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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

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Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 28 Jul 2009, 11:18 pm




Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - Qual Delas está Correta??



Pra quem não Conhece o Codex
Sinaiticus (A Bíblia mais antiga Já encontrada datada de 1.600 anos
atrás, no século 4bc): e recentemente existe um Projeto de Divulga-la
Online e é possível visualiza-la pelo Link:
http://www.codex-sinaiticus.net/en/

Oque
chama a Atenção Nesta Bíblia é que ela Já constava com os mesmo Livros
que os Protestantes Acusam os Católicos de terem Iseridos na Bíblia em
1500

Veja a Opinião de Edir Macedo sobre o Codex Sinaiticus

Essa
“Bíblia” foi achada num convento católico junto ao tradicional Monte
Sinai. Portanto, quem me garante que seus responsáveis não quiseram
criar uma razão para desacreditar na Bíblia Protestante? Além do que,
os livros apócrifos, livros católicos acrescentados aos textos
originais hebraicos e gregos, NÃO FAZEM PARTE DA NOSSA ANTIGA BÍBLIA
SAGRADA.
http://blog.bispomacedo.com.br/?p=2025


Afinal o Codex Sinaiticus Prova ou não prova defiinitivamente

que os Livros que os Protestantes hoje consideram apócrifos

Sempre estiveram presentes na Bíblia Cristã

Ou como o Edir diz:
É
apenas uma stratégia dos inimigos da fé – atacar o espírito e a
veracidade da Palavra de Deus, com o intuito de minar a fé cristã?


fonte: http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs.aspx?cmm=96350&tid=5360434818261692853&start=1

EVANGELISTA/RJ/MSN
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Re: Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

Mensagem por Jan Mozol em Sex 31 Jul 2009, 9:19 pm

Veio de Edir?? já começo a achar que tem algo de valor.
Estudei um pouco o Codex e em quase tudo ele é fiel.
Quanto aos livros apocrifos encontrados,quem me agrante que não são apenas adendos??
Se vc consultar alguns sites de biblias evangélicas,poderá encontrar referencias aos apocrifos,mesmo que não sejam livros biblicos para nós.
Todos sabemos que Jesus se referiu a alguns trechos de livros que consideramos apocrifos.
Acho que com certeza a presença destes livros no codex reflete a epoca em que eles estiveram em uso,e não a sua 'confirmação' como sagrados.
De novo:Quem é Edir??qual sua qualificação como erudito??qual sua qualificação como discernedor do que é fraude ou não??
mais..o codex é de antes de Lutero,Antes de todo o movimento protestante,foi estudado por pessoas idoneas,isentas e inclusive doutores evangélicos...
tem edir no meio?? tem o homem de quem falam hoje lideres de todo o mundo como o Midas da Igreja Brasileira defensor do aborto??
começo a acreditar mais neste codex.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

Mensagem por Ed em Sex 31 Jul 2009, 9:58 pm

Apócrifos não fazem e nem nunca fizeram parte dos escritos que Deus inspirou seus santos homens a escrevê-los.

Todos os apócrifos são contraditórios, o que vai profundamente contra a verdade Divina.

apócrifo

1. Que não foi reconhecido como devidamente inspirado.
2. Que não é do autor a que se atribui.[/b]

E, acima de como poderia a Bíblia, inspirada pelo Espírito Santo conter contradições de livros apócrifos?
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Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

Mensagem por Jan Mozol em Sex 31 Jul 2009, 11:07 pm

Exato,pode ir na pagina do codex e comparar coma a almeida e tá certinho.
è como a pessoa pegar a biblia on-line daqui a dois mil anos e falar: Olha lá tinha apocrifos!
Será que desde Paulo até Lutero todos que estudaram,leram,oraram pela biblia,que poderia conter livros apócrifos ,Deus não os escutou??
As proprias epistolas e algumas frases de Jesus só existem em livros apocrifos,veja na Almeida:
Judas 1:14Para estes também profetizou Enoque, o sétimo depois de Adão, dizendo: Eis que veio o Senhor com os seus milhares de santos,

Judas 1:15para
executar juízo sobre todos e convencer a todos os ímpios de todas as
obras de impiedade, que impiamente cometeram, e de todas as duras
palavras que ímpios pecadores contra ele proferiram.




Vejam que é exatamente o texto do apócrifo Livro de Enoque 1;19!!!

Outro exemplo:
2 Timóteo 3:8 E, do modo por que Janes e Jambres resistiram a Moisés, também estes resistem à verdade. São homens de todo corrompidos na mente, réprobos quanto à fé;

Ora..em nenhum lugar de sua biblia vc vai encontrar quem foram estas pessoas,apenas no apocrifo Livro de Nicodemos no seu capitulo 5 vc verá que eles eram os magos principais do faraó.

Não estou defendendo que os apocrifos sejam inspirados,porem eles tem algum valor como historiciedade,e para louvor.

Faltou explicara frase 'filho do homem', ela só aparece uma vez no Vt,porem era de uso corrente no apocrifo de Enoque que muito falou da divindade do Messias.

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Re: Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

Mensagem por Ed em Sab 01 Ago 2009, 2:39 am

E quem tem os originais do livro de Enoque e o de outros Livros santos, para que possamos confrontar com a Bíblia?

Nossa Bíblia atual, a Fiel, está em consonância com os mais antigos manuscritos, dentre eles o impecável Livro de Elias, e muitos outros fragmentos achados no Mar Morto.

A maior causa da revolta de Lutero foi a discordância entre estes livros dito apócrifos, acumulados pela igreja católica com a Palavra de Deus.

Eu sou pela inerrância da Biblia. Ela que é a mais pura verdade, não se contrapõe entre si. De uma fonte não saem duas qualidades de águas diz a Palavra, portanto tais livros não são legítimos.

O fato de o livro de "Enoque" conter versos referenciais ao legítimo Livro de Judas, não diz nada, porque se pode fazer livros com citações de originais. O que está errado neste suposto livro de Enoque, são os erros e misticísmo que se encontra em todo o livro.


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Re: Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 01 Ago 2009, 9:43 am

Ed, não se esqueça de que:

(II Timóteo 3:16) - Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça;

David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

Mensagem por Jan Mozol em Sab 01 Ago 2009, 10:30 am

Ed escreveu:E quem tem os originais do livro de Enoque e o de outros Livros santos, para que possamos confrontar com a Bíblia?

Nossa Bíblia atual, a Fiel, está em consonância com os mais antigos manuscritos, dentre eles o impecável Livro de Elias, e muitos outros fragmentos achados no Mar Morto.

A maior causa da revolta de Lutero foi a discordância entre estes livros dito apócrifos, acumulados pela igreja católica com a Palavra de Deus.

Eu sou pela inerrância da Biblia. Ela que é a mais pura verdade, não se contrapõe entre si. De uma fonte não saem duas qualidades de águas diz a Palavra, portanto tais livros não são legítimos.

O fato de o livro de "Enoque" conter versos referenciais ao legítimo Livro de Judas, não diz nada, porque se pode fazer livros com citações de originais. O que está errado neste suposto livro de Enoque, são os erros e misticísmo que se encontra em todo o livro.
A corrupção de roma,a venda de indulgencias e a elevação da tradição ao mesmo nivel da biblia foram o estopim da revolta de Lutero.
A biblia tão somente se basta para o cristão verdadeiro.
Eu concordo plenamente.
Porem se uma biblia tiver como adendo,para mostrar de onde alguns textos do evangelho vieram,nem por isso se pode descartar toda a biblia.
Codex,manuscritos de quran,manuscritos do mar morto são coisas recentes,escavadas por arqueologos e achadas ao acaso,por gente que nem ao menos sabiam se eram ou não livros sagrados.
Vejamos se conseguem entender o que eu quero dizer:
Concordo que a biblia por si mesmo já se basta na forma atual,de preferencia a fiel almeida.
Os livros apocrifos contem ensinamentos incorretos e muitas vezes hereticos.
Algumas passagens historicas e de carater elucidativo podem ser aproveitados destes livros,não os de carater dogmatico.
Se vc vivesse entre a morte de Cristo e sua ressurreição e a revolta luterana efosse um cristão fiel,provavelmente na sua biblia vc teria um ou mais livros que hoje,pela inteligencia e discernimento do protestantismo,sabemos não serem inspirados..
MAs ,mesmo assim,o restante de sua biblia não perderia o seu valor,entenderam??
Para quem não sabe,retirar livros da biblia,na mão,rasgando,foi muita vezes a opção de quem não queria ter alguns livros apocrifos nela,isto no começo do protestantismo.
tanto que logo em seguida o grande amigo de Lutero,melanchton, começou a redigir uma tradução em alemão,sem tais livros.
Recapitulando: um manuscrito ou codex ,achado com alguns livros apocrifos não é invalidado no seu resto.
Para tirar as duvidas vejam isso:
Codex sinaiticus:
John: (notem que não é S.John,São joão,mas simplesmente John)

1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
2 He was in the beginning with God.
3 All things came into being through him, and without him came into being not one thing that is
in being.
4 In him is life, and the life was the light of men.

Almeida fiel:1 No princípio
era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.


2 Ele estava no princípio
com Deus.


3 Todas as coisas foram
feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.


4 Nele estava a vida,
e a vida era a luz dos homens.



Ingles moderno:
João 1:1In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.




João 1:2The same was in the beginning with God.




João 1:3All things were made by him; and without him was not any thing made that was made.




João 1:4In him was life; and the life was the light of men.





Notem que o sinaiticus é ainda mais fiel a tradução almeida fiel do que o proprio texto King James.

Então não entendam que eu estou defendendo a validade de apócrifos,mas defendendo que não se descarte todo o manuscrito mais antigo e mais fiel do qual se tem noticia,e a base da biblia Almeida Fiel,porque um ou dois apócrifos estão lá.

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Re: Codex Sinaiticus X Bíblia Protestante - qual delas está correta?

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