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Justificação do cristão

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 11:18 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Demonstração de como acontece uma grotesca má interpretação!

Gente! Isto é coisa de analfabeto!!!

Reparem que me foi feita a seguinte pergunta:


Adriane Cunha escreveu:
Khwey escreveu:E só aos apóstolos foi dado poderes para curar e expulsar demônios.
Tem certeza amado irmão Khwey?

Então eu respondi:
Khwey escreveu:Quanto aos poderes dados da parte de Jesus eu tenho, porque está escrito. Digo de Jesus porque senão daqui a pouco virão pregar coisas do antigo testamento.

Escrevendo com outras palavras, eu disse que tenho certeza quando aos poderes dados da parte de Jesus, ou seja, dados por Jesus.


NÃO FILHO DO GEPETO , vc disse textualmente "quanto aos poderes ... EU OS TENHO" .. ,
não adianta ladinagem de querer negar tuas tolices , para quem é bem escolarizado como eu .
Vamos lá novamente! Respire fundo!
Tenta ler novamente, com óculos, com mais calma...



A pergunta é se eu tenho certeza e não poderes:
Adriane Cunha escreveu:
Khwey escreveu:E só aos apóstolos foi dado poderes para curar e expulsar demônios.
Tem certeza amado irmão Khwey?

Então eu respondi:
Khwey escreveu:Quanto aos poderes dados da parte de Jesus eu tenho, porque está escrito. Digo de Jesus porque senão daqui a pouco virão pregar coisas do antigo testamento.
Onde você arrumou esse "EU OS TENHO"???

A perguntas que foi feita não diz respeito a ter poderes, pois perguntaram se eu tenho certeza!

E ele diz que é escolarizado!!!


Alguém tem aí uma camisa de força???

Khwey
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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 11:21 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Já foi dito e repetido muitas vezes que quando Jesus disse que escolheu e nomeou alguns, o contexto nos leva a entender facilmente que os escolhidos e nomeados são os doze apóstolos, os quais estavam com ele á mesa na última ceia.


INSISTÊNCIA NO FLOOD
e que foram escolhidos e nomeados COMO TODO CRISTÃO para dar frutos e serem salvos , isto também já foi dito MIL VEZES , e é o que DIZ O TEXTO LITERALMENTE , moderador floodador . Para vc não esquecer de como a santa palavra lhe refuta : (João 15:16) - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Antes de haver cristãos no planeta, haviam Jesus e os doze a evangelizar. Está denominação, "cristão", só veio depois que Jesus subiu.


insistência no FLOOD
Como emonstrado (umas dez ou mais vezes) : ESTAVAM ESCOLHIDOS E NOMEADOS , assim como todo cristão DESDE A FUNDAÇÃO DO MUNDO (Efésios 1:4) . Se eram nomenclaturados de cristãos ou não , é mais uma tolice irrelevante tua , importa que FORAM ESCOLHIDOS POR CRISTO para a salvação (como todos nós) .

Articulador escreveu:
Jesus escolheu e nomeou doze discípulos, que já eram cristãos, dando a eles o nome de apóstolos, para que dessem frutos fazendo discípulos em todas as partes, pregando o evangelho e confirmando a palavra deles com sinais e milagres, poderes dados por Jesus para este propósito.



mais uma de tua lavra , vou dar agora o nome correto da tua 'doutrina', não é cristianismo é 'eteizismo' , já que segundo vc, : "ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"



a insistência em mentiras e vontade de enganar dá nisto ,
vc nem sabe mais o que fala .
Sim, quando Jesus escolheu os doze, ele os escolheu em meio aos que já eram discípulos, os quais mais tarde foram chamados de "cristãos" pelos homens!!!

a tolice continua : "ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
minha bíblia diz que antes eles eram JUDEUS .

Dá dó!!!

Sim, qualquer que ler , ficará com dó , de tanto que vc derrapa feio , tentando remendar o manancial de besteiras que alega .

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 11:41 am


Khwey escreveu:Quanto aos poderes dados da parte de Jesus eu tenho, porque está escrito. Digo de Jesus porque senão daqui a pouco virão pregar coisas do antigo testamento.
Onde você arrumou esse "EU OS TENHO"???


Ok , vou fazer uma mea-culpa aqui pela dubiedade (notória) de tua frase , mas as bobagens que vc inventa, são tantas que nem sei por onde começar ,ME PROVE que os apóstolos tinham os poderes dados por Jesus . Paulo me afirma que o dom de curar estava disponível em 1cor12/14 .
De onde vc tirou tua restrição ? da mente ?
Do mesmo lugar que tirou que 'ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 11:59 am

Articulador escreveu:

insistência no FLOOD
Como emonstrado (umas dez ou mais vezes) : ESTAVAM ESCOLHIDOS E NOMEADOS , assim como todo cristão DESDE A FUNDAÇÃO DO MUNDO (Efésios 1:4) . Se eram nomenclaturados de cristãos ou não , é mais uma tolice irrelevante tua , importa que FORAM ESCOLHIDOS POR CRISTO para a salvação (como todos nós) .
Ninguém foi escolhido para a salvação.
A salvação é que foi dada a todos, sem fazer acepção de pessoas!
Será salvo quem não negar que Jesus é o Senhor.
É preciso empregar forças para entrar no reino de Deus.
Aquele que negar é porque deu lugar ao diabo. Esta é a doutrina!


Articulador escreveu:
Sim, quando Jesus escolheu os doze, ele os escolheu em meio aos que já eram discípulos, os quais mais tarde foram chamados de "cristãos" pelos homens!!!

a tolice continua : "ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
minha bíblia diz que antes eles eram JUDEUS .
Os judeus e outros que aceitaram a doutrina de cristo passaram a ser chamados de cristão, pelos homens!

Dentre estes que aceitaram a doutrina, os quais chamamos de cristão, Jesus escolheu doze e os nomeou apóstolos, segundo diz um verso que tanto repete, tentando impor uma outra interpretação.

Não vou deixar!

Está na bíblia!
Articulador escreveu:
Dá dó!!!

Sim, qualquer que ler , ficará com dó , de tanto que vc derrapa feio , tentando remendar o manancial de besteiras que alega .
Blá, blá, blá??? O seu entendimento não alcança nem as respostas dadas!


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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 12:10 pm

Articulador escreveu:

Khwey escreveu:Quanto aos poderes dados da parte de Jesus eu tenho, porque está escrito. Digo de Jesus porque senão daqui a pouco virão pregar coisas do antigo testamento.
Onde você arrumou esse "EU OS TENHO"???


Ok , vou fazer uma mea-culpa aqui pela dubiedade (notória) de tua frase , mas as bobagens que vc inventa, são tantas que nem sei por onde começar ,ME PROVE que os apóstolos tinham os poderes dados por Jesus . Paulo me afirma que o dom de curar estava disponível em 1cor12/14 .
De onde vc tirou tua restrição ? da mente ?
Do mesmo lugar que tirou que 'ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
A restrição eu tirei da bíblia, quando ela diz que em meio a muitos discípulos, posteriormente chamados de cristãos, Jesus escolheu e nomeou doze apóstolos para que andassem e pregassem com ele, dando lhes poderes para confirmar a verdade do que estava sendo pregado.

Nos evangelhos e em Atos temos "apóstolos" curando e ressuscitando mortos.

Não nego a possibilidade de Deus ter permitido a mais alguém fazer prodígios naquela época e nem nego hoje, pois o plano é de Deus. Mas combato com todas as forças o que pregam hoje a respeito destes dons.

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 12:30 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

insistência no FLOOD
Como emonstrado (umas dez ou mais vezes) : ESTAVAM ESCOLHIDOS E NOMEADOS , assim como todo cristão DESDE A FUNDAÇÃO DO MUNDO (Efésios 1:4) . Se eram nomenclaturados de cristãos ou não , é mais uma tolice irrelevante tua , importa que FORAM ESCOLHIDOS POR CRISTO para a salvação (como todos nós) .
Ninguém foi escolhido para a salvação.
A salvação é que foi dada a todos, sem fazer acepção de pessoas!
Será salvo quem não negar que Jesus é o Senhor.
É preciso empregar forças para entrar no reino de Deus.
Aquele que negar é porque deu lugar ao diabo. Esta é a doutrina!

minha bíblia diz ao contrário do que vc alega :
(João 15:16) - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
(Efésios 1:11) - Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propósito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade;
isto define quem tem sido a boca de satanás ... arrependa-se .


Articulador escreveu:
Sim, quando Jesus escolheu os doze, ele os escolheu em meio aos que já eram discípulos, os quais mais tarde foram chamados de "cristãos" pelos homens!!!

a tolice continua : "ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
minha bíblia diz que antes eles eram JUDEUS .
Os judeus e outros que aceitaram a doutrina de cristo passaram a ser chamados de cristão, pelos homens!

a tolice continua : "ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
Desde quando Judeus como Saulo , ou Pedro , eram chamados ou considerados cristãos ?!
PiNOQUIAGEM stop on rail .

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 12:39 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

Khwey escreveu:Quanto aos poderes dados da parte de Jesus eu tenho, porque está escrito. Digo de Jesus porque senão daqui a pouco virão pregar coisas do antigo testamento.
Onde você arrumou esse "EU OS TENHO"???



Ok , vou fazer uma mea-culpa aqui pela dubiedade (notória) de tua frase , mas as bobagens que vc inventa, são tantas que nem sei por onde começar ,ME PROVE que os apóstolos tinham os poderes dados por Jesus . Paulo me afirma que o dom de curar estava disponível em 1cor12/14 .
De onde vc tirou tua restrição ? da mente ?
Do mesmo lugar que tirou que 'ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
A restrição eu tirei da bíblia, quando ela diz que em meio a muitos discípulos, posteriormente chamados de cristãos, Jesus escolheu e nomeou doze apóstolos para que andassem e pregassem com ele, dando lhes poderes para confirmar a verdade do que estava sendo pregado.

ONDE esta a restrição ?!
vc disse SOMENTE aos apóstolos ,
os apóstolos receberam dons de curar e outros , os da igreja de 1cor14 TAMBÉM .
Não nego a possibilidade de Deus ter permitido a mais alguém fazer prodígios naquela época e nem nego hoje, pois o plano é de Deus. Mas combato com todas as forças o que pregam hoje a respeito destes dons.


o que o faz por mero preconceito , e falta de HUMILDADE para reconhecer que não é vc que escreve a bíblia , ela já está escrita (e bem) . Cabe a tí , humildemente , ACEITAR as promessas bíblicas . Vou aceitar seu remendo (antes havia dito que SOMENTE os apóstolos e agora alargou a promessa) , já que também houve uma dubiedade na tua frase anterior , com a ressalva que enquanto vc INVENTAR doutrina por seus pressupostos , vc continuará a falar tolices fáceis de rebater . Lembra-se do princípio SOLA-scriptURA (autoridade somente pelas escrituras) ? porque não o segue ? seus debates começariam a ter o mínimo de estofo .

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 1:02 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

insistência no FLOOD
Como emonstrado (umas dez ou mais vezes) : ESTAVAM ESCOLHIDOS E NOMEADOS , assim como todo cristão DESDE A FUNDAÇÃO DO MUNDO (Efésios 1:4) . Se eram nomenclaturados de cristãos ou não , é mais uma tolice irrelevante tua , importa que FORAM ESCOLHIDOS POR CRISTO para a salvação (como todos nós) .
Ninguém foi escolhido para a salvação.
A salvação é que foi dada a todos, sem fazer acepção de pessoas!
Será salvo quem não negar que Jesus é o Senhor.
É preciso empregar forças para entrar no reino de Deus.
Aquele que negar é porque deu lugar ao diabo. Esta é a doutrina!

minha bíblia diz ao contrário do que vc alega :
(João 15:16) - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Com este verso já foi demonstrado que dentre muitos crentes Jesus escolheu e nomeou doze, para andar e pregar com ele. Os frutos que eles deram foram mais discípulos que eles acrescentaram a igreja.

Portanto este verso está relacionado com a escolha e a nomeação de apóstolos.

Articulador escreveu:(Efésios 1:11) - Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propósito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade;
isto define quem tem sido a boca de satanás ... arrependa-se .
Este verso diz que em Jesus todos nós fomos predestinados, porque sem Jesus estaríamos destinados a morte.

Articulador escreveu:
Os judeus e outros que aceitaram a doutrina de cristo passaram a ser chamados de cristão, pelos homens!

a tolice continua : "ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
Desde quando Judeus como Saulo , ou Pedro , eram chamados ou considerados cristãos ?!
PiNOQUIAGEM stop on rail .
Sim, antes de Jesus escolher e nomear doze apóstolos, o grupo de onde eles foram retirados já era seguidor da doutrina de Cristo, e mais tarde todo o seguidor de Cristo recebeu o nome de cristão.

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 1:21 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

Khwey escreveu:Quanto aos poderes dados da parte de Jesus eu tenho, porque está escrito. Digo de Jesus porque senão daqui a pouco virão pregar coisas do antigo testamento.
Onde você arrumou esse "EU OS TENHO"???



Ok , vou fazer uma mea-culpa aqui pela dubiedade (notória) de tua frase , mas as bobagens que vc inventa, são tantas que nem sei por onde começar ,ME PROVE que os apóstolos tinham os poderes dados por Jesus . Paulo me afirma que o dom de curar estava disponível em 1cor12/14 .
De onde vc tirou tua restrição ? da mente ?
Do mesmo lugar que tirou que 'ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
A restrição eu tirei da bíblia, quando ela diz que em meio a muitos discípulos, posteriormente chamados de cristãos, Jesus escolheu e nomeou doze apóstolos para que andassem e pregassem com ele, dando lhes poderes para confirmar a verdade do que estava sendo pregado.

ONDE esta a restrição ?!
vc disse SOMENTE aos apóstolos ,
os apóstolos receberam dons de curar e outros , os da igreja de 1cor14 TAMBÉM .

E, chamando os seus doze discípulos,
deu-lhes poder sobre os espíritos imundos,
para os expulsarem, e para curarem toda a
enfermidade e todo o mal.
(Mat 10:1)

Traga agora o seu texto de I coríntios 14.

Articulador escreveu:
Não nego a possibilidade de Deus ter permitido a mais alguém fazer prodígios naquela época e nem nego hoje, pois o plano é de Deus. Mas combato com todas as forças o que pregam hoje a respeito destes dons.


o que o faz por mero preconceito , e falta de HUMILDADE para reconhecer que não é vc que escreve a bíblia , ela já está escrita (e bem) . Cabe a tí , humildemente , ACEITAR as promessas bíblicas . Vou aceitar seu remendo (antes havia dito que SOMENTE os apóstolos e agora alargou a promessa) , já que também houve uma dubiedade na tua frase anterior , com a ressalva que enquanto vc INVENTAR doutrina por seus pressupostos , vc continuará a falar tolices fáceis de rebater . Lembra-se do princípio SOLA-scriptURA (autoridade somente pelas escrituras) ? porque não o segue ? seus debates começariam a ter o mínimo de estofo .
Alarguei a promessa???

Curiosidade: Houve alguma promessa sobre Jesus escolher e nomear doze apóstolos, dando-lhes poderes?
Se tiver traga-a, e então aprenderei alguma coisa com estes debates.

Mas não é isso. Não alarguei promessa.


É que eu entendendo perfeitamente que isto pode acontecer, se Deus quiser.

Como quando Deus quis que alguns demonstrassem sinais quando o Espírito era derramado sobre eles.

Falavam línguas que as pessoas entendiam, isto é, aquele estrangeiro que estava presente no momento entendia.

Só vi isto na bíblia, o que não quer dizer que não veja hoje, se Deus quiser.

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 1:34 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

insistência no FLOOD
Como emonstrado (umas dez ou mais vezes) : ESTAVAM ESCOLHIDOS E NOMEADOS , assim como todo cristão DESDE A FUNDAÇÃO DO MUNDO (Efésios 1:4) . Se eram nomenclaturados de cristãos ou não , é mais uma tolice irrelevante tua , importa que FORAM ESCOLHIDOS POR CRISTO para a salvação (como todos nós) .
Ninguém foi escolhido para a salvação.
A salvação é que foi dada a todos, sem fazer acepção de pessoas!
Será salvo quem não negar que Jesus é o Senhor.
É preciso empregar forças para entrar no reino de Deus.
Aquele que negar é porque deu lugar ao diabo. Esta é a doutrina!

minha bíblia diz ao contrário do que vc alega :
(João 15:16) - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Com este verso já foi demonstrado que dentre muitos crentes Jesus escolheu e nomeou doze, para andar e pregar com ele. Os frutos que eles deram foram mais discípulos que eles acrescentaram a igreja.
Portanto este verso está relacionado com a escolha e a nomeação de apóstolos.


apenas insistência em FLOOD em pinoquiagem tua .
a escolha e nomeação é PARA DAR FRUTO e ser salvo (não escolhestes a mim) .
maior a pinoquiagem , pois já provei por Efésios 1 a mesma coisa para todos os cristãos .

Articulador escreveu:(Efésios 1:11) - Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propósito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade;
isto define quem tem sido a boca de satanás ... arrependa-se .
Este verso diz que em Jesus todos nós fomos predestinados, porque sem Jesus estaríamos destinados a morte.

lógico , o que é outro FLOOD teu , porque já demonstrei no contexto que este PRÉ-DESTINO , vem DESDE a fundação do mundo : (Efésios 1:4) - Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;

Articulador escreveu:
Os judeus e outros que aceitaram a doutrina de cristo passaram a ser chamados de cristão, pelos homens!

a tolice continua : "ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
Desde quando Judeus como Saulo , ou Pedro , eram chamados ou considerados cristãos ?!
PiNOQUIAGEM stop on rail .
Sim, antes de Jesus escolher e nomear doze apóstolos, o grupo de onde eles foram retirados já era seguidor da doutrina de Cristo, e mais tarde todo o seguidor de Cristo recebeu o nome de cristão.
[/quote]

insistência no flood
é dito 'NÃO ME ESCOLHESTES A MIM'... logo Jesus está falando do período ANTES deles o conhecerem .

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 1:37 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:

Khwey escreveu:Quanto aos poderes dados da parte de Jesus eu tenho, porque está escrito. Digo de Jesus porque senão daqui a pouco virão pregar coisas do antigo testamento.
Onde você arrumou esse "EU OS TENHO"???




Ok , vou fazer uma mea-culpa aqui pela dubiedade (notória) de tua frase , mas as bobagens que vc inventa, são tantas que nem sei por onde começar ,ME PROVE que os apóstolos tinham os poderes dados por Jesus . Paulo me afirma que o dom de curar estava disponível em 1cor12/14 .
De onde vc tirou tua restrição ? da mente ?
Do mesmo lugar que tirou que 'ANTES de Cristo os escolher eles .... já eram cristãos?!!!!"
A restrição eu tirei da bíblia, quando ela diz que em meio a muitos discípulos, posteriormente chamados de cristãos, Jesus escolheu e nomeou doze apóstolos para que andassem e pregassem com ele, dando lhes poderes para confirmar a verdade do que estava sendo pregado.

ONDE esta a restrição ?!
vc disse SOMENTE aos apóstolos ,
os apóstolos receberam dons de curar e outros , os da igreja de 1cor14 TAMBÉM .

E, chamando os seus doze discípulos,
deu-lhes poder sobre os espíritos imundos,
para os expulsarem, e para curarem toda a
enfermidade e todo o mal.
(Mat 10:1)

Traga agora o seu texto de I coríntios 14.

Articulador escreveu:
Não nego a possibilidade de Deus ter permitido a mais alguém fazer prodígios naquela época e nem nego hoje, pois o plano é de Deus. Mas combato com todas as forças o que pregam hoje a respeito destes dons.


o que o faz por mero preconceito , e falta de HUMILDADE para reconhecer que não é vc que escreve a bíblia , ela já está escrita (e bem) . Cabe a tí , humildemente , ACEITAR as promessas bíblicas . Vou aceitar seu remendo (antes havia dito que SOMENTE os apóstolos e agora alargou a promessa) , já que também houve uma dubiedade na tua frase anterior , com a ressalva que enquanto vc INVENTAR doutrina por seus pressupostos , vc continuará a falar tolices fáceis de rebater . Lembra-se do princípio SOLA-scriptURA (autoridade somente pelas escrituras) ? porque não o segue ? seus debates começariam a ter o mínimo de estofo .
Alarguei a promessa???

Curiosidade: Houve alguma promessa sobre Jesus escolher e nomear doze apóstolos, dando-lhes poderes?
Se tiver traga-a, e então aprenderei alguma coisa com estes debates.

Mas não é isso. Não alarguei promessa.

então a tolice continua, porque está escrito esta PROMESSA :
(I Corintios 12:9) - E a outro, pelo mesmo Espírito, a fé; e a outro, pelo mesmo Espírito, os dons de curar;
(I Corintios 12:28) - E a uns pôs Deus na igreja, primeiramente apóstolos, em segundo lugar profetas, em terceiro doutores, depois milagres, depois dons de curar, socorros, governos, variedades de línguas.


Ué não era 'só' para apóstolos ?

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 1:57 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Com este verso já foi demonstrado que dentre muitos crentes Jesus escolheu e nomeou doze, para andar e pregar com ele. Os frutos que eles deram foram mais discípulos que eles acrescentaram a igreja.
Portanto este verso está relacionado com a escolha e a nomeação de apóstolos.


apenas insistência em FLOOD em pinoquiagem tua .
a escolha e nomeação é PARA DAR FRUTO e ser salvo (não escolhestes a mim) .
maior a pinoquiagem , pois já provei por Efésios 1 a mesma coisa para todos os cristãos .
A escolha e a nomeação foi mesmo para dar frutos. Ou seja, fazer discípulos em nome de Jesus.

O apóstolos não escolheram Jesus, é verdade. E também é lógico, porque está escrito que foi Jesus que os escolheu, deu nome e também tinha a capacidade de dar-lhes poderes.


Articulador escreveu:
Articulador escreveu:(Efésios 1:11) - Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propósito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade;
isto define quem tem sido a boca de satanás ... arrependa-se .
Este verso diz que em Jesus todos nós fomos predestinados, porque sem Jesus estaríamos destinados a morte.

lógico , o que é outro FLOOD teu , porque já demonstrei no contexto que este PRÉ-DESTINO , vem DESDE a fundação do mundo : (Efésios 1:4) - Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
Ora, era plano de Deus criar um caminho para que o homem se salvasse daquele decreto de morte por causa da transgressão de Adão.

É por isto que está escrito que Deus nos elegeu em Cristo antes da fundação do mundo.

Sabia que hoje é possível você dirigir um automóvel antes que seja fabricado???

Pois é! Foi assim que Deus fez, e chama-se "plano" ou "projeto".


Articulador escreveu:
Sim, antes de Jesus escolher e nomear doze apóstolos, o grupo de onde eles foram retirados já era seguidor da doutrina de Cristo, e mais tarde todo o seguidor de Cristo recebeu o nome de cristão.

insistência no flood
é dito 'NÃO ME ESCOLHESTES A MIM'... logo Jesus está falando do período ANTES deles o conhecerem .
Isto ele falou para doze dos que ele escolheu de um grupo de discípulos.

E está correto, uma vez que foi Jesus que os escolheu!


E quando Jesus os escolheu eles já conheciam Jesus, pois está escrito que eles já eram discípulos.



Teria como alguém ajudar ele?

Khwey
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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 2:01 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Alarguei a promessa???

Curiosidade: Houve alguma promessa sobre Jesus escolher e nomear doze apóstolos, dando-lhes poderes?
Se tiver traga-a, e então aprenderei alguma coisa com estes debates.

Mas não é isso. Não alarguei promessa.

então a tolice continua, porque está escrito esta PROMESSA :
(I Corintios 12:9) - E a outro, pelo mesmo Espírito, a fé; e a outro, pelo mesmo Espírito, os dons de curar;
(I Corintios 12:28) - E a uns pôs Deus na igreja, primeiramente apóstolos, em segundo lugar profetas, em terceiro doutores, depois milagres, depois dons de curar, socorros, governos, variedades de línguas.


Ué não era 'só' para apóstolos ?
Os apóstolos eram da igreja.
Logo, na igreja de cristo foi posto o dom de cura.



Mas hoje está muito estranho, esta igreja! Não concorda?

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 2:26 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Com este verso já foi demonstrado que dentre muitos crentes Jesus escolheu e nomeou doze, para andar e pregar com ele. Os frutos que eles deram foram mais discípulos que eles acrescentaram a igreja.
Portanto este verso está relacionado com a escolha e a nomeação de apóstolos.


apenas insistência em FLOOD em pinoquiagem tua .
a escolha e nomeação é PARA DAR FRUTO e ser salvo (não escolhestes a mim) .
maior a pinoquiagem , pois já provei por Efésios 1 a mesma coisa para todos os cristãos .
A escolha e a nomeação foi mesmo para dar frutos. Ou seja, fazer discípulos em nome de Jesus.


Galátas 5 trás os frutos do espírito , desculpe se não levo à sério vc tentando restringir o que são frutos cristãos . embromação desfeita na raiz .

O apóstolos não escolheram Jesus, é verdade. E também é lógico, porque está escrito que foi Jesus que os escolheu, deu nome e também tinha a capacidade de dar-lhes poderes.


Então vc deveria parar de embromação , Já que o tema aqui é a ESCOLHA para ser cristão , como vc mesmo já ADMITIU , no início Jesus nem mesmo os chamou para apóstolos , mas apenas disse "vem e segue-me", o que diz a todos nós .

Articulador escreveu:
Articulador escreveu:(Efésios 1:11) - Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propósito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade;
isto define quem tem sido a boca de satanás ... arrependa-se .
Este verso diz que em Jesus todos nós fomos predestinados, porque sem Jesus estaríamos destinados a morte.

lógico , o que é outro FLOOD teu , porque já demonstrei no contexto que este PRÉ-DESTINO , vem DESDE a fundação do mundo : (Efésios 1:4) - Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
Ora, era plano de Deus criar um caminho para que o homem se salvasse daquele decreto de morte por causa da transgressão de Adão.

É por isto que está escrito que Deus nos elegeu em Cristo antes da fundação do mundo.

apenas me confirma então .
o plano foi elaborado ANTES DA FUNDAÇÃO DO MUNDO , e fomos INDIVIDUALMENTE eleitos (porque inexiste outro tipo de eleição) ANTES da fundação do mundo .
próxima enrolação .

Articulador escreveu:
Sim, antes de Jesus escolher e nomear doze apóstolos, o grupo de onde eles foram retirados já era seguidor da doutrina de Cristo, e mais tarde todo o seguidor de Cristo recebeu o nome de cristão.

insistência no flood
é dito 'NÃO ME ESCOLHESTES A MIM'... logo Jesus está falando do período ANTES deles o conhecerem .
Isto ele falou para doze dos que ele escolheu de um grupo de discípulos.

vc pode me dizer a diferença entre discipulo e cristão ?
vc está cada vez mais se expondo , te avisei , o pessoal deste fórum sabe ler ...

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 2:28 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Alarguei a promessa???

Curiosidade: Houve alguma promessa sobre Jesus escolher e nomear doze apóstolos, dando-lhes poderes?
Se tiver traga-a, e então aprenderei alguma coisa com estes debates.

Mas não é isso. Não alarguei promessa.

então a tolice continua, porque está escrito esta PROMESSA :
(I Corintios 12:9) - E a outro, pelo mesmo Espírito, a fé; e a outro, pelo mesmo Espírito, os dons de curar;
(I Corintios 12:28) - E a uns pôs Deus na igreja, primeiramente apóstolos, em segundo lugar profetas, em terceiro doutores, depois milagres, depois dons de curar, socorros, governos, variedades de línguas.


Ué não era 'só' para apóstolos ?
Os apóstolos eram da igreja.
Logo, na igreja de cristo foi posto o dom de cura.



Mas hoje está muito estranho, esta igreja! Não concorda?


e os apóstolos estavam na igreja de corinto , para serem ensinado por Paulo ?!!!
qto tolice ....

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 2:36 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:A escolha e a nomeação foi mesmo para dar frutos. Ou seja, fazer discípulos em nome de Jesus.


Galátas 5 trás os frutos do espírito , desculpe se não levo à sério vc tentando restringir o que são frutos cristãos . embromação desfeita na raiz .
Você deve trazer o texto, demonstrando o contexto

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O apóstolos não escolheram Jesus, é verdade. E também é lógico, porque está escrito que foi Jesus que os escolheu, deu nome e também tinha a capacidade de dar-lhes poderes.

Então vc deveria parar de embromação , Já que o tema aqui é a ESCOLHA para ser cristão , como vc mesmo já ADMITIU , no início Jesus nem mesmo os chamou para apóstolos , mas apenas disse "vem e segue-me", o que diz a todos nós .
Eu estou discutindo sobre um verso sobre Jesus ter escolhido e nomeado doze pessoas.

Articulador escreveu:
Ora, era plano de Deus criar um caminho para que o homem se salvasse daquele decreto de morte por causa da transgressão de Adão.

É por isto que está escrito que Deus nos elegeu em Cristo antes da fundação do mundo.

apenas me confirma então .
o plano foi elaborado ANTES DA FUNDAÇÃO DO MUNDO , e fomos INDIVIDUALMENTE eleitos (porque inexiste outro tipo de eleição) ANTES da fundação do mundo .
próxima enrolação .
A eleição baseia-se na fé. Como alguns apostatarão da fé então a eleição será anulada.

Articulador escreveu:
Isto ele falou para doze dos que ele escolheu de um grupo de discípulos.

vc pode me dizer a diferença entre discipulo e cristão ?
vc está cada vez mais se expondo , te avisei , o pessoal deste fórum sabe ler ...
Nenhuma diferença entre cristão e discípulo, apenas que a nomeação veio dos homens. Mas existe diferença entre apóstolo e discípulo.

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 2:38 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Os apóstolos eram da igreja.
Logo, na igreja de cristo foi posto o dom de cura.



Mas hoje está muito estranho, esta igreja! Não concorda?


e os apóstolos estavam na igreja de corinto , para serem ensinado por Paulo ?!!!
qto tolice ....
O que tem a ver o fato de apóstolos serem ensinados por Paulo e os dons?

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 2:57 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:A escolha e a nomeação foi mesmo para dar frutos. Ou seja, fazer discípulos em nome de Jesus.


Galátas 5 trás os frutos do espírito , desculpe se não levo à sério vc tentando restringir o que são frutos cristãos . embromação desfeita na raiz .
Você deve trazer o texto, demonstrando o contexto


vc não conhece NEM Gálatas5 ? Vc que afirmou que os frutos era só salvar os outros , o ônus é DA TUA alegação que restringe a bíblia .

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O apóstolos não escolheram Jesus, é verdade. E também é lógico, porque está escrito que foi Jesus que os escolheu, deu nome e também tinha a capacidade de dar-lhes poderes.

Então vc deveria parar de embromação , Já que o tema aqui é a ESCOLHA para ser cristão , como vc mesmo já ADMITIU , no início Jesus nem mesmo os chamou para apóstolos , mas apenas disse "vem e segue-me", o que diz a todos nós .
Eu estou discutindo sobre um verso sobre Jesus ter escolhido e nomeado doze pessoas.

FLOOD .
e que diz que escolheu nomeoou-os para serem SALVOS , cristãos , gerarem FRUTOS .
Além de vc , perquirido dezenas de vezes , ainda não me dizer QUAL TUA PROVA na bíblia para restringir só este ensino dos outros vários que Jesus prolatou .

Articulador escreveu:
Ora, era plano de Deus criar um caminho para que o homem se salvasse daquele decreto de morte por causa da transgressão de Adão.

É por isto que está escrito que Deus nos elegeu em Cristo antes da fundação do mundo.

apenas me confirma então .
o plano foi elaborado ANTES DA FUNDAÇÃO DO MUNDO , e fomos INDIVIDUALMENTE eleitos (porque inexiste outro tipo de eleição) ANTES da fundação do mundo .
próxima enrolação .
A eleição baseia-se na fé. Como alguns apostatarão da fé então a eleição será anulada.

ai ..ui....que ... TOLICE !
SENDO ELEITOS ... ESTAMOS SALVOS.... portanto NÃO APOSTATAREMOS .
é por isto que Jesus fala "eu vos escolhi .... PARA QUE DÊS FRUTOS , e vosso fruto PERMANEÇA".

Articulador escreveu:
Isto ele falou para doze dos que ele escolheu de um grupo de discípulos.

vc pode me dizer a diferença entre discipulo e cristão ?
vc está cada vez mais se expondo , te avisei , o pessoal deste fórum sabe ler ...
Nenhuma diferença entre cristão e discípulo, apenas que a nomeação veio dos homens. Mas existe diferença entre apóstolo e discípulo.

ÓTIMO , nenhuma diferença , portanto o que cabia ao 'grupo de discípulos' cabe a todos nós , ÓBVIO , assim diz Efésios 1 , assim diz os ensinos da ceia , assim diz qualquer outra palavra predestinista , que a bíblia tem AOS MONTES .

E vc que prove esta lambança tua de 'sistema de escolha e salvação diferente para apóstolos' , é tua OBRIGAÇÃO provar estas doutrinas 'eteizadas' que vc inventa quando sonha com a barriga cheia .

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sex 20 Nov 2009, 3:00 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Os apóstolos eram da igreja.
Logo, na igreja de cristo foi posto o dom de cura.



Mas hoje está muito estranho, esta igreja! Não concorda?


e os apóstolos estavam na igreja de corinto , para serem ensinado por Paulo ?!!!
qto tolice ....
O que tem a ver o fato de apóstolos serem ensinados por Paulo e os dons?


tem que eu te peguei MENTINDO , mais uma vez , porque Paulo NÃO ensina aos apóstolos em 1cor14 , e sim para os CORINTOS , e AFIRMA que eles poderiam ter DONS DE CURA (que vc disse ser SOMENTE dos apóstolos) .

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Adriane Cunha em Sex 20 Nov 2009, 6:42 pm

Khwey escreveu:Os apóstolos eram da igreja.
Logo, na igreja de cristo foi posto o dom de cura.

Mas hoje está muito estranho, esta igreja! Não concorda?
Por conta da incredulidade de pessoas que pensam servir a Cristo, mas... Vamos orar...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sex 20 Nov 2009, 10:13 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:A escolha e a nomeação foi mesmo para dar frutos. Ou seja, fazer discípulos em nome de Jesus.


Galátas 5 trás os frutos do espírito , desculpe se não levo à sério vc tentando restringir o que são frutos cristãos . embromação desfeita na raiz .
Você deve trazer o texto, demonstrando o contexto


vc não conhece NEM Gálatas5 ? Vc que afirmou que os frutos era só salvar os outros , o ônus é DA TUA alegação que restringe a bíblia .
O capítulo 5 de Gálatas tem 26 versos. São todos eles sobre os frutos do Espírito?

Você deve trazer o texto e a sua interpretação, pois somente indicar Gálatas 5 é muito vago.

Onde eu afirmei que os frutos dos apóstolos era só salvar os outros?

Vejo que a interpretação da resposta falhou novamente!


Articulador escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O apóstolos não escolheram Jesus, é verdade. E também é lógico, porque está escrito que foi Jesus que os escolheu, deu nome e também tinha a capacidade de dar-lhes poderes.

Então vc deveria parar de embromação , Já que o tema aqui é a ESCOLHA para ser cristão , como vc mesmo já ADMITIU , no início Jesus nem mesmo os chamou para apóstolos , mas apenas disse "vem e segue-me", o que diz a todos nós .
Eu estou discutindo sobre um verso sobre Jesus ter escolhido e nomeado doze pessoas.

FLOOD .
e que diz que escolheu nomeoou-os para serem SALVOS , cristãos , gerarem FRUTOS .
Além de vc , perquirido dezenas de vezes , ainda não me dizer QUAL TUA PROVA na bíblia para restringir só este ensino dos outros vários que Jesus prolatou .
Não entendi nada!

Alguém aqui disse que Jesus escolheu e nomeou alguém para ser salvo? Serei eu???

A muito eu venho insistindo na correta interpretação de um verso muito repetido aqui, o qual trás Jesus falando em particular aos discípulos que ele escolheu e nomeou, no total de doze.

Estes doze foram escolhidos de um grupo de discípulos e nomeados apóstolos, para andar e pregar com Jesus. Desta forma eles ajudaram a semear e a produzir frutos quando a semente caía em terra boa.


Jesus falava disto com eles na ocasião da última ceia.


Estão tentando usar o verso para outro propósito. Eu não vou deixar!

Articulador escreveu:
A eleição baseia-se na fé. Como alguns apostatarão da fé então a eleição será anulada.

ai ..ui....que ... TOLICE !
SENDO ELEITOS ... ESTAMOS SALVOS.... portanto NÃO APOSTATAREMOS .
é por isto que Jesus fala "eu vos escolhi .... PARA QUE DÊS FRUTOS , e vosso fruto PERMANEÇA".
O fruto que permaneceu foi a pregação dos apóstolos. Está viva até hoje, pois foi confirmada com sinais e milagres.

Quanto aos discípulos, está escrito que eles podem se apostatar da fé e alguns farão isto.


Jesus fez questão de dar um exemplo disto, eu disse exemplo, através de Pedro. Alguém lembra?

A parábola do semeador também trás como se dá a apostasia.


Articulador escreveu:
Nenhuma diferença entre cristão e discípulo, apenas que a nomeação veio dos homens. Mas existe diferença entre apóstolo e discípulo.

ÓTIMO , nenhuma diferença , portanto o que cabia ao 'grupo de discípulos' cabe a todos nós , ÓBVIO , assim diz Efésios 1 , assim diz os ensinos da ceia , assim diz qualquer outra palavra predestinista , que a bíblia tem AOS MONTES .
Ao grupo de discípulos cabe anunciar e aplicar a doutrina do evangelho, que foi iniciada por Jesus e seu doze apóstolos.

Articulador escreveu:E vc que prove esta lambança tua de 'sistema de escolha e salvação diferente para apóstolos' , é tua OBRIGAÇÃO provar estas doutrinas 'eteizadas' que vc inventa quando sonha com a barriga cheia .
Não estou pregando sistema de escolha salvação diferente. O sistema é único, a fé em Jesus e no evangelho.

O que estou defendendo é a correta interpretação de um certo verso que está sendo repetido muitas vezes, o qual trata de quantos foram nomeados e escolhidos e da missão dada a eles.


Sistema de escolha e salvação diferente para apóstolos???

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sab 21 Nov 2009, 12:13 am

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O que tem a ver o fato de apóstolos serem ensinados por Paulo e os dons?


tem que eu te peguei MENTINDO , mais uma vez , porque Paulo NÃO ensina aos apóstolos em 1cor14 , e sim para os CORINTOS , e AFIRMA que eles poderiam ter DONS DE CURA (que vc disse ser SOMENTE dos apóstolos) .
O ensino que temos é que Deus pôs na igreja dons de cura. Ora, os apóstolos eram da igreja e tinham o dom de cura!

E eu creio que temos dons de cura na igreja hoje, mas não daquela forma.

Mas, qual foi o discípulo que recebeu e operou o dom de cura na igreja de Cristo?

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sab 21 Nov 2009, 12:24 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O que tem a ver o fato de apóstolos serem ensinados por Paulo e os dons?


tem que eu te peguei MENTINDO , mais uma vez , porque Paulo NÃO ensina aos apóstolos em 1cor14 , e sim para os CORINTOS , e AFIRMA que eles poderiam ter DONS DE CURA (que vc disse ser SOMENTE dos apóstolos) .
O ensino que temos é que Deus pôs na igreja dons de cura. Ora, os apóstolos eram da igreja e tinham o dom de cura!

E eu creio que temos dons de cura na igreja hoje, mas não daquela forma.

Mas, qual foi o discípulo que recebeu e operou o dom de cura na igreja de Cristo?


a) vc disse que SOMENTE apóstolos tinham dom de cura
b) REFUTEI tua inverdade ....provei ....
c) FIM - Não insista no FLOOD .

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Convidad em Sab 21 Nov 2009, 12:38 pm

Khwey escreveu:

Articulador escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O apóstolos não escolheram Jesus, é verdade. E também é lógico, porque está escrito que foi Jesus que os escolheu, deu nome e também tinha a capacidade de dar-lhes poderes.

Então vc deveria parar de embromação , Já que o tema aqui é a ESCOLHA para ser cristão , como vc mesmo já ADMITIU , no início Jesus nem mesmo os chamou para apóstolos , mas apenas disse "vem e segue-me", o que diz a todos nós .
Eu estou discutindo sobre um verso sobre Jesus ter escolhido e nomeado doze pessoas.

FLOOD .
e que diz que escolheu nomeoou-os para serem SALVOS , cristãos , gerarem FRUTOS .
Além de vc , perquirido dezenas de vezes , ainda não me dizer QUAL TUA PROVA na bíblia para restringir só este ensino dos outros vários que Jesus prolatou .
Não entendi nada!

Alguém aqui disse que Jesus escolheu e nomeou alguém para ser salvo? Serei eu???


FLOOD descarado .
Entendeu sim , fingimento é outra coisa .
Entendeu que se os apóstolos "NÃO ESCOLHERAM JESUS" , e sim Jesus que os escolheu , isto significa ESCOLHA PARA SER CRISTÃO e SALVO .

Articulador escreveu:
A eleição baseia-se na fé. Como alguns apostatarão da fé então a eleição será anulada.

ai ..ui....que ... TOLICE !
SENDO ELEITOS ... ESTAMOS SALVOS.... portanto NÃO APOSTATAREMOS .
é por isto que Jesus fala "eu vos escolhi .... PARA QUE DÊS FRUTOS , e vosso fruto PERMANEÇA".
O fruto que permaneceu foi a pregação dos apóstolos. Está viva até hoje, pois foi confirmada com sinais e milagres.

minha bíblia diz que a fé viva PRODUZ boas obras , demonstrando que foram salvos (tinham fé viva) . Agora é sério mesmo que vc tem dúvida se os apóstolos (exceto Judas) foram salvos ? RISÍVEL.

Quanto aos discípulos, está escrito que eles podem se apostatar da fé e alguns farão isto.

ah , e agora não são mais os apóstolos apenas ?
agora vc quer que o termo 'discipulos' valham para todos nós ?
vc é muito desleal ...

Articulador escreveu:
Nenhuma diferença entre cristão e discípulo, apenas que a nomeação veio dos homens. Mas existe diferença entre apóstolo e discípulo.

ÓTIMO , nenhuma diferença , portanto o que cabia ao 'grupo de discípulos' cabe a todos nós , ÓBVIO , assim diz Efésios 1 , assim diz os ensinos da ceia , assim diz qualquer outra palavra predestinista , que a bíblia tem AOS MONTES .
Ao grupo de discípulos cabe anunciar e aplicar a doutrina do evangelho, que foi iniciada por Jesus e seu doze apóstolos.

muito bem GRUPO DE DISCIPULOS novamente usado para referir-se à todos nós .
se já tivesse usado o que ADMITE , a EMBROMAÇÃO teria cessado .

Articulador escreveu:E vc que prove esta lambança tua de 'sistema de escolha e salvação diferente para apóstolos' , é tua OBRIGAÇÃO provar estas doutrinas 'eteizadas' que vc inventa quando sonha com a barriga cheia .
Não estou pregando sistema de escolha salvação diferente. O sistema é único, a fé em Jesus e no evangelho.

é ÚNICO ? FINISH , os apóstolos foram eleitos e nomeados , NÃO ESCOLHERAM mas foram escolhidos , o sistema é único (como vc admite) - TODOS NÓS também não escolhemos , mas fomos escolhidos .
Sistema de escolha e salvação diferente para apóstolos???

exato , não é ,e este é teu crime : tentou embromar naquilo que sabe que não procede .

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Re: Justificação do cristão

Mensagem por Khwey em Sab 21 Nov 2009, 10:27 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
Khwey escreveu:O que tem a ver o fato de apóstolos serem ensinados por Paulo e os dons?


tem que eu te peguei MENTINDO , mais uma vez , porque Paulo NÃO ensina aos apóstolos em 1cor14 , e sim para os CORINTOS , e AFIRMA que eles poderiam ter DONS DE CURA (que vc disse ser SOMENTE dos apóstolos) .
O ensino que temos é que Deus pôs na igreja dons de cura. Ora, os apóstolos eram da igreja e tinham o dom de cura!

E eu creio que temos dons de cura na igreja hoje, mas não daquela forma.

Mas, qual foi o discípulo que recebeu e operou o dom de cura na igreja de Cristo?


a) vc disse que SOMENTE apóstolos tinham dom de cura
b) REFUTEI tua inverdade ....provei ....
c) FIM - Não insista no FLOOD .
Provou como???
Você acha que provou alguma coisa ao colocar verso dizendo que na igreja Deus colocou dons de cura???

Ora, na igreja Deus pôs dons de cura, pois os apóstolos curavam e eram da igreja. Não é bastante lógico?


E em toda a alma havia temor, e muitas
maravilhas e sinais se faziam pelos
apóstolos
.
(Atos 2:43)

E muitos sinais e prodígios eram feitos
entre o povo pelas mãos dos apóstolos. E
estavam todos unanimemente no alpendre
de Salomão.
(Atos 5:12)

É sempre um prazer te contestar!

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Re: Justificação do cristão

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