas, foi antes planejado que o primeiro casal reproduzisse, povoando o planeta.Mas só uma interpretação é a correta, que é aquela que está em harmonia com toda a bíblia.Bernardi escreveu:Muita coisa na Bíblia é figura de linguagem, por isso uns interpretam de um jeito, outros de outro...
Entendemos? Tu entendes, queres dizer.. pois eu não entendo assim...
Então quer dizer q um feto não tem alma? Então não existe vida após a fecundação? Quando surge a vida então?
Daqui a pouco estarás defendendo o aborto se continuares assim...
Bíblia afirma q ele foi o primeiro, não que criou "apenas" Adão e Eva... foi Adão e Eva que criaram as outras almas então? Deus tinha apenas um planejamento de almas q passariam a existir apenas quando Adão e Eva quisessem?
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
O entendimento é bíblico, pois quando Deus agia, antes ele expressava a sua decisão:Bernardi escreveu:
Entendemos? Tu entendes, queres dizer.. pois eu não entendo assim...
E disse Deus: Haja luz; e houve luz.(Gen 1,3)
Você não tem escrito somente "houve luz", pois antes Deus pensou, planejou e então ordenou. Logo, a luz preexistiu na mente de Deus.
Vida é uma coisa e alma é outra.Bernardi escreveu:Então quer dizer q um feto não tem alma? Então não existe vida após a fecundação? Quando surge a vida então?
Animais tem vida mas não tem alma.
Feto não tem alma, mas poderá vir a ter se não nascer com morte cerebral. Cérebro que, sendo perfeito, dará condições para que o feto aprenda, raciocine e responda pelos seus atos:
Eis que todas as almas são minhas; como
o é a alma do pai, assim também a alma do
filho é minha: a alma que pecar, essa
morrerá.(Ez 18:4)
Após a fecundação o feto só tem corpo e espírito de vida, e nesta condição não tem como pecar.
Toda regra tem exceção.Bernardi escreveu:Daqui a pouco estarás defendendo o aborto se continuares assim...
A bíblia afirma que Adão foi o primeiro homem na face da terra e que Eva foi a primeira mulher. Deus deu ordem para que se multiplicassem. Logo, todos os demais humanos vieram de Eva.Bernardi escreveu:Bíblia afirma q ele foi o primeiro, não que criou "apenas" Adão e Eva... foi Adão e Eva que criaram as outras almas então? Deus tinha apenas um planejamento de almas q passariam a existir apenas quando Adão e Eva quisessem?
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Deixa eu entender:
1º - Alma não é vida;
2º - Alma é consciência;
3º - Bebê que nasce com morte cerebral não tem alma;
4º - Um deficiente mental q não tem consciência dos seus atos não tem alma;
5º - A Bíblia diz q Adão e Eva foram os primeiros e ÚNICOS na face da terra e a partir deles os seres humanos se multiplicaram, e assim surgiram todas as diferenças fenotípicas na terra, negros, pigmeus, caucásicos, asiáticos, vermelhos, etc;
Acho q é isso né?
Só faltou me explicares uma questão:
Onde está a preexistência na Bíblia q eu ainda nao achei?
E onde está q Deus continuou a criação após o sétimo dia?
Ainda não entendia a tua "figura de linguagem" ... dá pra explicar melhor pois sou meio burrinho...
1º - Alma não é vida;
2º - Alma é consciência;
3º - Bebê que nasce com morte cerebral não tem alma;
4º - Um deficiente mental q não tem consciência dos seus atos não tem alma;
5º - A Bíblia diz q Adão e Eva foram os primeiros e ÚNICOS na face da terra e a partir deles os seres humanos se multiplicaram, e assim surgiram todas as diferenças fenotípicas na terra, negros, pigmeus, caucásicos, asiáticos, vermelhos, etc;
Acho q é isso né?
Só faltou me explicares uma questão:
Bernardi escreveu:Se é "como um plano ainda no papel", ainda não houve criação... é como o casa dos meus sonhos.. preexiste na minha mente, mas ainda não está criada...Tua resposta: "Deus criou todas as coisas, e em relação a terra, após ter criado o planeta, os vegetais, os animais e duas criaturas humanas, ele descansou no sétimo dia, que logo mais veio a ser uma lei judaica, sombra do nosso descanso em Cristo."
A preexistência de tudo tem a ver com isso... Deus descansou no sétimo dia ou não? Se Deus cria o tempo todo novas almas, então Deus não descansa... ou se puderes explicar melhor essa "figura de linguagem", ficaria muito grato.
Onde está a preexistência na Bíblia q eu ainda nao achei?
E onde está q Deus continuou a criação após o sétimo dia?
Ainda não entendia a tua "figura de linguagem" ... dá pra explicar melhor pois sou meio burrinho...
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
É a bíblia que diz.Bernardi escreveu:Deixa eu entender:
1º - Alma não é vida;
2º - Alma é consciência;
3º - Bebê que nasce com morte cerebral não tem alma;
4º - Um deficiente mental q não tem consciência dos seus atos não tem alma;
5º - A Bíblia diz q Adão e Eva foram os primeiros e ÚNICOS na face da terra e a partir deles os seres humanos se multiplicaram, e assim surgiram todas as diferenças fenotípicas na terra, negros, pigmeus, caucásicos, asiáticos, vermelhos, etc;
Acho q é isso né?
Não tem este entendimento na bíblia na forma como você deseja. O que temos é a sequencia lógica de pensar, planejar e depois criar ou realizar.Bernardi escreveu:Só faltou me explicares uma questão:Bernardi escreveu:Se é "como um plano ainda no papel", ainda não houve criação... é como o casa dos meus sonhos.. preexiste na minha mente, mas ainda não está criada...Tua resposta: "Deus criou todas as coisas, e em relação a terra, após ter criado o planeta, os vegetais, os animais e duas criaturas humanas, ele descansou no sétimo dia, que logo mais veio a ser uma lei judaica, sombra do nosso descanso em Cristo."
A preexistência de tudo tem a ver com isso... Deus descansou no sétimo dia ou não? Se Deus cria o tempo todo novas almas, então Deus não descansa... ou se puderes explicar melhor essa "figura de linguagem", ficaria muito grato.
Onde está a preexistência na Bíblia q eu ainda nao achei?
Tudo foi criado antes do descanso e Deus. Mas só havia um casal na face da terra. Está escrito que Eva é a mãe de todos os humanos. Logo, todos nós descendemos de Eva.Bernardi escreveu:E onde está q Deus continuou a criação após o sétimo dia?
Se é sobre o sábado, o descanso do sétimo dia, isto veio a ser uma lei judaica, uma sombra do que estava por vir com o sacrifício de Jesus, pois até Adão e o antigo testamento foram sombras.Bernardi escreveu:Ainda não entendia a tua "figura de linguagem" ... dá pra explicar melhor pois sou meio burrinho...
Para discutir isto existe um tópico apropriado sobre leis. Portanto, por favor, formule as suas questões nele que estarei lá para respondê-las.
Última edição por Khwey em Sex 14 Ago 2009, 11:46 am, editado 1 vez(es)
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Khwey escreveu:É que bíblia que diz.Bernardi escreveu:Deixa eu entender:
1º - Alma não é vida;
2º - Alma é consciência;
3º - Bebê que nasce com morte cerebral não tem alma;
4º - Um deficiente mental q não tem consciência dos seus atos não tem alma;
5º - A Bíblia diz q Adão e Eva foram os primeiros e ÚNICOS na face da terra e a partir deles os seres humanos se multiplicaram, e assim surgiram todas as diferenças fenotípicas na terra, negros, pigmeus, caucásicos, asiáticos, vermelhos, etc;
Acho q é isso né?Não tem este entendimento na bíblia na forma como você deseja. O que temos é a sequencia lógica de pensar, planejar e depois criar ou realizar.Bernardi escreveu:Só faltou me explicares uma questão:Bernardi escreveu:Se é "como um plano ainda no papel", ainda não houve criação... é como o casa dos meus sonhos.. preexiste na minha mente, mas ainda não está criada...
A preexistência de tudo tem a ver com isso... Deus descansou no sétimo dia ou não? Se Deus cria o tempo todo novas almas, então Deus não descansa... ou se puderes explicar melhor essa "figura de linguagem", ficaria muito grato.
Tua resposta: "Deus criou todas as coisas, e em relação a terra, após ter criado o planeta, os vegetais, os animais e duas criaturas humanas, ele descansou no sétimo dia, que logo mais veio a ser uma lei judaica, sombra do nosso descanso em Cristo."
Onde está a preexistência na Bíblia q eu ainda nao achei?Tudo foi criado antes do descanso e Deus. Mas só havia um casal na face da terra. Está escrito que Eva é a mãe de todos os humanos. Logo, todos nós descendemos de Eva.Bernardi escreveu:E onde está q Deus continuou a criação após o sétimo dia?Se é sobre o sábado, o descanso do sétimo dia, isto veio a ser uma lei judaica, uma sombra do que estava por vir com o sacrifício de Jesus, pois até Adão e o antigo testamento foram sombras.Bernardi escreveu:Ainda não entendia a tua "figura de linguagem" ... dá pra explicar melhor pois sou meio burrinho...
Para discutir isto existe um tópico apropriado sobre leis. Portanto, por favor, formule as suas questões nele que estarei lá para respondê-las.
Prefiro formular outro tópico com essas tuas afirmações... não estou discutindo o descanso do sétimo dia, quero saber se Deus descansou ou se ele continuou criando almas, uma vez q elas preexistiriam, conforme tu dizes...
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Eu não prego preexistência de almas, eu prego a existência de planos ou de projetos antes de algo ser criado.Bernardi escreveu:
Prefiro formular outro tópico com essas tuas afirmações... não estou discutindo o descanso do sétimo dia, quero saber se Deus descansou ou se ele continuou criando almas, uma vez q elas preexistiriam, conforme tu dizes...
Deus não continuou criando almas, pois houve a reprodução da raça humana a partir de Adão e Eva.
Assim também foi com os animais, onde isto está bem claro quando Noé separou casais de cada espécie de animais antes do dilúvio.
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Khwey escreveu:Deus não continuou criando almas, pois houve a reprodução da raça humana a partir de Adão e Eva.Bernardi escreveu:
Prefiro formular outro tópico com essas tuas afirmações... não estou discutindo o descanso do sétimo dia, quero saber se Deus descansou ou se ele continuou criando almas, uma vez q elas preexistiriam, conforme tu dizes...
Assim também foi com os animais, onde isto está bem claro quando Noé separou casais de cada espécie de animais antes do dilúvio.
Então de onde vieram as almas que habitaram esses corpos humanos?
Se preexistiam, ainda não existiam... senão usarias a palavra EXISTIAM...estou errado de novo?
Por outro lado, se EXISTIAM, então já haviam sido criadas as almas... isso não tem como ser meio-termo, ou É ou NÃO É.
Como eu já dei o exemplo antes: "A casa dos meus sonhos preexiste na minha mente, mas ainda não existe."
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
A alma é a personalidade da pessoa. O registro de toda a sua vida. A sua consciência.Bernardi escreveu:Khwey escreveu:Deus não continuou criando almas, pois houve a reprodução da raça humana a partir de Adão e Eva.Bernardi escreveu:
Prefiro formular outro tópico com essas tuas afirmações... não estou discutindo o descanso do sétimo dia, quero saber se Deus descansou ou se ele continuou criando almas, uma vez q elas preexistiriam, conforme tu dizes...
Assim também foi com os animais, onde isto está bem claro quando Noé separou casais de cada espécie de animais antes do dilúvio.
Então de onde vieram as almas que habitaram esses corpos humanos?
Almas não preexistem, mas passam a existir quando uma pessoa vem ao mundo.Bernardi escreveu:Se preexistiam, ainda não existiam... senão usarias a palavra EXISTIAM...estou errado de novo?
O que pode preexistir no papel, assim como a casa, é a criatura, mas a alma só passa a existir quando a criatura nasce e começa a escrever sua história.Bernardi escreveu:Por outro lado, se EXISTIAM, então já haviam sido criadas as almas... isso não tem como ser meio-termo, ou É ou NÃO É.
Como eu já dei o exemplo antes: "A casa dos meus sonhos preexiste na minha mente, mas ainda não existe."
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Mas no início tu não disseste q as almas preexistiam na mente de Deus?
Então chegamos a conclusão q Deus não descansou no sétimo dia, uma vez q a alma não existia e ela precisa ser criada a cada nascimento? Ou é cada ser humano q cria a sua alma? Criatura então vira Criador?
Então chegamos a conclusão q Deus não descansou no sétimo dia, uma vez q a alma não existia e ela precisa ser criada a cada nascimento? Ou é cada ser humano q cria a sua alma? Criatura então vira Criador?
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Bernardi escreveu:Mas no início tu não disseste q as almas preexistiam na mente de Deus?
Creio que não entendeu bem o que foi dito.
Reveja o que foi dito:
A bíblia não prega a existência de almas antes de ocuparem
corpos. O mais próximo disto seria dizer que todas as coisas
preexistiram na mente de Deus, assim como um plano ainda no papel.
Por exemplo, o homem existiu na mente de Deus antes de Deus cria-lo. Mas a alma do homem só passa a ser formada depois que ele vem a existência.
Exatamente, cada ser humano cria a sua alma, pois foi dotado com capacidade para tal.Bernardi escreveu:Então chegamos a conclusão q Deus não descansou no sétimo dia, uma vez q a alma não existia e ela precisa ser criada a cada nascimento? Ou é cada ser humano q cria a sua alma? Criatura então vira Criador?
Ao nascer o homem é composto de corpo e espírito de vida, e a alma é formada ao longo de sua vida.
Ao morrer, o espírito de vida volta para Deus, o corpo volta ao pó, e a alma responde a Deus em juízo, a ser condenada ou absolvida conforme as ações realizadas em toda a sua vida.
Khwey- Antares
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
Disseste anteriormente q o deficiente mental não tem alma.. o feto q morre prematuro não tem alma... a criança de um ano ainda não formou sua alma...como a alma (mente) responderá a Deus em juízo então?
Bernardi- Esmeralda
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Re: Se não é dúvida... então é dívida.
A bíblia diz que crianças não respondem em juízo, pois são puras, dado exatamente ao conteúdo da alma. Assim também procede com fetos e deficientes mentais.Bernardi escreveu:Disseste anteriormente q o deficiente mental não tem alma.. o feto q morre prematuro não tem alma... a criança de um ano ainda não formou sua alma...como a alma (mente) responderá a Deus em juízo então?
Khwey- Antares
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